评论:韩寒论“革命、民主与自由” 争论空前激烈(图)

zhidinglin 发表评论于 2011-12-29 23:47:04

money money

enough enough......

加国老孙 发表评论于 2011-12-29 12:35:09

挺韩寒，谁说中国人民的素质还在不断下降？现在，至少没有文化大革命那种随意抓人游街的事发生了，对吗？民主从来就不是任何外人的恩赐，专制也不是某个个人就能实施的。不是要不要实行民主的问题，这所谓民主或专制都是大众根深蒂固的观念和行为的集大成，这民主或专制只不过是个名词而已。当每个人都固执己见时，包括你和我，你能指望当权的那位能听你的吗？随着大众的素质逐渐提高，民主化的程度也会逐渐提高。当今中央的民主化的程度就是当今民众素质的集大成。推翻满清，迎来了袁世凯，推翻袁世凯，迎来蒋介石，打倒蒋介石，迎来了毛泽东。当然，每次革命都会有所进步，但只要民众的素质不提高，到头来，这民主还是一句空话。实现民主，从你我做起，提高民主意识，宣传民主理念，别无他法。

好望角骆驼 发表评论于 2011-12-29 10:24:47

看来90多年了，中国人民的素质还在不断下降。60多年了，更加是每况愈下。不然，为何那时可以谈可以望的民主，现在不能了呢？

泼点冷水吧 发表评论于 2011-12-29 07:25:16

没听说“淹死的都是会游泳的么？”

俺是农民 发表评论于 2011-12-29 06:34:06

那些听不得批评意见的人扪心自问一下：国人素质增添水平高吗？？相对来讲，真的不高；国内现阶段能实行民主吗？不能！
那个作家关于不会水的比喻很可笑，不会水强行下水的结果是什么？？淹死。

ceocto 发表评论于 2011-12-29 01:29:45

到哪里都是这样，这是人性使然，占领华尔街就是个例子。

ceocto 发表评论于 2011-12-29 01:28:17

这个逻辑很简单，既得利益者不怎么希望动，实在不行，稍稍动下。
中产阶级，希望改革。
最底层的希望革命。
改革是自上而下的，革命是自下而上。

耿在喉 发表评论于 2011-12-28 22:22:21

韩寒这个年轻人, 虽然学历不高, 但水平高. 至少要比习近平这类博士们读书要多得多, 水平要高得多.
中国的当权派要维稳--维护既得利益, 容不得韩寒这种人.
真希望多出几个韩寒, 越多越好.

paqeo 发表评论于 2011-12-28 22:12:19

韩寒忘记了,

在历史上, 改革从来就是: 不是自上而下,就是自下而上.

从来就不存在,也不可能存在所谓的一点一点的改革.

我们能指望贪官的后代们把钱一点一点的吐出来,然后自己走上被告席,走进监狱吗??? 真是滑天下之稽.

paqeo 发表评论于 2011-12-28 22:00:44

强烈同意并继续:

既然中国人的素质太低, 政府为什么不教育他们民主呢?

因为教育了他们, 他们就会推翻执政党.

所以, 中国的现状是: 愚昧无知的百姓, 昏庸腐败的政府.

毕凡发表评论于 2011-12-28 20:55:29

中国的执政党喜欢挂在嘴边：

人民只有人民才是创造历史的动力；
群众的眼睛是雪亮的；
相信群众，依靠群众；
人民当家作主。

那为什么不实行民主呢？中国人的素质太低了。

猪肥猪 发表评论于 2011-12-28 20:25:46

韩寒的本领就在于在刀刃上行走，走得游刃有余。

丹桂卓尔 发表评论于 2011-12-28 18:33:33

中国人有俄罗斯人那种整体素质吗?我觉得没有.所以循序渐进的改革是必需的,也符合国家利益.中国崩溃论是某些仇视中国的人的潜意识或竭斯氐里,本人坚信中国不灭,中华民族必有复兴之日!

康无为 发表评论于 2011-12-28 18:23:28

革命最终都会被"心狠手辣者"绑架---如果他不申明毛泽东除外，那就是把毛包括在内，这其实已经是在鞭挞中共。

bluetree2100 发表评论于 2011-12-28 18:18:49

大话谁都会说，但中国如此众多的人口，如此各持己见，真要是像西方一样的自由还不天下大乱呀。到那时你能像美国那样去镇压暴乱者吗？！美国可以，中国不可以！所有美国不喜欢的国家都不可以！所以呀，韩寒先生论点在中国行不通！因为中国人的文化习惯是经过5000年而形成的，而西方的所谓民主文化才有几百年的历史，而且他们的人口少，即使乱了也好镇压和管理。我希望韩寒先生别被西方世界表面的所谓民主和自由给蒙蔽了。我在国外生活了25年，深知西方人骨子里的掠夺本性和表面的绅士风度！包括基督教和天主教都是从血流成河中演变来的！

唐城发表评论于 2011-12-28 18:16:44

韩寒真是个人物，要换一个时代，他就是鲁迅，胡适之类的文坛巨匠，社会的良心，中国历史上又一的大师。真想不到年纪轻轻，会是这样的成熟。

精神绿洲 发表评论于 2011-12-28 17:54:43

韩寒的成熟先于整体国民一步。在毛时代，革命成了神圣字眼，好象大家都为革命而生，为革命而活，活着，就是为了革他人的命，所以阶级敌人年年有，每年都要革掉百分之五的人民。每个人都有被割掉的危险，革命培养了坏人的革命的疯狂性，好人的奴隶性和恐惧性。原来革命并非都是好东西，它永远属于杀人不眨眼的强人和强人集团。

噼噼啪啪 发表评论于 2011-12-28 17:24:14

看看各大民主国家中的CHINA TOWN,又脏又乱！还不如北京上海？
什么时候纽约的CHINATOWN变成美丽干净的小城，再学美国民主不迟！

人生旅程 发表评论于 2011-12-28 17:22:19

毛主席说过,革命不是请客吃饭！如果一切可按利益集团或善良人们的意愿来发展，哪里还有什么历朝历代的更替？老毛岂不是在说废话吗？
要说韩寒也不是傻子，他会看不明白？在现金的社会里，要发出点声音，又要能生存，这已很可贵。要爱护好他。

鲁迅的朋友 发表评论于 2011-12-28 17:12:30

韩寒年纪轻轻能够把社会问题看得如此深刻,发出的文章又能让广大读者心悟神会...不愧为中国人民的杰出儿子.

说到国民素质,我们有恨铁不成钢的感觉: 现在大家在享受现代文明之一-汽车-的同时,从汽车内向外丢垃圾的人大有人在.从这一点看,物质文明的提高,并不能够直接提高人们的精神文明. 这种在车内往窗外仍垃圾的猪狗不会体谅冒着生命危险扫马路的清洁工,他们当然不要民主了.

我以前也评论过:一个从三岁进入幼儿园的孩子就知道给他的老师行贿的有效性的民族,大家都想享受特权的民族,怎么可以享受民主呢?

基多山人 发表评论于 2011-12-28 16:55:20

.革命的结果五花八门
革命,是暴力行为所以只能是短暂的,所谓'继续革命'的理论是错误的.中国共产党人用了二十八年时间建立了'为人民服务'的政权.新政权的最大任务就是建设新中国.革命和建设是不同的历史阶段.在经济建设中,不需要暴力而需要不断的修正-使我们不要偏离为人民服务的目标,在修正主义的大旗下,奔向小康社会.'为人民服务'不是口号,是哲学,是'民为重,君为轻'的中国传统大道的现代语言.我们曾经经历了'一人说了算'的年代,那是历史的教训.独裁和民主不是对立的.民主的概念在中国并不陌生.革命的结果五花八门,就看新贵们的觉悟了。
：

seagal 发表评论于 2011-12-28 16:45:00

韩寒还是太嫩了。中国5000年来所有问题的实质归纳一句话就是：执政者（党）立法，管法，而不是法管执政者（党）。封建时代，律法能管皇亲国戚吗？现在法律能管共产党吗？管不了，因此皇帝只得搞倚重身边的宦官搞锦衣卫，或者监察御史，来惩处贪官污吏。现在的中纪委不就是锦衣卫吗？中国人民共和国法律只能管老百姓，管不了领导。这是不争的事实，和封建社会对比，有什么进步吗？没有！
封建王朝刚建立时，皇帝的权威非常大，中央集权非常稳固，随着王朝的发展，地方势力的坐大，中央集权不断被削弱，最后藩王（地方军阀）利用农民起义造反闹革命，就改朝换代了。现在的政治比封建时代更不稳固。中央政治局9个人9大家族，9方利益大致分成太子党，清华帮，上海帮，还有团派，相比封建的中央集权，中央的权威更加弱化，腐败的程度也会更快更深。
中国5000年的政治实践已经把答案明明白白写在历史书里了，费那劲争论有必要吗？中国迟早还是会爆发革命，这不随任何人的意志而转移。在中国能建立起一套有效地法律管理政党的政治框架之前，革命就是必然的。美国为什么230多年了还没爆发革命？那是因为在这个国家，即使你搞个XXX党推翻了民主党政府，还得和共和党竞选执政，否则法律上你就不合法，没有人会支持你，那你暴力革命有啥意义？
共产党要想“万岁，万万岁”，别无他法，只能向台湾的国民党学，法律，军队国家化，开放党禁，平等竞选，否则早晚还是像前苏联的布尔什维克党一样被丢进历史的垃圾堆。。。

海外逸士 发表评论于 2011-12-28 16:24:04

一切能用錢解決﹐而有關方面又不肯用錢解決﹐只想用武力解決的社會矛盾都必然成
為矛盾。

occa 发表评论于 2011-12-28 16:13:02

支持韩寒也支持袁腾飞。

彭定康 发表评论于 2011-12-28 15:50:05

还是回去开赛车吧，挺好。别老干些力所不能及的。
人贵有自知之明。

咋就五毛 发表评论于 2011-12-28 15:28:41

韩寒现象一方面说明中国在私有化、网络化的时代想靠舆论控制和所谓“教育”，达到维稳的目的已经是不太可能了，这也算是“和平演变”的某种成果吧。中国人民和世界其他地方人民一样都需要民主和自由，但西方民主体制也弊端丛生，我们应该有能力分析利用，再从我们的传统文化中找到智慧，取其精华，弃其糟粕找到一条新路。

tangojunkie 发表评论于 2011-12-28 14:59:29

本人不能苟同"民主素质不高确是事实，但这是专制的结果". 所谓民主素质与教育水平，民众对政治的关心，对国内国外事务的了解，社会的开放性有很大关系，和社会制度无太大关系。在欧洲，这不是一个大问题。但即使在美国这样非专制的社会，也很难说。因为在美国目前社会意识形态空前分裂的状况下，加上在具有偏见的新闻媒体，企图与政府争夺影响力的教会的影响下，再加上那些对经济，政治，和国际知识无知的选民，美国的民主素质能高到哪里去，是一个很大的问题。

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