评论: “要么交出顿巴斯，要么就被俄罗斯毁灭吧！”

中国和俄罗斯打仗虽没亡国，但认输并被割走了多于三分之一的国土。所以乌克兰割地也没啥不光彩，至少国还在。如果斯基接受最后被俄罗斯吞并的结果，可以接着打。必竟俄乌本来就是一家。但血本无归的是美国。

打了三年多，明明是乌在节节败退，实力不敌。美国出钱出武器，还要怎样？如果不想停，那美国就继续卖武器吧。可是有一样，等到俄罗斯收了乌克兰时再停战就晚了。美国自己债台高筑的谁管了？有钱应该先还国债而不是仍水里。

川桧, 俄谍, POTUS.

狗粮们还在意淫北约会下场帮乌克兰，打了3年了北约有出过一个正规士兵吗？现在明显就是北约不愿出血了。。。

markLA 发表评论于 2025-10-19 21:39:55打了三年多，普金如果有能力摧毁乌克兰，早就完成了。
======================================================

问题是这完全靠北约和美国背后输血。
川普这就是明显不想再继续给乌克兰无限制地输血了。

东方华夏 发表评论于 2025-10-19 21:31:21
美国从一开始就不该掺乎俄乌战争，因为美国得不到任何好处。都到这份上了，还认为乌能打赢俄罗斯，就是想看到乌克兰亡国，想壤美国血本无归。
------------
谁告诉你抵抗俄罗斯侵略就一定要亡国了？土耳其抵抗沙俄侵略，亡国了吗？芬兰抵抗苏联侵略，亡国了吗？刚建立的波兰共和国抵抗苏联侵略，亡国了吗？阿富汗抵抗苏联侵略，亡国了吗？领土损失了吗？美国现在军援乌克兰，每次仅仅是几亿美元，连阿富汗战争和伊拉克战争的零头都不到，而且还是欧洲出钱，美国大幅增加军工就业，何来你胡说八道的“美国血本无归”？
如果俄罗斯在尝到战争宏利后继续对乌克兰甚至北约发动战争，乃至重演二战历史发动三战，那才是真的两败俱伤血本无归好吗！

打了三年多，普金如果有能力摧毁乌克兰，早就完成了。

但现实是，现在乌克兰已经找到令俄罗斯疲于奔命的方法：摧毁俄的战争造血能力，石油工业。而且俄罗斯无法做到全面防守。

乌克兰也逐渐建立了战争状态下的武器生产能力，无人机及上千公里的导弹。即使失去美国的武器支援，也够俄罗斯难受不已。

特朗普为了自身利益配合普京对泽伦斯基施压，真的很丑陋，即使不想与俄冲突，也大可以做壁上观，却来个落井下石，左右摇摆，每次与普京通话后都被耍弄的观点反转再反转。

所谓的谈判艺术与极限施压，根本都是云烟。

谁认为乌克兰能打赢俄罗斯，才是蠢货。中国都只能永远输给俄罗斯，乌克兰凭什么能打赢俄罗斯？

美国从一开始就不该掺乎俄乌战争，因为美国得不到任何好处。都到这份上了，还认为乌能打赢俄罗斯，就是想看到乌克兰亡国，想壤美国血本无归。

泥川 发表评论于 2025-10-19 20:55:57
生意人眼中只有钱。
-----------
所以说商人不能当总统。因为商人只看重眼前利益。张伯伦也是商人，他以为把捷克的苏台德割让给希特勒就天下太平，哪想到被他一刺激，希特勒的胃口更大了，不但顺带把整个捷克吞并了，还把波兰也纳入囊中，最终发动二战把大英帝国变成小小英国。苏台德地区对捷克的重要性就如顿巴斯对乌克兰的重要性一模一样，捷克的所有军事要塞都在苏台德地区，苏台德一丢，德军两个月不到就占领了整个捷克。
作为欧洲领土最大的国家，乌克兰无论从矿产资源还是地缘政治上都是难得的无价之宝！如果让俄罗斯得到这片世界上最大的黑土地，那就等于让俄罗斯控制了世界粮食市场，全世界都将被普京要挟！川普这个极品蠢货竟然连这个都看不出来，只能说，要么它是老年痴呆了，要么是被普京拿捏了，要么是真的政治智商为零！

生意人眼中只有钱。

在川普看来，乌克兰就一穷途没路的叫花子，无底洞，钱投进去，连声响都没有。

生意伙伴要有赚头的，哪会找一个破产的叫花子。

zhuniang 发表评论于 2025-10-19 19:22:32
泽连斯基政府如果当初愿意保持中立，不加入北约， 战争根本就不会发生
------------
拜托五毛能不能不要造谣？2004年9月5日普京派克格勃对乌克兰总统尤先科下毒二恶英致其毁容，以至其接受了24次手术！此时的乌克兰难道不是中立的吗？2014年2月20日普京派兵占领克里米亚，此时的乌克兰难道不是中立的吗？2014年2月23日俄罗斯派遣南方集团军化妆成亲俄武装悍然入侵和蚕食顿巴斯，此时的乌克兰难道不是中立的吗？2014年5月俄罗斯令反叛武装在其占领的顿涅茨克强制公投独立，此时的乌克兰难道不是中立的吗？2015年2月俄罗斯悍然撕毁《第一次明斯克协议》，赤膊上阵派俄军发动杰巴利采沃战役，把乌军赶出了顿涅茨克机场，此时的乌克兰难道不是中立的吗？2020年的疫情期间，俄罗斯为了转移国内民众对俄罗斯疫情失控的不满而大规模炮击顿巴斯地区，一次次挑起武装冲突，此时的乌克兰难道不是中立的吗？
最关键的是，泽连司机是因为在选举中主张反战和与俄罗斯保持和平而战胜了其竞争对手，主张坚决与俄罗斯战斗到底的前总统波罗申科的！小泽上台后连着三次请求与普京见面讨论和平方案，全部被普京拒绝，此时的乌克兰难道不是中立的吗？
我就想问问这位没皮没脸的女士，如果一个流氓看上了一个美女后想方设法要得到她，美女凭啥既不能找警察保护，又不能拒绝流氓的无理要求？难道美女只能委身于流氓的强奸？！
最后再强调一遍：不是所有领土都叫符拉迪沃斯托克！！！

放弃正面抵抗，化整为零，到敌人后方去打游击，还可以再战三五年。

一派胡言。东三省占民国12.5%? 不算抗战结束后脱离的外蒙都远没那么高。Donbas只有6-7%？拿出处来

Lisland_2013 发表评论于 2025-10-19 18:53:58 东三省占中国总面积的比例约为12.5%，顿巴斯占乌克兰的6~7%。而且东三省是当时亚洲除了日本本土外工业化程度最高的地区。汪伪政府上上下下日本顾问说了算，基本上没有主权。

发言前先研究清楚，不懂的少说。

能打败俄罗斯当然好了，问题是谁去打。中国要是参战就有可能打赢。肢解了俄罗斯，中国收回被俄罗斯侵占的国土。去除一个侵略大患，俄对中国仍是大患，留着会没完没了收割中国。可是中国愿意打吗？早被俄罗斯吓趴下了。宁愿放弃最好的机会去收复失地。让美国去打俄罗斯，打得着吗？俄罗斯又没侵略美国。

啧啧，就这水平，还垂涎和平奖...

泽连斯基像个要饭的，遭老罪了！

呵呵，楼下NeedToSay同志火眼金睛，判断英明，正所谓英雄所见略同！
凡是反对川总伟大决策气急败坏破口大骂的都是五毛，应该让FBI把他们统统拔光！！

打，使劲打。反正斯基打仗花别人的钱，不花白不花。等俄罗斯收了乌克兰，美国出的钱血本无归，矿也归俄罗斯了。

NeedToSay 发表评论于 2025-10-19 19:53:26
一堆的五毛们巴不得把美国拖进战争，拖的越久越好。可惜川普不上当。
-----------
到底谁是五毛啊？真正的五毛恨不得人人都是汪精卫，恨不得美国做缩头乌龟，任法西斯独裁国家肆意发动战争攫取领土，破坏美国在二战后建立的世界秩序和文明。

一堆的五毛们巴不得把美国拖进战争，拖的越久越好。可惜川普不上当。

共和党下次选举要败在乌克兰问题上

楼下那个叫做Lisland_2013的俄杂和川粉请睁大你的狗眼再仔细看看，美国对日本的最后通牒中只有日本无条件从中国撤军，哪里有你胡说八道的“割让东北三省”？！

Lisland_2013 发表评论于 2025-10-19 18:37:15
当时美国人调停的意见也基本如此，日本人胃口太大不识相罢了。
Lisland_2013 发表评论于 2025-10-19 18:35:31
现在的俄罗斯的要求也就相当于是40年割让东三省，日本撤军的水平。常凯申都会考虑，离汪精卫远了。
-------------------
俄杂川粉为了支持它们的教主公然撒谎造谣，实在令人不齿。以下是太平洋战争爆发之前美日双方的最后一次和谈的详细内容：
1941年11月6日，日本谈判代表野村吉三郎向美国国务卿赫尔提交了日本提议的妥协案，而在前一天，天皇裕仁批准了军部提交的一旦谈判无果就偷袭珍珠港的计划，可以说日本已经做好了两手准备。
日本提交的妥协案（甲案）包括以下内容：
1、中日签订和平条约后两年内从中国撤军；
2、中日战争结束后日军从法属印支撤军；
3、承认包括中国在内的太平洋地区的贸易无差别待遇；
4、美国不得干涉德日意三国联盟。
因为日本的条件太过一厢情愿，美国直接拒绝了这一条件，11月20日，野村吉三郎再次提交了一份修改后的妥协案。
日本提交的妥协案（乙案）包括以下内容：
1、美国需要保证日本在法属印支利益并且解除对日本资产的冻结，恢复对日本石油的输送，那么日本将立即从南部法属印支撤军；
2、中日签订和平条约，中日战争结束后，日本才会从法属印支全线撤军。
罗斯福起初比较倾向于接受这个条件，1941年11月25日，赫尔基本确定同意日本的妥协方案，蒋介石听闻后大惊，，连忙发电报给丘吉尔，声称美国一旦和日本达成妥协，那么抗日军民将会因为失望而崩溃，哪怕再多的援助也没有用，没有中国的牵制，日军势必称霸整个亚洲，直接威胁英美的利益，而且也会对美国一贯宣扬的国际信义失去信心。11月25日晚，丘吉尔发给罗斯福一份电报，告知如果中国抗日失败，他们将会面临更大的威胁，希望美国决定策略的时候考虑一下中国的立场。罗斯福考虑许久，第二日亲自会见胡适和宋子文，保证会考虑中国的立场，而在一旁等待同意妥协案的野村吉三郎没有等到佳音，却等到赫尔的一份言辞强硬的备忘录，这就是著名的《赫尔备忘录》，它是美国对日本的最后通牒：
《赫尔备忘录》主要内容如下
1、日本必须无条件从中国和印支撤军；
2、否认除重庆政权以外的所有政权；
3、废除德日意三国同盟条约；
4、美、英、中、日、苏、荷、泰等国缔结互不侵犯条约，重新确定《九国公约》精神，做到这个，美国“可以考虑”恢复向日本供油；
正因为《赫尔备忘录》包含了美国最后通牒的意味，也让日本战时内阁同仇敌忾，迅速决定了对美开战计划。1941年12月6日，就在日本看到《赫尔备忘录》当天，6艘日本航母为主力的联合舰队在南云忠一带集结离开日本，全程无线电静默，开往珍珠港实施偷袭计划！
楼下那个叫做Lisland_2013的俄杂和川粉请睁大你的狗眼再仔细看看，美国对日本的最后通牒中只有日本无条件从中国撤军，哪里有你胡说八道的“割让东北三省”？！

泽连斯基政府如果当初愿意保持中立，不加入北约， 战争根本就不会发生，领土（除了克里米亚，那本来就是俄罗斯人流血牺牲得来的，本来就不属于乌克兰）也是完整的，更不会死伤无数乌克兰青壮年。泽连斯基以为有拜登撑腰，不断挑衅俄罗斯挑衅普京，当年普京几乎是恳求他答应不加入北约！如今这烂摊子，泽连司机还想把整个欧洲连带北美拖入战争？？引发第三次世界大战？？

楼下骂建国同志的，你们有更好的方案吗？再这么拖下去美欧都会被拖垮的。俄国有能源，中国有制造业，最不怕打持久战的组合。

认为乌克兰赢不了是一回事，帮着普京的压对方是另一回事，川普也太急着拿和平奖了吧？

这老王八妥妥一个俄奸

特狼普绝对有把柄捏在普京手里！

看来川普的通俄门是有依据的，为什么老是站在普京的立场上？做人没原则。

东三省占中国总面积的比例约为12.5%，顿巴斯占乌克兰的6~7%。而且东三省是当时亚洲除了日本本土外工业化程度最高的地区。汪伪政府上上下下日本顾问说了算，基本上没有主权。

发言前先研究清楚，不懂的少说。

非否 发表评论于 2025-10-19 18:42:56
汪精卫错了。
不要混淆质和量。
东三省？看看占领土比例和战略地势。不懂的少说

汪精卫错了。
不要混淆质和量。
东三省？看看占领土比例和战略地势。不懂的少说

Lisland_2013 发表评论于 2025-10-19 18:35:31 现在的俄罗斯的要求也就相当于是40年割让东三省，日本撤军的水平。常凯申都会考虑，离汪精卫远了。

非否 发表评论于 2025-10-19 18:31:41
就问你怎么看汪精卫

暴露了特朗普在乌克兰问题上立场的反复无常

"暴露了特朗普在乌克兰问题上立场的反复无常", 从一开始就没有反覆无常，作为俄间谍有时就要做做样子，但到关键时刻，就露出真面目了。否则普京拿出证据，他就立马完蛋了。

“要么交出顿巴斯，要么就被俄罗斯毁灭吧！” 这话如此荒诞，如此反人类文明，就跟“要么交出阿拉斯加，要么就被俄罗斯毁灭！”一样荒诞无稽。

当时美国人调停的意见也基本如此，日本人胃口太大不识相罢了。

Lisland_2013 发表评论于 2025-10-19 18:35:31
现在的俄罗斯的要求也就相当于是40年割让东三省，日本撤军的水平。常凯申都会考虑，离汪精卫远了。

粉红统一口径：乌克兰挑起战争，普京不得不出兵侵略杀人掠地。可怜的被强歼的，停止反抗吧

hillmodel 发表评论于 2025-10-19 18:00:42 "客观点说， 这个结果归罪川普不太厚道， 算是“逢川必反”性质的怪罪吧。"
楼下那些攻击川普的，你认为美国要卷入战争吗？
美国在阿富汗二十年，最后不过是快速撤兵止损。
相信乌克兰能够打赢俄罗斯的，不是幼稚，只能说是极端自私和残忍。
当年挑逗乌克兰纳粹亚速营种族屠杀乌东俄罗斯裔乌克兰人，不断酝酿这场战争，乌克兰已经伤亡上百万人，不仅仅许多地方成为废墟，还累积了巨大的战争债务。
川普总统看到了战争的残酷和没有多少意义的消耗。既然乌克兰打不败俄罗斯，尽快结束战争是务实止损。

现在的俄罗斯的要求也就相当于是40年割让东三省，日本撤军的水平。常凯申都会考虑，离汪精卫远了。

非否 发表评论于 2025-10-19 18:31:41
就问你怎么看汪精卫

要打自己去打吧，老川也是多事，搞不定的事情非要去插手，弄得里外不是人。

川普没有能力或者不想参与乌克兰俄罗斯战争，你可以不参和啊，可以不出一分钱，可以完全袖手旁观。
你逼迫乌克兰割地，是TND 的什么动机？

想在3~5年内结束战争除了北约出兵也就只能这样了。Trump实话实说罢了。

就问你怎么看汪精卫

雾蒙蒙雨霏霏 发表评论于 2025-10-19 18:16:49 特朗普对泽连斯基表示，乌克兰领导人必须达成协议，否则将面临灭顶之灾。该官员称，特朗普告诉泽连斯基“乌克兰正在输掉这场战争”，并警告道：“如果（普京）想这么做，他会摧毁你们。”
－－－－－－－－－－－－－－－
话糙理不糙，识时务者为俊杰。

这不就回到川普第一次见小泽，指责这场战争是乌克兰挑起的，压小泽割地给普京，结束战争吗。

因为小泽不穿西服被万斯等一众穿西服的美国实权人物嘲笑，并逼迫他割地，但小泽挺住了，还反击了眼线男万斯。 川普看没吓唬住小泽，就又去威胁普京，什么结果三番五次威胁普京都被藐视。
兜兜转转，现在又来威胁小泽。

和平的主要障碍就是普京一个人，甚至都不是俄罗斯。

绝对不能交，这次毁灭和下一次毁灭有什么区别
川普三年后拍屁股走了，乌克兰还在那里
既然俄罗斯要打，就一直打下去好了

拜登时期对乌数千亿美元的援助、同时对俄罗斯用尽了一切制裁手段，乌克兰没有赢，一直在输。机会已经给过了乌克兰，不可能也无人再有能力给乌克兰更好的机会了，乌克兰是时候考虑割让土地，以土地来换和平。否则将会损失更大。
不太相信这篇报道，川普现在不需要做什么，这不是美国的战争，川普没有必要背上出卖乌克兰的骂名。

战争还会继续下去，因为乌克兰有欧洲的强大支持，川普和平的愿望很好，但是缺乏正义，侵略他国领土的行为不能接受

绝对不能交出领土，普京的算计是吞并整个乌克兰，现在军事推进不顺利才抛出缓兵之计。看大毛吞并克斯米亚后有没有停手？最多是仿效东西德国的方案治理有战火的乌克兰领土，但绝不能划入俄国。

特朗普对泽连斯基表示，乌克兰领导人必须达成协议，否则将面临灭顶之灾。该官员称，特朗普告诉泽连斯基“乌克兰正在输掉这场战争”，并警告道：“如果（普京）想这么做，他会摧毁你们。”
－－－－－－－－－－－－－－－
话糙理不糙，识时务者为俊杰。

theriver 发表评论于 2025-10-19 17:15:45 顿涅茨克绝不能交给俄罗斯，一旦交出来，乌克兰就真完了。顿涅茨克包含了乌克兰抵挡俄罗斯侵略的全部9座要塞中的7座，……

——-
乌克兰是欧洲抵挡俄罗斯的要塞，是文明抵挡野蛮的要塞