评论: 质疑郑和发现美洲 古地图存在八点致命错误(图)

Do not 发表于 2006-01-22 10:25:09 (United States)***Do not be too emotional when discussing such things. If it is falsified, our attitute to such matter is more important than the fact. Cheating did not happen only in our race, the important thing is how we treat cheators. If it is not falsified, it is some thing we can show off. However when we show off, never forget that we made least (not acurrate) contribution to modern science advancement. It is very unfortunate for a race with so large population to do nothing (almost) with the most useful things no matter what the reasons are.

这种人尽给中国人丢脸 发表于 2006-01-22 04:37:07 (United Kingdom)***楼下的，“浦东，原名川沙”。你无知，就不要在这里瞎吵吵了哈。

害怕丢人不够，要到国外去展览？ 发表于 2006-01-22 01:01:56 (Japan)*** 这张破图明显是伪造的，媒体瞎炒作。还要不知廉耻的大肆宣传？让人家嘲笑中国学术界连这个都看不出来。（对这件很次的赝品，倒是也没必要让学者们搅和进来。因为根本不值一驳……）
详细的就不说了，只说一条。大略一看，我们明代是不使用这种西洋绘图法的，即地图分东西两半球。别说明代，就是清代一直到中期也没使用过（外国使节赠送者除外，另外康熙时用传教士们绘制过全国地图。但是官方并没有正式使用此种方法来绘制或出版世界地图。）俺们传统使用南上北下的方位表示法，而且由于认定天圆地方，地图都是在方形内按平面来绘制的。很难相信，郑和那个年代，中国就了解了西方关于地球的学说并且基于此种学说用西洋的方法绘制了世界地图。

我靠 发表于 2006-01-21 17:14:10 (Japan)***这地图也太完美了，南极洲也整出来了。也许是外星人干的。

没劲 发表于 2006-01-21 16:57:44 (Brazil)***多弄点有用的发明.专利来,在现代科技上多下点功夫,比这些炫耀古人功绩的事有意义.

在北京的外地访民近期在京城举步维艰 发表于 2006-01-21 12:16:10 (Canada)***在北京的外地访民近期在京城举步维艰，无论是旅店、房主、还是公车，都被有关当局告知不准收留或拉载上访者。此外，他们前往国家各大信访办上访遭敷衍后，转投国家机关聚集又被公安一车车地拉往马家楼或郊外。
据了解，从上个星期三到这个星期一，已经一连六天，大批在北京上访的外地访民在政法委门前被公安连拖带拽一车车的拉走，少则二、三百，多则七、八百人。
就在星期一，被拉走的访民就有五大车，有反抗不上车的人公安就大打出手。外地访民杜明荣星期一表示，因为国家信访有关部门不作为，再加上各地截访人员的威胁，致使大批访民转往国家机关政法委门前上访。但是，他们一车车地被拉到马家楼。
而在星期五，警察把近700名访民分别拉到北京郊外的不同地方，有警察还戏弄访民，致使上访者阻塞交通，市民报警后，北京警察才又出动大客车把一些访民拉回。
杜明荣：“在25号那天给送到荒郊野外的，警察说：所有你们上访的都站着排，站着排就给给你解决问题啊！警察看到访民都站着排就跑上警车了，一边跑还一边哈哈笑说：这帮大傻子啊！叫他站着排就站着排！都把公路给堵住了，不让车开，没办法他们又跟北京市局联系，又开始又被拉回来了，有的是天亮才回来，一半都是半夜回来。很没有人性的。”
而另一些被拉到郊区的访民只好乘搭公共汽车返回。一位当时被拉到郊外的访民张二妮星期一表示，她在乘公车时还被乘务员的刁难，让她付双倍价钱。杜明荣也表示，在星期天，他们在前往政法委之前，有几人已被拉进派出所。
杜明荣：“星期天访民要上政法委坐公交车去，警察把那公交车给围住了，只让访民都上车，其他的旅客一个也不许上，结果往相反的方向，也不知道往哪儿拉，访民就和司机吵起来了，司机没办法又给拉回来了，警察就把他们都抓到派出所去了。”
此外，上访村被清拆后，访民更加无法立足。杜明荣表示，二十多天来他们仍然无法找到地方安身，许多人就在外面过夜。她表示北京市有关当局已下发通知给各业主机旅店。
杜明荣：“北京市政府公安局下令就是不让上访的住。我们到哪儿去租房呢，人家就问说是不是上访的？我们说是打工的，我们就装做不知道为什么问说是上访的？他说北京公安局和市政府下令了不让上访的住，不让我们把房间租给上访的，谁租给上访的就罚谁。”
仍然被警察监控的北京上访者倪玉兰表示，近期当局大批地抓捕上访者估计与联合国酷刑委员会访华，北京两会在一月份召开有关。
倪玉兰：“联合国酷刑委员会11月21号来中国的，是12月2号才离开中国，邻近元旦在开北京市两会。去年政协是在22号开，人大是23号。”

这地图的海岸线太完整了 发表于 2006-01-21 10:54:52 (United States)***不像在郑和的一生中可完成的。

NMR, XPS, and 发表于 2006-01-21 10:14:55 (United States)***time flight mass will tell how old the map is because ink diffuses and will form a broad band.

胡扯 发表于 2006-01-21 07:57:58 ()***美洲在山海经里就早有记录了，台湾和琉球，早有大琉球，小琉球之称，合称琉球有什么不对的？至于景教上帝之说，自唐朝就有的事了，谁会傻到说除了一块1625年出土的碑之外，不会有别的纪录？

关于景教：‘景教，基督教的前身，进入中国很早，在唐朝。’ 发表于 2006-01-21 07:25:50 (Canada)******web.wenxuecity***/BBSView.php?SubID=religion&MsgID=62556

说到宗教，俺还是先去信仰乐园看看在说

I 服了you 发表于 2006-01-21 07:25:15 (Canada)***《红圈标记是清朝复制时加上去的。 发表于 2006-01-21 05:13:09 (United States)

{地图左上角有注文写道：“凡未加红圈者皆原图所未命名者”，即图上有红圈者皆是原《天下诸番识贡图》上的标注。} “凡未加红圈者皆原图所未命名者”应翻译为图上有红圈者都是原《天下诸番识贡图》上没有命名的标注》----- 这种翻译法，把[正]变为[负]，简直是天才中的天才。难得还有几个煞笔跟你起哄。

板块飘移?? 发表于 2006-01-21 07:11:46 (Canada)***我靠死你們這些不学无术的煞笔！！板块漂移的速度最高才不到一万年一公里！几百年间的变化可以影响这地图？？ 去吃屎吧。

有损“教授”名誉 发表于 2006-01-21 06:04:24 (Canada)***即使图是假的，此教授的分析也是荒谬的。分析水平很差，是不成立的。应该是等检验报告出来再说话。再者，地图与今天的不同是极其正常的。除了板块说之外，还有勘测和绘制水平问题。当时能有这个水平就已经相当了不起了，即使现代的地图也要不断修正。对于地名，也是正常的。图是复制的，但不是为复制图而复制。是为复制者所处的时代的人而复制。即保持图的原形，标示了当时的地名。这是极其合理的，因为是为当时的人用的。不是说没有可能是复制品，只是此“教授”的分析是低水平的。

红圈标记是清朝复制时加上去的。-------wskwntei 发表于 2006-01-21 05:26:36 (United States)***红圈标记是清朝复印时加上去的。以便自己和当时代的人能理解所在地。 {地图左上角有注文写道：“凡未加红圈者皆原图所未命名者”，即图上有红圈者皆是原《天下诸番识贡图》上的标注。} “凡未加红圈者皆原图所未命名者”应翻译为图上有红圈者都是原《天下诸番识贡图》上没有命名的标注，老大，再学几年语文吧，高三水平就够了呀，呵呵，还好意思找别人的错！
你所谓的发现更证实了地图复制者对原著的忠实以及对修改的谨慎，地图与当今地图有所不同是因为板块飘移的结果，高中地理中就有对板块飘移学说的阐述，七大洲大致分属不同的大陆架板块，这些板块在历史的进程中相互的位置是不断变化的，如果此图与现在的地图是一致的那才是假的哪。

真的很好玩 发表于 2006-01-21 05:23:56 (Hong Kong)***不管过去如何,现在中国还是一个发展中国家,中国还有几千万人没有脱贫.郑和出海并没有打开中国成为海洋大国的大门,倒是西方的坚船利炮让统治者清醒不少。

板块飘移学说 发表于 2006-01-21 05:21:13 (United States)***你所谓的发现更证实了地图复制者对原著的忠实以及对修改的谨慎，地图与当今地图有所不同是因为板块飘移的结果，高中地理中就有对板块飘移学说的阐述，七大洲大致分属不同的大陆架板块，这些板块在历史的进程中相互的位置是不断变化的，如果此图与现在的地图是一致的那才是假的哪。

经济学人 发表于 2006-01-21 05:20:35 ()***肯定是假的，这样的大发现，朱氏王朝不可能没有记录的。况且，三宝太监是当时又红又专的宠臣，他不可能不大力吹捧自己一番。由此推断是假的。

似乎还有一种可能，即图可能是假的，事是真的 发表于 2006-01-21 05:15:54 (United States)***分析得不能不说没道理．但下断言未必稍早了些．我看随着时间的推移，证据的增加才会使事实更清楚．就我看来，似乎还有一种可能，就是图中的错误是经过数次传抄人为造成的，就象好多古籍有不少不同手抄版本一样，出现各式错误，但有一点是无疑的，就是它们有一个共同的源头．发生在这张图上的故事，可能也有相似的经历．或许这张图起源于一个真实的明代地图，或更早的朝代．有时我们要学会假中见真．

红圈标记是清朝复制时加上去的。 发表于 2006-01-21 05:13:09 (United States)***红圈标记是清朝复印时加上去的。以便自己和当时代的人能理解所在地。
{地图左上角有注文写道：“凡未加红圈者皆原图所未命名者”，即图上有红圈者皆是原《天下诸番识贡图》上的标注。}
“凡未加红圈者皆原图所未命名者”应翻译为图上有红圈者都是原《天下诸番识贡图》上没有命名的标注，老大，再学几年语文吧，高三水平就够了呀，呵呵，还好意思找别人的错！

不仅不是制于清代 发表于 2006-01-21 04:34:37 ()***还很可能是现代的伪造品，这个律师背骗了500美金，接着骗大伙呢，合着还带了个英国的托儿。

假的 发表于 2006-01-21 01:44:39 (Hong Kong)***呵呵，的确有诸多不实的地方。地图是假的。