评论: 六四将至 木樨地封站 中共杯弓蛇影“怪招”频出(图)
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sandy54321
发表评论于 2015-06-05 11:05:02
旁观客之一， 你提出的问题比较多，我也不想占用太大篇幅，挑重点回答两个：（希望这个帖子不会被删）
1、为什么德国统一社会党和德国共产党不是一回事：
德国共产党和德国社会民主党在二战结束前是两个不同的党派，他们在1946年合并，成立了一个新的党派叫做统一社会党，这个党是东德的执政党，已经和原来正宗的共产党不同，党章什么的也有区别，所以东德的执政党不是德国共产党。“笔名已被占用”的问题问的是共产党，不能混淆社会党和共产党的区别，在美国就有共产党和社会党同时存在，而且都是合法政党。
2、为什么要提东德依然比西德落后：
有些人认为东德和西德的差距纯粹是由社会制度造成的、推翻社会主义之后各方面绝对会比以前好，其实我们比较的时候应该把其他因素考虑进去，比如自然资源和人口、天灾、封锁制裁等等，东德主要是农业区人口稀少，而发达的工业都在西德且那里人口密集，先不说东德地区没搞社会主义的时候就比西德落后，如果纯粹是社会制度问题，那么德国统一后20多年了，东德西德同一个制度，国土面积又不大，两边应该差距很小了才对吧，但是东德依然比西德落后很多。所以东德如果没有放弃社会主义会不会比现在差，谁也说不好，就像中国，20年前谁会想到社会主义中国的经济会发展的这么好这么快，居然还成为了美国的大债主，西方国家这些年可都在一直唱衰中国，现在的结果让这些理论家很难堪。
旁观客之一
发表评论于 2015-06-05 09:08:53
以下讨论话题中有分量的内容被全部删除:
笔名已被占用: 那些推翻了共产党的国家，有哪一个比中国好了？没有！
旁观客之一: 德国
heaven_俄67:德国人自己似乎是不满意的。我老公在德国呆了三年，很多德国同事都抱怨税太高，...
旁观客之一:如果你用抱怨的数量来作为衡量一个国家的标准,那么中国的东边有一个幸福的邻居.中东有一个自称为国家的宗教恐怖组织也够标准. 还要文革中的中国...
sandy54321: 错，德国统一时推翻的可不是共产党，是"德国统一社会党"。东德本来经济就发达，...如果拿东德和自己比，...
旁观客之一: 奇怪的评论. 看看我能否读懂你在说些什么...
谁删的?文学城?sandy54321?国安?
mblbls_3
发表评论于 2015-06-04 17:24:19
"看过学生岀的回忆说是有枪，当时军人死伤无数.军车被毁无数，就知乱成如何，由此可见.怨不得老邓下令镇压。你见到军队清场会有军人死亡吗？"
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这需要核实. 学生的回忆有更复杂的版本.
elfen2299
发表评论于 2015-06-04 07:45:02
俄67，现在群众关心的是六四只后共产党不合理执政的后遗症，比如腐败，污染，社会不公等等。
至于“对于中国来说，这个政治事件已经蜕变为一场要推翻共产党的暴乱。所以，中国是绝对不可能平反64的！”这句话，本事就说明了共产党落后的本质。
aol
发表评论于 2015-06-04 07:38:50
以后每年64以地铁站维修等名义关闭一天。
heaven_俄67
发表评论于 2015-06-04 04:39:55
64就是个政治事件。
对于中国来说，这个政治事件已经蜕变为一场要推翻共产党的暴乱。所以，中国是绝对不可能平反64的！
对于美国来说，这个政治事件只是一个搞乱中国的工具，而随着中国实力的不断攀升，这个工具早就没有了当初的使用价值，连用来鼓动海外华人的影响力都微弱得几乎为零，所以美国的支持也不复往日。
总之，64事件影响力越来越弱，是不争的事实，不管楼下几位如何振臂高呼“永远不会忘记，平反就在眼前”等等口号，又有几个人应和呢。毕竟政治事件需要的是群众的应和，没了群众基础，任何政治事件还有什么现实意义呢。
这也就是很多过去的民运人士，论子人士，都改变思路，向中国政府悔过，以求得回国发展的机会，毕竟这些人能在美国混的起来的是绝对少数，没谋生的本事在美国有什么出路呢！
都歇歇吧，好活赖活，这一生也到了知命的阶段，还有什么怨恨不能化解的呢！朝前看，海阔天空！
heaven_俄67
发表评论于 2015-06-04 04:24:29
德国人自己似乎是不满意的。我老公在德国呆了三年，很多德国同事都抱怨税太高，德国人工资普遍低，也就2-4千左右，博士刚毕业也就是3千左右，还要被扣45%的税！！！
我老公都愤愤不平地说：谁要去德国啊，那么高的税，物价还比美国高，人们的生活都是紧巴巴的。还不如美国呢！
非洲色狼
发表评论于 2015-06-04 04:05:49
我 次 熬！
mblbls_3
发表评论于 2015-06-04 00:49:16
"六四是民运头头赖以为生的人血馒头！"
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5月26日，中共广西壮族自治区纪律检查委员会对广西壮族自治区监狱管理局原党委书记、政委钟世范严重违纪违法问题进行了立案审查，决定给予钟世范开除党籍处分，并取消其退休待遇，将其涉嫌犯罪问题及线索移送司法机关依法处理。
5月26日，湖北省武汉市发展和改革委员会党组书记、主任吴清因涉嫌严重违纪，接受组织调查。
5月26日，山西省纪委对山西省晋能集团有限责任公司原董事长、党委书记刘建中严重违纪问题进行立案审查，决定给予刘建中开除党籍、开除公职处分；收缴其违纪所得。将其涉嫌犯罪问题移送司法机关依法处理。
5月26日，广东省广州市从化区委书记黄河鸿涉嫌严重违纪，接受组织调查。
5月28日，中共天津市纪委对天津市委原城乡规划建设交通工作委员会书记沈东海严重违纪违法问题进行了立案审查，决定给予沈东海开除党籍处分；收缴其违纪所得；将其涉嫌犯罪问题、线索及所涉款物移送司法机关依法处理。
5月28日，新疆日报社原党委书记、总编辑、副社长赵新尉涉嫌严重违纪，接受组织调查。
5月29日，国家食品药品监督管理总局医疗器械监管司司长童敏涉嫌严重违纪，接受组织调查。
5月29日，甘肃省纪委对白银市政协原主席郭德清严重违纪问题进行了立案审查，决定给予郭德清开除党籍处分，将其涉嫌犯罪问题、线索移送司法机关依法处理。
5月29日，甘肃省纪委对甘肃省新闻出版广电局副巡视员卢旺存严重违纪问题进行了立案审查，决定给予卢旺存开除党籍、行政开除处分；将其涉嫌犯罪问题移送司法机关依法处理。
sandy54321
发表评论于 2015-06-03 21:54:30
Billabong 2015-6-3 20:21:42
@sandy54321 既然您已经查过了，美国是联邦军队，州政府的民兵，还是警察，还是像我党一样的野战军？
===============
美国镇压时出动的是national guard，其实也是野战军，因为他们平常归州政府管，但国家需要时他们就归联邦政府管成为野战军，和中国的解放军一样，他们可以在国内救灾、也可以在海外打仗，美国第一次世界大战还有伊拉克战争都有40%左右的军人来自National guard, 在伊拉克的阵亡士兵中有1/6是National guard. 中国89年动乱最开始看到的是武警，后来进城的是38军。其实这个问题说明不了什么，政府反正是动用坦克了，至于他们派谁把坦克开进城的重要吗？
GG2006
发表评论于 2015-06-03 20:32:54
乐死?
沈成涵
发表评论于 2015-06-03 20:06:21
苟活者在淡红的血色中，会依稀看见微茫的希望；真的猛士，将更奋然而前行。
pc123
发表评论于 2015-06-03 19:43:57
中华人民共和国所有出版日历挂历台历等现已将6月4日改为5日：6月有2个5日但无4号也。
Jia11
发表评论于 2015-06-03 19:24:10
六四 - 永远的痛，永远的恨！ 不愿提起，但绝不会忘记！
六四－正义与邪恶较量，邪恶大胜，中国全面加速腐败. 六四尚不是历史，而是邪恶延续到今天现实！你见过谁提起就会马上受到惩罚的历史吗？
对中国人民犯下的罪行，必须被绳之以法，被正义所惩罚。六四一天不平反， 共产党的邪恶本性就不会变。
pc123
发表评论于 2015-06-03 19:15:35
孔夫子若逝世于某年六月四日怎么办？
幸亏毛泽东老贼未死在1976年六月四号，否则习胖子如何应对？？
潜水听歌
发表评论于 2015-06-03 19:01:07
89_6.4_26年祭!为那些死去的和活着的中国人的尊严!
国境之南
发表评论于 2015-06-03 18:53:40
六四平反只是时间问题，这一点你们心里最清楚，奉劝某些小丑：别看你今天闹得欢，小心明天拉清单！
mblbls_3
发表评论于 2015-06-03 18:49:00
"六四就是暴乱，没有什么了不起，再暴乱就再镇压（现在独生子女多，谁都不会让孩子祸乱，出不了事情）。"
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恐怖主义的言论.
heaven_俄67
发表评论于 2015-06-03 18:21:52
不是说在国外可以自由滴接触真相吗？现在到国外的短长期的中国人非常多啊，光留学生在美国就要好几百万呢，再加上移民、旅游的，多如牛毛啊，为啥民运领袖和组织们，不在美国搞个64周年大游行呢？我想，肯定支持的人会很多很多，多到中国政府都要吓破胆了吧。
赶紧搞一个嘛，我们等着看场面呢！
casualvisitor
发表评论于 2015-06-03 18:17:53
六四鎮壓殺害平民學生，才贏得土共二十年的穩定時機，致使貪官淫官全国遍地开花，土共官員三代大發財，發了財还贏得機会外逃，造成今天中共一片爛攤子的現狀.
casualvisitor
发表评论于 2015-06-03 18:10:23
六四是土共倒台前永久的惡夢.
LRushBall
发表评论于 2015-06-03 17:43:36
pc123发表于 2015-06-03 17:33:25
大陆六月四日去世的人可怎么办？丧葬办不办？
这个厉害
木杉
发表评论于 2015-06-03 17:36:18
还是那句话，从来不需要想起，永远也不会忘记。我也会告诉孩子，希望他们也永远记住。
pc123
发表评论于 2015-06-03 17:33:25
大陆六月四日去世的人可怎么办？丧葬办不办？
lantian-yun
发表评论于 2015-06-03 17:32:09
我们缅怀六四死难的人们！
我们向所有参加支持同情那场伟大民主爱国运动的人们致敬！
我们所期望的那一天－－中国的宪政民主－－一定会实现！
Billabong
发表评论于 2015-06-03 17:21:42
@sandy54321 既然您已经查过了，美国是联邦军队，州政府的民兵，还是警察，还是像我党一样的野战军？什么时候国内也能公开谈论六四坦克了，你再建议也不迟
Billabong
发表评论于 2015-06-03 16:57:50
@证书编号 别老把我们伟光正和万恶腐朽堕落的美帝比，人家都比好，你怎么专门比烂呀
Billabong
发表评论于 2015-06-03 16:51:29
@笔名已被占用 "六四作为一次大规模的社会动乱，被坚决镇压，从而赢得了二十多年的稳定繁荣，避免了苏联东欧的大倒退，这是中国人民的福气。
好像你能代表中国人民似的
Billabong
发表评论于 2015-06-03 16:48:29
@jeff2012 六四”中逃了的， 就不好说了。
您不把他们都整死，你实在过意不去
Billabong
发表评论于 2015-06-03 16:46:47
@yygwlt 您的发言也为纪念六四贡献了一份力量，感谢你，不在你有什么看法，参与就是支持，这就是为什么国内根本不让提
pc123
发表评论于 2015-06-03 16:46:25
共匪"党史"估计已将"六届四中全会"通通改为六届五,一下各届依次类推也。
六届地"人大"第四次"会议"呢?
凡敢庆祝64岁生日者一概以"寻衅滋事"罪入狱。
今日6月4号大陆产房一律不接生,婴儿塞在孕妇肚子里等6月5号来临,凡擅自生6.4 宝宝者立马掐死,残忍的六四。
海尾归
发表评论于 2015-06-03 16:33:00
又是六四.是我们这一代永远的痛.
又提,还是泪.对现在的政府更多的是失望.
相信父辈为之奋斗的新中国早就变了味了.我们还是爱国依旧,还剩下些什么.
pc123
发表评论于 2015-06-03 16:31:36
以后大陆乘法口诀删除8×8=64,4×6=24等"敏感"条文,
一切商品不得标价6块4毛也!
台阶不得有64节儿,高楼不得有64层,
任何人不能活64岁!
门牌号不得为64号。...
什么猪犬社会这是,还孕育一群赖在美国西欧的共匪小痞子爬在它们连文学城都禁的垃圾祖国歌功颂伟齐唱63后65杀人活该云云。
sandy54321
发表评论于 2015-06-03 16:23:23
有件事情可能好多人不知道，我房客告诉我其实美国政府也曾经在1967年出动过坦克镇压美国国内的动乱，他当时住在Newark,NJ，有一天夜里被外面很大的噪音吵醒，向窗户外一看全是坦克，他当时很小所以吓的够呛。我后来google了以下，历史上还真有记载，动乱的导火索是黑人和白人的矛盾冲突。
我提这个不是赞同邓小平拒绝和学生对话、并直到情况快要失控的情况下用坦克解决问题的做法，我是想提醒那些逢中必反、总用出动坦克的事贬低中国抬高美国的人，这不是中国的专利，民主美国也用坦克镇压过公民，以后拿中美对比的时候就别提坦克这事儿了。
wx3000
发表评论于 2015-06-03 16:02:46
惶惶不可终日。
梦太d
发表评论于 2015-06-03 15:58:29
六四就是暴乱，没有什么了不起，再暴乱就再镇压（现在独生子女多，谁都不会让孩子祸乱，出不了事情）。
sandy54321
发表评论于 2015-06-03 15:31:01
我在六四时是刚入学的新生，也参加了好几次游行、罢课，当时我们学生的意愿是好的，但到后来也确实有被别有用心的人利用的成分，比如现在鼓动香港占中的西方组织当时也有插手六四动乱、还有游行队伍中也掺入了一些打砸抢的人员，六四前几天我们本来在进京入口靠人墙去拦运送武警的卡车，可这些打砸抢的人逐渐开始扔砖头甚至把几辆军车点着，激化了冲突，后来坦克就来了（这就像前几天巴尔的摩的示威游行，多数人都是和平示威，但少数人打砸抢就把整个事件的性质改变并升级了，装甲车就来了）。所以我觉得六四事件还是比较复杂的，唯一能够肯定的就是大多数学生的良好意愿，其他方面就不好说，现在想想，当时让政府让步-清除腐败是理想目标，但真要把政府推翻，中国肯定大乱，也许到现在还乱着呢。
龙树
发表评论于 2015-06-03 15:14:13
只能说6.4的初衷是好的，民众的愿望是好的，但是看到那几个所谓带头人的嘴脸，而近些年来在国内国外的各种丑态，不由的让人觉得，如果这些人上了台，又会是怎样...
这么多年过去了，人们的认知早就发生了改变。当初看到河殇的感受，现在早已荡然无存，那么恶心的东西，当初为什么就感动了我？
民主应该，宪政也应该，但绝不是那些人。过去万幸他们没成功，而将来他们也注定不会成功。
天柱山
发表评论于 2015-06-03 14:44:14
《祭六四英魂》
国被绑架民遭殃，
天昏地暗尽悲怆。
民运浩荡抗独裁，
不惧屠杀气轩昂。
广场英魂终不散，
热血化作花怒放。
一杯美酒洒天际，
遥祭亡灵向东方。
小矛
发表评论于 2015-06-03 14:40:09
楼下年轻人“说到世界不断走向文明?? 这就对了, 美国警察马上对 "认为有威胁的" 嫌疑人马上当场击毙! 这就是 "走向文明" "人心向善" 的象征!” -------- 如此愚昧的美国人，如此种族宗教复杂的国家都够取得今天的成就，我们不得不感叹体制的重要性。
wx3000
发表评论于 2015-06-03 14:35:18
为了忘却的纪念。
zhuozhuo
发表评论于 2015-06-03 14:28:59
苏联独裁统治+计划经济=》政治高压，经济僵化=》倒台。
印度民主政治+计划经济=》民主维护社会基本公平，所以社会基本稳定。但经济僵化，发展不理想
中国非民主政治+市场经济=》经济激励合理，外加民众格外勤劳，所以经济向好。但公权力参与经济竞争，使一部分人靠政策和权力获利，导致竞争力下降。政治趋向高压，民权受压迫，不得已封锁网络，因为怕网络暴露社会不公，导致社会不稳。不过这是明显愚民政策，一旦社会开放，愚民政策的主导者必将受审判。
美国民主政治，市场经济=》民主维护了社会的基本公平。而彻底的市场化使得经济极具竞争力。
一句话：一个好的社会，政治实行民主来保证社会基本公平，经济实行彻底自由竞争来保证发展的效率。中国今后应该怎么走很清楚
小矛
发表评论于 2015-06-03 14:13:10
共产网络水军正在潜移默化地影响着网民，当然这几十年来中国经济发展不错也让部分人开始同情共产党。要知道大部分国家在强权体制下都能发展，纳粹搞经济就搞得不错，中国几千年的封建体制更是创造出当时的世界第一经济体。但是世界在不断地走向文明，独裁专制无论如何压制了人的主观创造性，违反人心向善的本性。你们看人类进入民主自由时代这短短两三百年所取得的进步远远超过了过去几百万年人类的成就。
Chinaplayer
发表评论于 2015-06-03 13:55:11
向64英雄们致敬！！！
笔名已被占用
发表评论于 2015-06-03 13:01:37
回 —— smart321 “中国如果进入了民主社会，凭着中国人民的智慧与勤奋，会比现在更好……"
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你说的都是假设。
而现实是，中国比所有国家发展得都迅速。中国不可能抛开现在的现实去追求你的假设。改革开放之前的一百多年，中国人都是在追求着美好的假设。经过这一百多年的挫折，中国开始务实地干点实实在在的事，不再追求假设了，中国这才好了。中国不可能走回头路，不可能象过去那样去追求美好的假设，不论你们把民主假设得多美好，没有用的。
与所有发展中国家比，中国的问题不比他们多。
与所有发达国家比，他们的问题不比中国少。
与全世界所有国家比，中国发展最快，人民生活水平提高最快，这就是现实。
Bslrim
发表评论于 2015-06-03 12:58:35
楼下别闹了，就是借六四闹事的人太多，才有这么多限制。
Iamoverseachinese
发表评论于 2015-06-03 12:45:27
“除6.4外，中国内地网友还测试了诸如89.64、64.89、8.9、0.89等数额，但都无法发动成功。社交媒体用户“majunspace”抱怨道，腾讯微信红包禁止发送6.4、64，”
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难以相信，真的是这样吗？下面支持64屠杀的人，如果是正义的行动，如果是全国人民支持的镇压？政府为什么这么害怕？你们能回答吗？
mblbls_3
发表评论于 2015-06-03 12:37:05
"六四作为一次大规模的社会动乱，被坚决镇压，从而赢得了二十多年的稳定繁荣，避免了苏联东欧的大倒退，这是中国人民的福气。"
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替64开枪辩解， 就是替恐怖主义提供依据.
胜谛和尚
发表评论于 2015-06-03 12:28:41
其实相比一人一票的普选, 美国的选举人团制度更有可能被中国借鉴... 慢慢来吧, 祖国会越来越好的~
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1、为什么德国统一社会党和德国共产党不是一回事：
德国共产党和德国社会民主党在二战结束前是两个不同的党派，他们在1946年合并，成立了一个新的党派叫做统一社会党，这个党是东德的执政党，已经和原来正宗的共产党不同，党章什么的也有区别，所以东德的执政党不是德国共产党。“笔名已被占用”的问题问的是共产党，不能混淆社会党和共产党的区别，在美国就有共产党和社会党同时存在，而且都是合法政党。
2、为什么要提东德依然比西德落后：
有些人认为东德和西德的差距纯粹是由社会制度造成的、推翻社会主义之后各方面绝对会比以前好，其实我们比较的时候应该把其他因素考虑进去，比如自然资源和人口、天灾、封锁制裁等等，东德主要是农业区人口稀少，而发达的工业都在西德且那里人口密集，先不说东德地区没搞社会主义的时候就比西德落后，如果纯粹是社会制度问题，那么德国统一后20多年了，东德西德同一个制度，国土面积又不大，两边应该差距很小了才对吧，但是东德依然比西德落后很多。所以东德如果没有放弃社会主义会不会比现在差，谁也说不好，就像中国，20年前谁会想到社会主义中国的经济会发展的这么好这么快，居然还成为了美国的大债主，西方国家这些年可都在一直唱衰中国，现在的结果让这些理论家很难堪。