评论: 中国稀土管制,反而加速全球产业链的重建

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杨之 发表评论于 2025-10-21 09:26:52
不存在稀土储藏或提炼加工技术问题,西方公司的主要障碍是严厉的环保法律,造成产品成本难以与中国公司竞争。中国的策略是以环保和人工的低成本挤垮对手,占领世界市场,以垄断取得定价和分配权。一旦西方受压而再生产,中国将再以低价让其破产。西方能简单地解决问题有二条路径,一是修改环保法律; 二是跟中国脱钩,将中国从西方市场踢出。如今川普采取的是另外途径,政府参股,并保障公司的最低股价。川普的做法能否应对中国的稀土战略,拭目以待。
西岸-影 发表评论于 2025-10-21 09:05:52
谁都可以重建稀土链,问题是多长时间?
一般认为至少需要十年。
重建生产链的另一个问题在于会受到中国的狙击,比如等你开始量产,中国可以把价格降到你无法承受的地步,你无法盈利,或者没人买你的。那么你新建的企业就必然破产。美国在太阳能,如今成熟制程芯片,都有这种教训,投资打水漂,还浪费几年时间。美国的台积电也会是这种下场,目前已经有台湾籍员工后悔来美国,觉得企业没前途。
美国政府目前的对抗措施是与欧盟合作制定最低价格界限,我不允许我买的稀土的价格降低,这样可以让西方重建的稀土企业有盈利空间。
这个世界有抑制价格上涨的,抑制价格降低少见。试想你要是一个稀土用户,面对中国的便宜稀土,与政府强迫高价的西方稀土,你会买哪种?
尤其是中国稀土的纯度更高。
自由市场原则是肯定不能用的,但让美国企业都遵循计划经济模式,老子就要买价高质次的,宁要资本主义的草不要社会主义的苗。
你觉得可行度高吗?
西方重建的稀土链也好,任何什么链也好,在成本上都是无法与中国竞争的,否则西方也不会进入后工业社会了。
周冰倩 发表评论于 2025-10-21 06:23:17
那些以“我们”来“说中国的, 您是翻墙出来的, 还是出国留学, 打算回国报效祖国的?前者可以考虑加入大外宣; 后者吧, 您出来干啥? 中国称霸全世界了, 您下到基层来, 不是丢了您的脸面吗?
幸福的老山羊 发表评论于 2025-10-21 06:05:00
澳大利亚也有一家提炼稀土的公司,Iluka Resources, 由政府投资赞助的项目,2022年兴建,预计2026年可以投产了。
摘星001 发表评论于 2025-10-21 05:20:12
建立稀土产业链不仅仅需要决心和矿产,还需要人才,技术和设备。技术上,西方国家几十年前的技术已经落伍了,无法满足现在对稀土的纯度要求,而串联萃取技术在中国手中,估计也不会出口。人才,西方现在恐怕就没多少稀土人才,没有10年以上的功夫,培养不出来足够的人。设备,这种大型机械设备,恐怕只有中国可以生产了。

另外,西方国家看起来全面开花,实际上是各自为战,每个国家的投资都是分散的,每个工厂几千吨,上万吨的产量其实规模效应不够,还可能是重复建设。

而对军事工业更重要的重稀土,西方国家缺少足够的矿藏,某些稀土元素永远也脱离不了中国产业链。

更好的方式还是依靠技术,要么搞回收,要么开发出不用稀土的永磁体。
wangdansong 发表评论于 2025-10-21 04:18:51
那必定是走私产业。
相信事实 发表评论于 2025-10-21 04:12:44
什么是产业链?这个链就是告诉你,不是一两个工厂或者矿山就可以解决问题的。中国有稀土的完整产业链,而西方再怎么折腾也只能解决其中的一两个生产,根本不可能在20年内形成产业链。只要产业链的几个环节仍然掌握在中国手里,那么中国就可以完全控制整个稀土供应。就这么简单。
envy4525 发表评论于 2025-10-21 02:00:00
一旦开始 就不可逆 扑大地当年也牛逼哄哄的要断气 …现在呢 你说罗刹国国内缺油…所以千万别掐别人的脖子
星光燦爛 发表评论于 2025-10-20 23:47:01
都怪左左近些年搞绿色能源搞过头了,让中共国拿住了把柄。
baikaishui 发表评论于 2025-10-20 23:00:37
2010年,中国对日本稀土管制,美国政客的确有警惕,重新启动了MP, 但是后来wto 判中国败诉,中国又放开了稀土,其实一个原因是日本稀土开始发展,这之后,大嘴总统奥巴马就以为万事大吉,又大搞他的绿色,进步,dei去了,任由MP破产。川普第一任又重新开动MP。
souledgeii 发表评论于 2025-10-20 22:42:39
美国产业空心化严重,教育都转向要么人文,要么计算机,要重整制造业谈何容易。至少要几十年,问题是谁会原地等你几十年。
incognitus 发表评论于 2025-10-20 22:27:18
美国2010年就开始整合了,这么多年都在做啥啊。
中华五千年 发表评论于 2025-10-20 22:11:42
一管制就翻白眼、一放松就吹牛逼。
裆下欧美的真实写照!
遛遛弯儿 发表评论于 2025-10-20 21:43:58
这不是有益世界?那就继续吧
桃花潭 发表评论于 2025-10-20 20:10:49
在很正常,美国的芯片管制,反而加速中国芯片产业链的完善
太空风 发表评论于 2025-10-20 20:06:43
日本不是答应投资美国几千亿美元吗?一千亿做稀土,几年时间自理绰绰有余,齐活
在河边 发表评论于 2025-10-20 19:54:52
美国巴西印度统治稀土产能时候,世界对稀土需求很低,1980年世界稀土总产量才2.6万吨,仅仅是目前的6.7%;
1988年中国稀土产量为2.9万吨,开始超过美国当年的2.6万吨,中国稀土产能并不是美国等国家转移过去的,而是利用资源优势逐步发展起来的。
中国2006年稀土产量达到13万吨(产能15万吨),超过了世界当时世界总需求的10-11万吨,统治了市场,也使价格低迷。当时许多人忧虑中国稀土储量很快会耗尽,有趣的是到今天中国储量不仅没耗尽,反而探明储量在增加。

美国本身储量很小,对当今世界需求没什么大影响;俄罗斯稀土区域太偏,难以开发(普京估计与川普讨论了联合开发俄罗斯稀土问题)。
中国稀土产业发展,不是美国等转移产能的结果,而是与中国竞争中自然落败的结果,也是世界对稀土需求极速增长带来的结果(正好中国有储量优势,开发优势)。

今后世界稀土开发会多元化,但是不会改变中国的地位,稀土产业量离不开中国。

souledgeii 发表评论于 2025-10-20 19:54:40
好像中国是被开战的那一个,别颠倒黑白,要舔也要有点儿尊严。

苦辣酸甜麻 发表评论于 2025-10-20 19:41:38有点像慈禧像西方各国开战,百年后东大又出来个痴习
Simiguy 发表评论于 2025-10-20 19:47:00
1.7亿美元,不赚也罢
苦辣酸甜麻 发表评论于 2025-10-20 19:41:38
有点像慈禧像西方各国开战,百年后东大又出来个痴习
lovevi 发表评论于 2025-10-20 19:41:00
美国每年从中国进口1.7亿美元的稀土,自己生产价格提高10倍也才17亿美元。根本不会对美国市场产生什么大的影响。
NeedToSay 发表评论于 2025-10-20 19:21:56
想起一个脱口秀金语,"不知道他哪儿来的自信?"
souledgeii 发表评论于 2025-10-20 18:50:02
美国航母撞了个洞,这么长时间都没修好,你还指望美国啥?现在需要卧薪尝胆的是美国而不是中国,打消耗战美国消耗不起。
souledgeii 发表评论于 2025-10-20 18:47:40
现在不少国家都跳出来舔美国的屁股打压中国,凭什么还要提供给他们稀土?台湾明目张胆的搞台独,中国这么长时间没卡他们脖子也算仁至义尽了。
长剑倚天 发表评论于 2025-10-20 18:46:14
樓下,
公開資料,美國自己公佈的。
哪兒偷了?
souledgeii 发表评论于 2025-10-20 18:45:14
还有凭啥我们控制稀土就是破坏经济?假设一个国家产的石油只够自己使用,他会出口?common sense而已。
BigBang2024 发表评论于 2025-10-20 18:44:28
楼下有人说,徐光宪偷了美国的失败案例,几个月就搞成功了。那么美国人是不是也再翻翻那个失败案例然后几天就搞岀来。
souledgeii 发表评论于 2025-10-20 18:43:11
对中国绝对是好事儿,就算别人能提炼稀土,但至少需要5年以上时间,到时候中国半导体产业应该完全自主,软件也不会被别人卡脖子,有啥好怕的。5年时间导弹一大堆,航母好几艘,6代机也漫天飞,怕啥?
irisin2021 发表评论于 2025-10-20 18:22:28
坏事变好事。原来世界各国各自生产,互通有无,分工不同而已。若演变成互相掐脖,各自为王,就破环了经济。好在实行世界贸易时间不长,重建产业链还来得及。
关键字 发表评论于 2025-10-20 18:20:39
无论如何芯片和稀土掐脖子的窗口期都只有5-10年。 有权不用过期作废!如果某方的工业稀土被完全卡住10年啥都干不了,10年后天地都变了。
时不时来看看 发表评论于 2025-10-20 18:11:49
的确,中共的管制覆盖了整条链中从第一步分离到最后一步成品过程中的设备和技术,最低的比例是0.1%

专利被保护还是世界的主流,像荷兰没收中式企业的例子肯定还会出现,只是代价比较高
又一个无名氏 发表评论于 2025-10-20 18:11:18
专利要公开的。不公开的叫做商业机密。相互封锁的技术,无专利可言。中国的光刻机在乎会asml但专利吗?
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长剑倚天 发表评论于 2025-10-20 18:00:10其實,這裡面還有一個大問題,沒有見到任何人談到。
我提醒一下,
中國的提煉技術也是分別申請了很多專利的。
也就是說,其他任何國家不能抄中國的專利技術,必須另起爐灶!
NeedToSay 发表评论于 2025-10-20 18:11:16
就如贝森特所说西方的稀土生产已经不能用市场经济的手段了,之前西方国家的公司只要建立稀土冶练,中国马上压低价格挤垮这个公司。现在整个西方都看清了中共的险恶用心,政府出手保证购买价格,西方自己的稀土供应链很快就会建立起来。另外,真到了关键时刻,环保要求可以放松,到供应稳定之后再进一步加强环保
狄更丝 发表评论于 2025-10-20 18:02:00
山寨国要靠专利维权了,真讽刺!
长剑倚天 发表评论于 2025-10-20 18:00:10
其實,這裡面還有一個大問題,沒有見到任何人談到。
我提醒一下,
中國的提煉技術也是分別申請了很多專利的。
也就是說,其他任何國家不能抄中國的專利技術,必須另起爐灶!
时不时来看看 发表评论于 2025-10-20 17:58:11
正常情况下伟大的美国和西方盟友没啥机会了,这是为什么伟大的川总有一掌打垮中共的尝试

处于上升通道的中国,基本不可能被打垮,这和上世纪的伟大美国类似

完整的产业链,工业制造许多产品单项超过全球的一半,稀土超过90%。这些不是外星人帮忙,而是从市场中一定一点抠出来的,这个过程不大可能有捷径。和当年喊的超英赶美一样,真正赶上还是经过了至少40年的和平发展年代,说已经超过美国还稍微有点早

从这个困难的过程砍,伟大的美国及西方要从零到精把稀土搞到顶尖纯度,这个难度比光刻机要高,虽然不是一点都不可能。中国毕竟光刻机的起点是28纳米,目前通过多次曝光实现了5奈米量产
京工人 发表评论于 2025-10-20 17:55:45
确实,就像美国芯片管制适得其反加速了中国自研芯片是一样的道理,应该美中双方都撤销管制
搦战 发表评论于 2025-10-20 17:48:18
说实在,看不出中国稀土管制对世界的威胁。
中国稀土管制针对的目标只是美国企业,这点中国非常克制。
不像美国的关税,连盟友都坑!
还想吞并格陵兰和加拿大。
谁才是对世界的威胁?
游浪者 发表评论于 2025-10-20 17:47:00
显而易见,长剑是偏文科文盲
长剑倚天 发表评论于 2025-10-20 17:39:33
樓下,
法國有的是舊的,低效成本高的方法,純度低,而且不適合大規模生產。否則,不早就搞起來了,還等到今天?
搞工程的人,腳踏實地,客觀理性。
當然,搞文科的人,可以妙筆生花,心存夢想。
北京_01link 发表评论于 2025-10-20 17:37:54
WSJ文章中的一些信息:

As recently as 1991, the U.S. was the world’s leading supplier of rare earths, thanks to a large California mine called Mountain Pass. But China also had abundant rare earths, and its long-term strategy was becoming clear.

In 1995, Chinese state-linked companies received U.S. government approval to buy the rare-earth materials and magnet business started by General Motors , called Magnequench. In the following years, ownership shut down all its rare-earth plants in the U.S. and shipped the equipment to China. Top American engineers were offered opportunities to go to China and set up new plants there. 

By the mid-2000s, the U.S. rare-earth industry had been all but wiped out. Mountain Pass, America’s major rare-earth mine, had been shut down, as had virtually all American facilities that processed rare earths and turned them into magnets.

Rare-earth production became so limited in the West that an American company, Molycorp, attempted to revive the Mountain Pass mine and make its own magnets. It called its plan “Project Phoenix,” but it was destined to fail.

In 2012, the Obama administration, alongside the European Union and Japan, launched a suit against China at the World Trade Organization, accusing it of improperly using export quotas to restrict rare-earth supplies abroad. China argued that its restrictions were intended to keep mining at sustainable levels and protect the environment.

In 2014, the WTO ruled against China, concluding its export quotas were unfair. China abandoned them, and sales to the U.S. surged

Molycorp went bankrupt as American rare-earth prices collapsed. For the second time in a little over a decade, cheap Chinese prices had contributed to shutting down America’s only rare-earth mine.

In July, the U.S. government said it would take a 15% stake in MP Materials, America’s flagship producer which took over Mountain Pass and is building out processing and magnet facilities. The government is also deploying new tools, such as instituting a price floor for the company’s rare earths, to help ensure it can withstand any future influx of low-price Chinese minerals.

“For 20, 25 years we haven’t been vigilant,” Treasury Secretary Scott Bessent said at an investment forum.

Still, China’s advantages can’t be undone overnight.
baikaishui 发表评论于 2025-10-20 17:31:31
法国公司的各种萃取催化剂技术还都在,日本具有制造高端磁铁的技术,这些国家联合起来,技术追上不是问题。问题是不能再像2013年那样,等日本发展了稀土,又允许中国稀土来冲垮日本稀土公司。中国的这个稀土禁令彻底加速双方脱钩,最后就像珍珠港袭击,战术上胜利,战略上失败。
长剑倚天 发表评论于 2025-10-20 17:25:31
所謂“串級萃取理論,簡單的説,就是經過一次萃取,就能同時出産幾乎所有的高純度稀土產品。可以大規模生產。而且,中國開發出不少萃取溶劑,譬如P502等萃取溶劑。
這就是為何中國稀土產品,純度高,而且價格低廉的秘訣!
當然,這是中國的國家機密。
长剑倚天 发表评论于 2025-10-20 17:17:42
中国是唯一个能够提供全部17种稀土金属的国家。
当时,国际上主流的分离方法是“离子交换法”和“分级结晶法”,但这两种方法成本很高,提炼的稀土元素纯度很低,不适合大规模生产。徐光宪提出新方案,“串级萃取理论”,这一技术彻底改变中国稀土“贱卖”的局面。新方法在全国推广,中国单一高纯度稀土大量出口,国际价格跌到原来的1/4,外国生产商只能减产停工。
北京_01link 发表评论于 2025-10-20 17:13:22
AI Overview
Yes, the U.S. has rare earth technology, including domestic mining and processing capabilities, though it is heavily reliant on China for the global supply chain. The U.S. has been working to rebuild its supply chain and is focusing on technological innovation to extract rare earths from new sources, like waste products and recycled materials.
U.S. rare earth capabilities
Mining: The U.S. has at least two domestic rare earth mining locations. One is in Mountain Pass, California, which was the world's leading producer in the 1960s and now produces about 15% of global rare earths. Another location in Georgia is producing rare earth concentrates as a byproduct of heavy mineral sand and kaolin mining.
Processing and Technology: There is a lack of domestic capacity to process and refine rare earths into the final components needed for products like electric vehicle magnets. However, the U.S. has developing technologies to process rare earths from new sources, such as bioleaching, ligand-based separation, and electrochemical separation.
Manufacturing: MP Materials is described as the U.S.'s only fully integrated rare earth producer, with capabilities from mining to advanced metallization and magnet manufacturing.
Challenges and strategies
China's dominance: China currently controls the majority of the global rare earth supply chain, from mining to processing.
Government initiatives: The U.S. government is actively supporting efforts to develop a more secure domestic supply chain through initiatives from the Department of Energy and the Department of Defense.
Diversification: The U.S. is exploring new ways to extract rare earths, including from legacy mine tailings and recycled magnets, to reduce its reliance on traditional mining and China's supply chain.
长剑倚天 发表评论于 2025-10-20 17:08:46
忘了説,徐光憲採用的萃取法,將鐠釹的分離係數提高到4!
长剑倚天 发表评论于 2025-10-20 17:05:33
那麼,徐光憲是怎麼開創稀土提純之路的呢?
1972年,徐光憲接到中國軍工一項分離輕稀土鐠釹元素的項目。
當時,一起攻關的有好幾個高校研究院,一直以來,中國用的是西方傳統搖漏斗法。但是這種方法非常繁瑣,效率極低,平均要搖2万多次,才能初步分離,而且分離係數衹能達到1.2(國際)
徐光憲,从美國政府公開的失敗案例中,發現是採用萃取法。
雖然是失敗案例,所以美國才會公開,因為美國認為自己搞不出來,也應該沒有其他國家能搞出來。
但徐光憲从自己搞提純鈾的經驗(52歲之前,他一直在為中國原子彈的材料—鈾進行提純工作),提純鈾就是用的萃取法,認為可以應用到稀土分離上。雖然美國失敗了,可能是哪些中間環節錯誤,但方向沒有錯。
經過幾個月的攻關,他成功分離了鐠釹。
從此,他全身心投入稀土冶煉技術的摸索。
长剑倚天 发表评论于 2025-10-20 16:51:38
我來告訴你吧。
在中國稀土之父徐光憲1976年發明獨特高效的冶煉提純技術之前,世界上唯一的提煉工廠是法国的罗纳普朗克公司,而不是美國的什麼企業,那時候美國唯一的稀土礦,叫茉莉礦,也是美國搞曼哈頓原子彈,在此準備挖核原料鈾,卻發現是一個稀土礦。2015年,破產賣給了華爾街基金投資人,改名叫MP材料礦。
美國根本沒有提煉技術,都是由法國這家羅那普朗克公司提純,因為技術效率低,因此提純后,產品售價極其高昂,中國也是賣礦給法國,然後買回高價的提煉產品。當然,法國也是將他們的提煉技術作為國家機密的。
时不时来看看 发表评论于 2025-10-20 16:49:03
“那部分稀土不是那么容易搞出来的”,因为伟大的川总为此加了100%的关税,还限制了地沟油,市场掉了2兆,TACO后又基本回来了

也就是说,稀土那点味精,2兆起跳
时不时来看看 发表评论于 2025-10-20 16:46:55
买不到就自己造,很正常

从无到有很容易,比如大炼钢铁,挖个坑就可以练

不过,那种钢或者那种稀土,与用到F47上稀土还有一点差距。有很多关要过,有很多钱要花,有很多技术骨干科学家需要投入。

中共对稀土是管制,并不是禁运。管制的意思是只限制对国家安全有危害的出口,比如卖给台独的武器,台机电支持台独的芯片,要搞到相应的稀土就比较困难。这部分稀土恰恰是不那么容易搞出来的。和地沟油不一样
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