评论: 马克龙呼吁联合建立欧洲军：不能依赖美国与北约
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西岸-影
发表评论于 2025-01-10 09:19:19
昨天报道德国大概率会退出北约，因为可预期右派上台。如果德国退出北约，美国在北约的驻军大部分在德国，怎么办？
因为美国驻德军队并不仅仅是北约因素，也是类似在日本驻军，是战胜国对战败国的特权。
欧盟已经进入经济衰退，尤其是两个最大经济体德国法国的政府都要换，欧洲目前唯一经济有增长而且经济发展最快的国家是俄国，战争下俄国的资源更值钱，俄国是能源和粮食大国，守着中国不愁客户，能源和粮食是中国最大的两项进口项目。而且俄国供应全世界三分之一的钛合金，大部分的化肥，美国对俄国的制裁导致波音等飞机公司成本上升，另一个成本上升的就是美国农民，因为得不到俄国化肥。战争开始后俄国经济从世界排名第12上升到第8，按照可比价格达到世界第五。
而且普京明显不愿意尽快结束战争，就是为了拖垮欧盟，欧盟垮了，北约也就没有了基础，俄国可以永久性消除北约东扩之类的军事威胁。一旦德国法国俄国三个欧洲大陆的大国和平，欧洲大陆就不会有战争，不仅北约会解体，美国也会出局，兔死狗烹的概念。
这才是普京的目标，普京不会只要求乌东四州，而是会占领控制第聂伯河以东，也就是超过乌克兰40%的地盘，其中包括乌克兰全部工业区，世界上最好的无烟煤产地，和欧洲最大的锂矿。尤其是这个锂矿是乌克兰用来换取西方援助的筹码，理论上战后会被美国公司拥有作为对美国军援的偿还，上周被俄军占领。
这个地区历史上是俄国领土，是列宁时代给了乌克兰，也是形成乌克兰的基础，因此90%的乌克兰的俄罗斯族住在这个地区，俄国占领后管理成本不高。
整个第聂伯河以东地区唯一乌克兰还有的屏障是红军城，而俄国对红军城有绝对兵力优势，攻占是可预期的。之后基辅之前没有屏障，而普京已经公开宣布基辅是一定要打下的。
jw2009
发表评论于 2025-01-10 06:05:14
战争这样耗下去的结果很可能就是俄罗斯国内出现动荡，俄罗斯已经出现不肢的迹象，否则她是不可能放弃叙利亚的，毕竟俄罗斯在那里已经投资巨大。俄罗斯放弃叙利亚是个严重的事件，2024年的俄罗斯就是德军的1943年，俄罗斯是否还能把战争撑两年？
whaled
发表评论于 2025-01-10 03:11:05
欧洲应该负责自己的防务也是MAGA支持的，何况以后欧洲安全越来越不能指望北约了。法国大概是欧洲唯一没被阉割的民族了。
清漪园
发表评论于 2025-01-10 03:00:42
sysyphe：没有美国，中国人今天要么说日语要么说俄语。
点点点点点：
没有美国，法国人今天要么说德语要么说俄语。
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精辟！
sysyphe
发表评论于 2025-01-10 01:39:23
没有美国，中国人今天要么说日语要么说俄语。
点点点点点 发表评论于 2025-01-09 16:42:53
没有美国，法国人今天要么说德语要么说俄语。
sysyphe
发表评论于 2025-01-10 01:37:49
法国核电以前占全国用电的90%以上。 搞新能源之后有所下降，还是占到了八成。俄乌战争后受影响最小的就是法国了，因为它不依赖俄罗斯的天然气
sysyphe
发表评论于 2025-01-10 01:35:44
没有法国高铁哪里会有中国的高铁？
2005年以前中国铁道部，以及北车南车四方集团，天天缠着来法国参观阿尔斯通的高铁厂， 逼着阿尔斯通签注技术转让，用技术换市场，嘿嘿 这个没人敢提吧？
网迷 发表评论于 2025-01-09 21:20:18
而且法国高铁时速也比中国快。好像也运营了几千公里。
river2020
发表评论于 2025-01-10 01:08:28
网迷 发表评论于 2025-01-09 21:20:18而且法国高铁时速也比中国快。好像也运营了几千公里。
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这个牛皮就不要吹了吧！高铁怎么和大陆比？
蒋金帼
发表评论于 2025-01-09 21:29:57
这很好，欧洲军对NATO.谁胜算大一点？
网迷
发表评论于 2025-01-09 21:20:18
而且法国高铁时速也比中国快。好像也运营了几千公里。
网迷
发表评论于 2025-01-09 21:16:38
法国的传统工业比较强，高科技可能差点。
空客，这个不用说
阵风战斗机，最近好像新增加不少国家用户，连塞尔维亚的选了。在中东市场也一样，中国还没办法竞争。
核电，法国核电占整个发电一半以上。应该没有煤电站。
等等。
这三个应该是最厉害的。
Headwater
发表评论于 2025-01-09 20:19:00
北约本来就是美国用来收割欧洲的工具
宝刀屠龙
发表评论于 2025-01-09 20:17:23
网迷 发表评论于 2025-01-09 18:52:17
第四，欧洲需要力量对抗俄罗斯和美国。
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对抗美国？脑神经彻底坏死？
荒野猎人
发表评论于 2025-01-09 19:24:00
法国人就知道喊口号，一事无成！
飞雪连天大浪淘查
发表评论于 2025-01-09 19:21:24
不，坚决投降，当年东北男人被俄毛子打没了，才生出了东北爷们这种俄杂亡国奴
东北爷们 发表评论于 2025-01-09 18:47:44
对，坚决不能投降，直到把乌克兰男人都打没了，乌克兰亡国才能停止。
雾蒙蒙雨霏霏
发表评论于 2025-01-09 19:19:10
法国从来都是喜欢多出风头，少出力，独立特行，想在欧洲搞一个统一军队，在法国就通不过。
点点点点点
发表评论于 2025-01-09 19:07:49
回复：‘网迷 发表评论于 2025-01-09 18:52:17
法国支持这个是非常明显的事情。
为什么？
第一，美国因为国债问题已经成了定时炸弹，军事同盟已经不可靠。
第二，欧洲本身的防务就很差，为什么？因为二战德国被打残，战后没有恢复，依靠美国。所以需要重新集结。
第三，法国有战斗机和核武器，航母，这是其他欧洲国家没有的。
第四，欧洲需要力量对抗俄罗斯和美国。
第五，乌克兰军事的崛起，给法国带来希望。同时北欧东欧国家的团结，也是这个阵线存在的基石。
我感觉，德国法国的军工企业可以在捷克或者乌克兰建新厂。乌克兰的生产能力因为战争可能被急速上升，据泽林斯基说乌克兰已经可以生产30%的武器了。’
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少看墙内媒体，容易造成脑末梢神经坏死
网迷
发表评论于 2025-01-09 18:52:17
法国支持这个是非常明显的事情。
为什么？
第一，美国因为国债问题已经成了定时炸弹，军事同盟已经不可靠。
第二，欧洲本身的防务就很差，为什么？因为二战德国被打残，战后没有恢复，依靠美国。所以需要重新集结。
第三，法国有战斗机和核武器，航母，这是其他欧洲国家没有的。
第四，欧洲需要力量对抗俄罗斯和美国。
第五，乌克兰军事的崛起，给法国带来希望。同时北欧东欧国家的团结，也是这个阵线存在的基石。
我感觉，德国法国的军工企业可以在捷克或者乌克兰建新厂。乌克兰的生产能力因为战争可能被急速上升，据泽林斯基说乌克兰已经可以生产30%的武器了。
东北爷们
发表评论于 2025-01-09 18:47:44
对，坚决不能投降，直到把乌克兰男人都打没了，乌克兰亡国才能停止。
Daliandalian
发表评论于 2025-01-09 18:41:00
基佬联军。
不能再沉默
发表评论于 2025-01-09 18:34:05
法国历史上还是挺能打仗的，哈哈哈，可惜二战彻底蔫了，高卢雄鸡这会又想雄起一把？
可惜世道不同了，欧洲太挤，太容易被挤兑了。
阳光灿烂3
发表评论于 2025-01-09 18:32:45
不是看不起你，是看不起整个欧洲。欧洲现在甚至不能称为一个独立的政治实体，几乎沦为美国的半殖民地。
bluetag
发表评论于 2025-01-09 18:28:00
原则上没什么问题，英法德三家认真想联手，肯定把俄罗斯打得找不到北，根本不需要美国下场，问题是欧洲人好日子过惯了，没法像俄罗斯找那么多炮灰。
野彪
发表评论于 2025-01-09 18:27:21
马克龙呼吁联合建立欧洲军：不能依赖美国与北约
普京第一个要求加入欧洲军。
一支鞋飞了
发表评论于 2025-01-09 18:19:00
脑子不太好，乌克兰不让步，怎么把俄罗斯带到谈判桌上，就这bb两句就想当老大
markLA
发表评论于 2025-01-09 17:49:56
文学城普通人 发表评论于 2025-01-09 17:25:59欧盟最大的投降派，没能力还总是找机会想当老大
老财主说两句 发表评论于 2025-01-09 15:32:50最不可靠的就是马克龙自己，三年俄乌战争打嘴炮比谁都响，具体行动几乎是零。援助乌克兰都是个位数的几门大炮，几辆坦克。还有脸说别人靠不住？
==========
+1
lue96500
发表评论于 2025-01-09 17:36:12
又来了
文学城普通人
发表评论于 2025-01-09 17:25:59
欧盟最大的投降派，没能力还总是找机会想当老大
Lisland_2013
发表评论于 2025-01-09 16:46:00
指挥部说德语还是法语？
点点点点点
发表评论于 2025-01-09 16:45:20
极左能上台就是因为安稳的日子过久了
点点点点点
发表评论于 2025-01-09 16:44:24
美国就应该退出北约，这样欧洲就能脚踏实地了
点点点点点
发表评论于 2025-01-09 16:42:53
没有美国，法国人今天要么说德语要么说俄语。
goldeyeball1
发表评论于 2025-01-09 16:27:23
违背黑老大意愿，小马不想活了？
蓝靛厂
发表评论于 2025-01-09 15:56:38
小龙这是要疯，你要解散北约是咋滴？
中航科工六院
发表评论于 2025-01-09 15:52:44
最后就是欧亚陆军，还是陆权对海权
老财主说两句
发表评论于 2025-01-09 15:32:50
最不可靠的就是马克龙自己，三年俄乌战争打嘴炮比谁都响，具体行动几乎是零。援助乌克兰都是个位数的几门大炮，几辆坦克。还有脸说别人靠不住？
七点三十
发表评论于 2025-01-09 14:58:00
欧洲的问题是被白左养懒了，毫无斗志。你再呼吁也没用。欧洲人除了吃福利，度假喝咖啡，什么都不想干。川普就是要刺激一下这群扶不起的阿斗！换民主党总统就完了，吃定你美国人了！
lio
发表评论于 2025-01-09 14:50:44
小马忘了你们自己创立的国际歌歌词：从来就没有什么救世主，，，，，
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因为美国驻德军队并不仅仅是北约因素，也是类似在日本驻军，是战胜国对战败国的特权。
欧盟已经进入经济衰退，尤其是两个最大经济体德国法国的政府都要换，欧洲目前唯一经济有增长而且经济发展最快的国家是俄国，战争下俄国的资源更值钱，俄国是能源和粮食大国，守着中国不愁客户，能源和粮食是中国最大的两项进口项目。而且俄国供应全世界三分之一的钛合金，大部分的化肥，美国对俄国的制裁导致波音等飞机公司成本上升，另一个成本上升的就是美国农民，因为得不到俄国化肥。战争开始后俄国经济从世界排名第12上升到第8，按照可比价格达到世界第五。
而且普京明显不愿意尽快结束战争，就是为了拖垮欧盟，欧盟垮了，北约也就没有了基础，俄国可以永久性消除北约东扩之类的军事威胁。一旦德国法国俄国三个欧洲大陆的大国和平，欧洲大陆就不会有战争，不仅北约会解体，美国也会出局，兔死狗烹的概念。
这才是普京的目标，普京不会只要求乌东四州，而是会占领控制第聂伯河以东，也就是超过乌克兰40%的地盘，其中包括乌克兰全部工业区，世界上最好的无烟煤产地，和欧洲最大的锂矿。尤其是这个锂矿是乌克兰用来换取西方援助的筹码，理论上战后会被美国公司拥有作为对美国军援的偿还，上周被俄军占领。
这个地区历史上是俄国领土，是列宁时代给了乌克兰，也是形成乌克兰的基础，因此90%的乌克兰的俄罗斯族住在这个地区，俄国占领后管理成本不高。
整个第聂伯河以东地区唯一乌克兰还有的屏障是红军城，而俄国对红军城有绝对兵力优势，攻占是可预期的。之后基辅之前没有屏障，而普京已经公开宣布基辅是一定要打下的。