评论: 美国AI专家:全球AI争霸赛已结束 美国没赢

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东西风 发表评论于 2025-01-29 10:36:04
只影向谁去 发表评论于 2025-01-29 07:52:44TO 太宇, 你说“台积电的美国厂效率已经超过台湾厂。”请问有证据吗?还是说台积电的美国厂生产废品的效率要远超台湾厂几百上千倍?
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太宇讲的没错,不但效率而且良率也非常高可以比肩台湾厂而且有时还超前。前段时间对此报道很多,因这的确有出乎人们的想象。美国方面的做法是招募了大批的退伍军人。当然这种事大外宣是不愿让人知道的“只影”想知道可以自己上网去查(如果你真的不是在墙内)如果不想知道建议你洗洗睡吧。
湾区范儿 发表评论于 2025-01-29 10:21:09
畅销书作家和AI专家还是有很大差距的,说的话听听就好。他可能不知道中国十多年前研制成最先进的汉芯芯片,结果却揭露出来是骗局。
东西风 发表评论于 2025-01-29 10:15:06
不懂其中的逻辑,所谓结束应该是指大家在AI赛道上停了下来不再搞研发,美国有吗?如没有哪来的输赢?
只影向谁去 发表评论于 2025-01-29 07:52:44
TO 太宇, 你说“台积电的美国厂效率已经超过台湾厂。”请问有证据吗?还是说台积电的美国厂生产废品的效率要远超台湾厂几百上千倍?
西岸-影 发表评论于 2025-01-29 07:31:20
这件事至少有三个方面表明美国落后,第一就是DeepSeek公布了算法,理论上任何AI公司都可以模仿,美国目前不敢这样做。
第二是电力的需求只有OpenAI的一半,美国同等级的模型甚至已经在申请建立核电站满足算力对电力的支持,重开核电在美国不是小事情,成本更是巨大。
第三是使用低端GPU芯片,相当便宜。即便是像美国怀疑的那样是使用英伟达的H800,为什么可以获得这种最高级芯片的美国同类公司却无法在这么短时间训练出模型,不得不以年计?因此还是算法问题。这是一个小公司,并不具备美国主流AI公司那样的资源,比如电力。
中国人向来在算法上占有优势,已经有很多证明,而美国已经出现人才断代,美国人是更愿意去学MBA,还是数学?
haohao88 发表评论于 2025-01-29 07:06:09
美国与别国包括中国竞争,就如他和别人比100米赛跑,不是考虑如何自身做强,而是在别人跑道上撒钉子,或者干脆抱住对手不让起跑。
大号蚂蚁 发表评论于 2025-01-29 06:13:37
以前是没有悬念,现在有点竞争,结局还早着呢。虽然预测最终还是美国赢。但是看热闹看的是过程。
绝望小狗 发表评论于 2025-01-29 06:08:49
在城里的这些黄皮狗以为吠几声就能改变AI走势,真是可笑。Happy Chinese New Year Everyone!
太宇 发表评论于 2025-01-29 05:46:08
登顶第一的原因是因为DS先进行还是因为免费?没搞请以前,结论太早吧,美国效率确实拖拉,还有什么工会,人权等等干扰。但台积电的美国厂效率已经超过台湾厂。事在人为。
5mslj 发表评论于 2025-01-29 05:06:46
让子弹再飞一会儿,搞量化交易的,知道什么是快钱,弄个汉芯,借机空一波美国高科技股,赚不少钱,这个可能性不小。
ajaychen_2024 发表评论于 2025-01-29 00:31:15
Ds不是创造型突破,不是从零到一,而是从一到一百的飞跃
点点点点点 发表评论于 2025-01-29 00:16:06
回复:‘ajaychen_2024 发表评论于 2025-01-28 21:38:43
AI争霸赛远没有结束,但是美国对中国的所谓芯片战科技战已经输了。’

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淡定,再等等。只有傻逼才这么急下结论
ajaychen_2024 发表评论于 2025-01-28 23:20:59
由DEEPSEEK训练出来的各种小模型,可以在本地设置,即使没有联网,也有不错的表现,这样可以做到AI本地化,小型化,将它安装在机器人忠诚僚机身上就如虎添翼了
ajaychen_2024 发表评论于 2025-01-28 23:16:18
美国人和下面的高华们搞错一点是你可以对中国进行硬件封锁和制裁,但是你不能对头脑进行禁运和制裁。中国人和西方人(起码)一样聪明,而且更勤劳,更讲究团体合作,
钟安山 发表评论于 2025-01-28 22:58:40
真正对NVDIA造成冲击的将是中国GPU自主,至少部分自主。中国大陆现在有约10家公司在研发算力芯片,有约3-5家已经能造出低端GPU,SOC,时间问题而已,这在芯片战以前是不可想象的。回到2019年,一般认为中国在芯片制造方面落后美国20年,现在呢,不可思议。
钟安山 发表评论于 2025-01-28 22:50:07
AI美国没有输,但芯片战美国彻底输了。没有美国芯片禁运,中国现在还在买美国芯片做组装。以中国人喜欢赚快钱的文化,你不逼中国,中国不会自己花重金搞芯片产业。川建国,拜振华名不虚传。这两届美国政府帮助中国建立了自己的芯片产业而且非常完整。
竞选 发表评论于 2025-01-28 22:36:21
deepseek的成就主要是找到了一种快速、有效的训练模型的算法,降低了对硬件的要求,从而大大降低了训练模型的巨大成本,当然就降低了用户使用其模型的价格,但它依然要依赖美国英伟达的芯片。

AI的发展才刚刚开始。其它的公司可以进一步降低训练模型的成本,进一步增强模型已有功能、进一步丰富模型的功能。

来听听这位小姐介绍OpenAI的下一代模型GPT-5:

youtu.be/kilmBkNNLuw?si=z-2iHbf1N6VnH0sf
天涯散客 发表评论于 2025-01-28 22:29:05
呵呵,好比是中日足球比赛刚刚开始10分钟,中国队在被日本队攻进一个球之后,找到空挡扳回一球,中方收买的裁判马上宣布比赛已经结束,日本队没有赢。
tony0101 发表评论于 2025-01-28 22:26:00
如果真是那么厉害的突破,中国政府会让他开源吗?大家想想中国公司和政府啥时干过这种好事?
天涯散客 发表评论于 2025-01-28 22:23:41
这是土共大外宣雇佣的“学者”吗?全球AI争霸赛才刚刚开始,它就宣布已经结束,这是弱智吗?
wjhwsh 发表评论于 2025-01-28 22:18:32
比Open Ai 最新的模型差一点也是了不起的成就,微软、谷歌、Meta都公开称赞DeepSeek,目前公开的模型是包含全部Weight以及代码的真模型,也就是说任何人都可以下载下来在自己的机器上跑,也能表现的像ChatGPT一样好,前提是你的电脑要十分强大,不需要再训练,因为已经是训练好的,只是inference,6000B的参数可不是一般的电脑的能跑得动的。
XM25 发表评论于 2025-01-28 22:07:07
worley 发表评论于 2025-01-28 20:27:49Deepseek就是一个骗局,使用美国的开源模型,提取ChatGPT的高质量数据,非法采购了大量英伟达芯片。
然后克隆了ChatGPT。
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我是外行,但是和国内网友一起做了个测试。问了两个物理问题,其中一个非常个人化,胡扯了一个猜想。结果它们给出的结果几乎一模一样,回答的风格也是一模一样。我猜想如果它不是去chatgpt问然后回答我,那就是你说的“提取ChatGPT的高质量数据”。怪不得训练这么快。
theriver1 发表评论于 2025-01-28 22:04:59
美国没赢? 哈哈哈,这个所谓“美国AI专家”,是不是拿了中国媒体的好处在故意忽悠中国人啊。这两天看把中国媒体给飘的,就差说中国赢麻了。中美在AI上的差距,毫不夸张地说,就是中国足球队和日本队的差距。本来对手每场都大比分领先(软硬件完全碾压),后来中国队换上一个踢法新颖的队员抓住对手的漏洞进了几个球把比分稍微拉近了一点点,然后媒体就飘了,就以为自己的实力真的要赶超对手了,这份自信也太魔幻了吧?人家几十年的基础摆在那里,岂是你一朝一夕能随便赶上的?
我还记得一年前华为推出所谓“7纳米”SOC芯片手机,当时国内媒体也是飘了,到处都在吹牛“华为突破了美国的封锁造出了7纳米芯片”。如今牛皮吹爆了,原来这个芯片是中芯国际在没有EUV光刻机的情况下,用DUV光刻机+二次曝光工艺生产的伪7纳米芯片,其代价就是产量小良率低(只有15%),以至华为高端手机现在在国内都成了质次价高的代名词,现在还有媒体吹华为吗?还有几个傻子愿意花四五千元买华为海思麒麟芯片的高端手机?人家Deepseek的开源策略本来挺好挺有创意的,人家开源本身就代表着人家根本就不是奔着赢麻了的目标去的,而是能用性价比优势在AI领域的低端市场分一杯羹而已,说白了人家一开始就只是想做个AI界的拼多多而已。可无耻的中国媒体非要把人家好好一家初创企业给捧杀在摇篮里,真是一帮成事不足败事有余的货!
viBravo5 发表评论于 2025-01-28 21:58:43

文章来源: ZAKER

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ajaychen_2024 发表评论于 2025-01-28 21:38:43
AI争霸赛远没有结束,但是美国对中国的所谓芯片战科技战已经输了。
西坡 发表评论于 2025-01-28 21:16:42
1 DeepSeek model is still built base on Nvidia H800 GPU chip, Google transformer and OpenAI's previous ChatGPT model development, not all self-invented.
2 DeepSeek is very slow, 8-10s waiting time, comparing to American's leading model.
3 DeepSeek is a crippled model, good at math and coding, but not good at humanity, which is intrinsically due to Chinese gorvenment restriction. Any model from any Chinese local company will have this limitation, and there is no solution in any time soon As long as CCP still run the country.
4 Chasing for efficiency and low price has been build-in gene for all chinese companies throug last 30 years history in China. Otherwise they can't survive. Same thing in AI industry. It is not surprising that Deepseek started to find a cheaper way from the begining.
5 The success of DeepSeek couldn't draw a conclusion that it is a mistake for US to restrict advanced semiconductor chips getting into China, either that the restriction enhanced the innovation from Chinese companies. China has 1.4b people and many talents there, and they are the 2nd biggest economy, naturally there will be some talent people have the passion of innovation. On the other side, if they have more advanced GPU, they definitely will be able to develop even better model.
6 The success of DeepSeek doesn't mean the demand of GPU will be less, on the contrary, the demand will be more. AI demand more advanced chips other than low end chips. The semiconductor chips (GPU, CPU, NPU, TPU, ASIC and all other supporting chips, like HBM DRAM, power chips, connection chips etc.) will thrive in the coming decade for sure.
7 AI has a long industry chain,from hardware chips and connections, networks, to deep learning, model training algorithm to all kinds of applications. Overall it is obvious that US is leader now. China is at the 2nd position, but far ahead of any other rest nation.
8 The success of DeepSeek is good news to the industry and all consumers. It tells even small company with limited resource still has the opportunity to invent great technology and influence the world. AI is not only the game of the big Techs.
9 It encourages Chinese and chinese companies, so does the other nations. The hot wave of AI will continue to attract money and people to come-in all overall the world.
10 AI is still far in its early stage. It will have at least 10-20 years fast development time period. It will disrupt human society in all aspects, there is no limit for the 4th revolution in human history, the greatest ever. It is too early to say who is the biggest winner.
骂人不好 发表评论于 2025-01-28 20:53:18
这个么,每个人都有倾向性,不过还是应该尽可能地客观一些。

DS是开源地,美国的AI大拿都盯着呢,如果是造假的抄袭的,早就爆出来了。美国AI界的人还是很客观的。DS有进步的地方,大大方方地承认了。

这才哪到哪呀?AI才起步而已。
markLA 发表评论于 2025-01-28 20:32:00
`此报道媒体来源中国官方

文中的调调很不靠谱

“迫使中国加快创新”:创新不是要逼迫就能加快的,没有基础和累积,大跃进是会车毁人亡的

就凭一个来源来自chatgpt的还没能够实现多模态的deepseek偶发就言“战争已经结束,美国没赢”,这种调调也太大外宣了吧

看完之后,一笑置之
worley 发表评论于 2025-01-28 20:28:57
中共独裁集团就喜欢吹牛,每次抄袭完就自称弯道超车了。
worley 发表评论于 2025-01-28 20:27:49
Deepseek就是一个骗局,使用美国的开源模型,提取ChatGPT的高质量数据,非法采购了大量英伟达芯片。
然后克隆了ChatGPT。
llq中美18 发表评论于 2025-01-28 20:17:00
没有竞争,就没有发展,永远不会有结束的那一天
true? 发表评论于 2025-01-28 20:16:50
编程随心 发表评论于 2025-01-28 19:24:00 自从听说中国官媒参与了deep seek的炒作,我就觉得这里面有事儿,现在戏骨来了:有伪装的美国专家呼吁放弃对中国的技术禁运。这种把戏中国自己已经玩过很多回了:在某领域造假,显示自己突破了技术封锁,造出了某些东西,然后就有“外国专家”出来呼吁———是时候解除对某些技术的禁运了。我要是老黄,一定要配合美国政府加大禁运力度,把这些搅屎棍子憋死。

一一一

老黄可能还会觉得自己有华人的基因,只想竞争,不想把中国当敌人呢。
不象有些人,明明是华人,却为表现自己是白人的忠犬而拼命反华。
true? 发表评论于 2025-01-28 20:13:58
值得一提的是,马库斯同样谈到了美国对华芯片限制问题。他写道,拜登政府出台“芯片法案”,“可能会成为历史上最适得其反的举动之一”:该法案旨在阻碍中国AI发展步伐,却最终加速了中国AI企业的进步,并鼓励中国制造自己的芯片
一一一

搞了半天,最好的加速师不是网上一直说的老习,而是老拜啊。
老川是不是打算在帮中国加速这一点上超过老拜呢?
true? 发表评论于 2025-01-28 20:12:07
Al竞赛才刚开始吧
骂人不好 发表评论于 2025-01-28 19:32:11
现在就断言全球AI争霸赛已结束,是不是太早了点?怎么感觉不像是个专家该说的话呢。如果说全球AI争霸赛才开始会比较合适。现在的专家怎么怎么好像都有点水呢?
maina 发表评论于 2025-01-28 19:29:00
争霸刚开场就结束了?AI真是短命。
编程随心 发表评论于 2025-01-28 19:24:00
自从听说中国官媒参与了deep seek的炒作,我就觉得这里面有事儿,现在戏骨来了:有伪装的美国专家呼吁放弃对中国的技术禁运。这种把戏中国自己已经玩过很多回了:在某领域造假,显示自己突破了技术封锁,造出了某些东西,然后就有“外国专家”出来呼吁———是时候解除对某些技术的禁运了。我要是老黄,一定要配合美国政府加大禁运力度,把这些搅屎棍子憋死。
Observerx 发表评论于 2025-01-28 19:15:59
现在AI争霸是争最高的智能,不是看谁最能收紧裤腰带和平庸的智能,开发平庸智能才是真正的浪费资源.如果智能上的开发到了极限,才会轮到比裤腰,现在为时过早. deepsick 只是耍小聪明的
痛打蠢货坏种 发表评论于 2025-01-28 19:06:11
马斯克质疑DS的训练成本数据怎么不说呢?多坏多蠢
点点点点点 发表评论于 2025-01-28 18:58:24
gary我是认识的,他的那些东西已经有20年历史了,他不代表最新的AI,而且经常被排除在AI之外。
蓝靛厂 发表评论于 2025-01-28 18:53:55
Robust.AI官网上没有Gary Marcus。也没有爱德华兹
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