评论: 不要再鼓吹美国“选举舞弊”的阴谋论了

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五彩缤纷北极光 发表评论于 2024-11-06 14:57:29
转发分享 “何清涟:窃选者的炫耀 ***liubin.myds.me/archives/85/

“美国《时代周刊》2021年2月5日发表一篇《拯救2020大选的影子竞选秘史》讲述了“数据驱动政治变化”的先驱者迈克 波德霍泽(Mike Podhorzer)从2019年开始创立并主导了一个跨界联盟,前所未有地操控全美选举,并“赢”得2020年美国大选的故事。”

2020大选虽然翻篇了,但它留下的后果与经验将永久性地改变美国,共和党如果不能够从制度、法律层面防范2020年捍卫民主联盟这类游走在法律边缘的操作,既不会赢得2022年的中期选举,更不会赢得2024年的大选。”

The Secret History of the Shadow Campaign That Saved the 2020 Election
***time***/5936036/secret-2020-election-campaign/

2024年大选,共和党监察团做了很多工作严防系统性地作弊。

zzbb-bzbz 发表评论于 2024-11-06 05:23:25
枪杆子里出政权,再舞弊,人民就造反了
Maui2021 发表评论于 2024-11-06 03:31:09
所以,输了就是别人作弊,赢了就是别人没作弊?这不就是一个老赖吗。

项狄 发表评论于 2024-11-06 03:05:26现在回头看2020选举,民主党可能真的作弊了。不然怎么可能赢?这次不敢舞弊,所以输了。
项狄 发表评论于 2024-11-06 03:05:26
现在回头看2020选举,民主党可能真的作弊了。不然怎么可能赢?这次不敢舞弊,所以输了。
ztgp3614 发表评论于 2024-11-06 00:22:24
2020选举绝对舞弊了。当时pa到午夜才统计了43%选票,川普领先13%, 过几小时重新计票就变成拜登领先2%赢得选举。这次到半夜统计了90%,始终都是川普领先3%左右,波动很小,其它各州也没有一个在统计40%后波动超过2%的, 2020的波动不正常。
seator 发表评论于 2024-11-05 20:24:24
对查ID不发表意见也罢了,但是坚决阻止查ID,没有鬼才怪
拾麦客 发表评论于 2024-11-05 19:02:44
一大摞的视频作弊证据自己去查,真不要脸!
xilaideng 发表评论于 2024-11-05 18:33:39
赞同大荣确的评论。
民主党不承认2020年大选反常,就把“阴谋论”当救命稻草,抗拒各方质疑和调查,黔驴技穷后就人身攻击,老一套。
x潇潇 发表评论于 2024-11-05 18:03:13
好文!选举还没结束就开始“舞弊”论了,说明他们不是参选人。那些“舞弊阴谋论的”的人,都是没有选票的。 目的不在选举结果,而是不满选举制度。
大荣确 发表评论于 2024-11-05 17:24:57
作者混淆概念,选举的法定结果当然不太可能当天就发布,但以往历届选举候选人在次日凌晨或之前往往可以根据各州选情宣布胜选,大家就可以散了回家睡觉。这就是传统和惯例。

2020年大选舞弊不是什么阴谋论,而是种种奇怪反常的现象引起人们高度质疑。民主党凭借伪造的档案文件就可以调查川普三年通俄门,为什么大选舞弊这种动摇国本的事情只能任由可能的受害者到处求告无门?

个人层面是没有必要钻选举制度的空子去非法投票,但是有组织的在层层保护伞之下的作弊则轻而易举。你事后来告,不调查不立案,到哪找证据去?美国的政府和司法机构烂透黑透,官官相护,贪污浪费冤假错案层出不穷。发生系统性的舞弊没有国会组织的全国性的法医鉴证式独立检察官调查就永远拿不到真凭实据,就永远没有真相可言。

没有选举公正就没有民主。如果选举公正,谁当选都无所谓,大家愿赌服输,在我们可回忆起的美国历史上基本如此。

如果川普这次赢了,美国还有机会拨乱反正,但效果如何也难说;如果哈里斯赢了,美国RIP,中国在她任内将轻易取而代之,台湾人赶快回家绣红旗吧。


lio 发表评论于 2024-11-05 16:45:58

一个巴掌拍不响,无风不起浪。双方都不是什么好东西。



肚皮舞 发表评论于 2024-11-05 16:33:13
@谁想找抽1

不要扣字眼, 我说的自首, 就是他不说没人知道,不要说投票所把他注册信息上载到州资料库这种神话, 要能这么做, 干麻不在投票所就阻止?

还有一个事实,是他投的票已经无法剔除出去, 证明他投的票无法分辨, 就算投票所把他注册信息上载到州资料库, 又能如何? 他可以很轻松地辩解, 他根本没投票, 要不你指出哪张票是他投的。

事实只有一个, 选举舞弊很轻松。
joetheplumber 发表评论于 2024-11-05 16:11:00
哪位正经投过票的说说,这投票如何舞弊?不要再造什么德国服务器遥控投票机一类侮辱人智商的谣言了,说点实实在在的,哪个环节可以舞弊。
LLC 发表评论于 2024-11-05 15:22:00
阴谋论 = 民主党媒体不想被揭露的事实,已经一再被事实证明
LLC 发表评论于 2024-11-05 15:19:00
要想不被人说舞弊,就把规则给定死了,但民主党死也不肯,谁作弊还不清楚吗?舞弊的事已经发生很多了,有的已经上了法庭,绝不是什么阴谋论
洗金岩 发表评论于 2024-11-05 15:13:44
翻墙韭菜恨死川普啦
树没皮怎办 发表评论于 2024-11-05 15:04:34
******apnews***/article/fact-checking-9647421250

所谓的2020大选,威斯康辛州拜登一夜多了10几万的拜登曲线。

威斯康星州大多数最大的城市,包括密尔沃基和绿湾,都在一个集中地点统计邮寄选票。例如,密尔沃基邮寄选票的计票工作于周二上午开始,并通过 YouTube 进行直播,供人们全天观看。但威斯康星州选举委员会行政长官梅根•沃尔夫周三解释说,威斯康星州法律要求邮寄投票的结果必须一次性报告。当被问及隔夜投票总数飙升时,沃尔夫表示:这样一来,你把所有邮寄选票的结果一下子放进总计数,就出现了选票激增。
Most of Wisconsin’s largest cities, including Milwaukee and Green Bay, count absentee ballots in one centralized location. The count of Milwaukee’s absentee ballots, for example, began Tuesday morning and was live-streamed for people to view throughout the day on YouTube. But Wisconsin law requires that the results of those absentee votes be reported all at once, Wisconsin Elections Commission Administrator Meagan Wolfe explained Wednesday.
“With that you’re going to get the result sets all as one, with all the absentees,” Wolfe said when asked about the overnight spike in vote totals.



风行天涯 发表评论于 2024-11-05 14:59:34
@肚皮舞:法律再严, 也不能杜绝犯罪啊!
风行天涯 发表评论于 2024-11-05 14:57:32
@ZJNB0507 那么今天好几个红州不允许司法部官员进入投票站监督有该怎么解释呢?
树没皮怎办 发表评论于 2024-11-05 14:54:46
正因为冒充公民登记投票,留有明显的犯罪痕迹,风险又很大,要坐牢,极少会有人这么做。
注册怎么这么难 发表评论于 2024-11-05 14:54:00
只要Trump没被选上,他和他的信徒笃定认为选举舞弊,在他们MAGA党心目中只有川普才能搞好美国,拜托、这是世纪笑话。如果Trump入主白宫,美国将被全世界所耻笑
东方明月- 发表评论于 2024-11-05 14:53:20
我说过中国人民都是恶魔,因为在大陆,中国人民的定义是拥护中国共产党。只要你不拥护共产党,就是人民的敌人。
但从来没有说过中国人是恶魔。
ZJNB0507 发表评论于 2024-11-05 14:53:00
为什么提到舞弊,大家第一个反应就是民主党?!因为民主党拒绝一切保证选举公开公正透明的举措,为各种选举漏洞洗地,而不是堵上漏洞!
风行天涯 发表评论于 2024-11-05 14:52:26
@肚皮舞:但是大规模作弊,可以影响选举结果规模的,不是件易事 双方都会派很多律师盯着呢。记得2000年大选在佛州Recount,一个人读票,民主党和共和党各派一个律师站两旁监票。
树没皮怎办 发表评论于 2024-11-05 14:49:02
冒充公民投票,要判5年的徒刑。其风险和抢-银行差不多。有谁对一个候选人那么狂热,愿冒这样的风险去投票? 所以在过去,都是极为罕见,偶尔发生,而且调查出来的,多数是共和党选民。 如佛罗里达,一个共和党选民,投了2张票,自己投了一张票,又以死去的父亲的名义投了一张票。 亚利桑那,一个共和党的选民,自己投了一张票,然后以死亡的妻子又投了一张票。

候选人可疑对选举结果质疑,可以到法院起诉,可以要求重新计票,审计。但所有的官司都输了后(举不出证据),重新计票,审计也证实他输了后,煽动暴徒冲击国会,搞假选举人,施压州务卿给他找选票,施压副总统推翻选举结果,这才是实实在在的选举舞弊。 2020年有没有选举舞弊?有。那就是川普。
肚皮舞 发表评论于 2024-11-05 14:45:06
@风行天涯: 我只是告诉大家, 选举舞弊是件很轻松的事
骂人不好 发表评论于 2024-11-05 14:43:38
澄清一点,我从来没有说过不相信大选的公正性。我的点是,明显大选无论是人为的还是系统有漏洞,是有潜在的问题的,

一方面预设别人一定会输,然后贴一个输了会不认的标签,为什么?

难道尽量堵上可能的漏洞,让输的人心服口服,赢的人问心无愧,为什么不呢?
leii 发表评论于 2024-11-05 14:42:43
BS article
风行天涯 发表评论于 2024-11-05 14:40:39
@肚皮舞: 这个人的动机尚不清楚,我们不应该乱说。万一他是投了川普一票呢?
树没皮怎办 发表评论于 2024-11-05 14:39:14
2020年提前投票或邮寄投票的,2024年也一定要这样?

2020年11月大选时,是疫情最严重的时候,疫苗还没有出来,去投票站投票,被传上新冠是会丧命的。
大家都记得那时医院的冷冻车放满尸体的情况。
那个时候,选民,尤其是民主党选民,很小心疫情,选择邮寄投票。而不是投票日当天去排长队投票。

2024年,疫情结束了,更多的人选择选举人当天去投票。
这也成为2020选举舞弊的证据?民主党有本事在2020年给自己增加了2千5百万张票?
风行天涯 发表评论于 2024-11-05 14:38:00
其实, 我是相信大选的公正性的, 也不相信他们是为了作弊。我提起这件真事,就像听听那些动不动就毫无根据地指控别人作弊川粉们对这个新闻的看法。
骂人不好 发表评论于 2024-11-05 14:34:23
最基本的常识是中国人都是恶魔,委内瑞拉来的非法移民都是川普的票仓?

@东方明月

都是你说的,对吗?
东方明月- 发表评论于 2024-11-05 14:33:35
比如Biden曲线,如果的确有问题,完全可以成为合理怀疑的证据正式起诉。事实上这根本是玩弄数学游戏,计票从来不是连续曲线,这样的曲线经常出现。第一个发现并在网上揭露Biden曲线的人,以及选举委员会这么多共和党检票员都出面澄清问题。但trump就是通过不断重复把谎言变成真理。

同时Trump被定罪是12名Trump律师认可的无立场陪审员,在听取双方证据辩论后一致裁定的。上帝神仙如来佛都无法作弊。你们却说是假的,是政治迫害。

在美国是不是犯罪有非常标准的法律程序,虽然不完善却是世界上最严格的法治系统之一。而在川粉眼里,什么法律程序,不如trump一句话。他说谁有罪就是有罪,说谁正确谁就是真理。超越法律,超越逻辑。活脱活像当年文革时代的最高指示。
风行天涯 发表评论于 2024-11-05 14:33:14
今天新闻报道,有好几个红州(Florida,texas)拒绝司法部官员进入投票站观看, 我们是否可以怀疑他们怕什么呢,有什麽见不得人的行为吗?:-(
骂人不好 发表评论于 2024-11-05 14:33:10
抓住的是投了谁的票的不是重点,重点是有漏洞,为什么不堵?另外有多少没有抓住的, 有人知道吗?

为什么明明是对于双方都有利的所有的能尽可能的保证大选的公平公正性的法律和措施,民主党几乎全部拒绝?
东方明月- 发表评论于 2024-11-05 14:32:49
最基本的常识,
1)不敢提交法庭的而只敢在网络上重复的犯罪证据一定是伪证。
2)不敢当面对质辩论的证据一定是谎言。
所谓选举作弊的证据,完美符合以上两条。造谣选举作弊,非傻即坏。

绝大部分在网络上不断重复的所谓作弊的证据,根本不敢提交法庭,仅有一二个提交法庭的,也都在法庭辩论中被驳得哑口无言。结果就是输了所有60多场作弊官司,所谓选举作弊,无一能够通过合理怀疑被立案。

所有网络上流传的选举作弊的证据,包括biden曲线,都被调查得清清楚楚是无稽之谈,司法部长已经把调查报告放在Trump办公桌。trump明明是不敢和调查结果辩论,反而造谣说对方不敢调查,当成没有调查结果继续重复已经被辟谣的证据。明明白白的做贼心虚。
蓝靛厂 发表评论于 2024-11-05 14:31:07
实际上,共和党也曾受惠于邮寄选票。2000年总统大选,共和党的小布希,就是靠邮寄选票(特别是海外军人寄回来的选票),而多几百票赢了佛罗里达州,最终赢了总统大选。当年如果没有这些邮寄选票,如果佛罗里达州规定,必须在选举日前收到的邮寄选票才有效,那么共和党的小布希一早就输给高尔了
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这假话说的没谁了。
人_天涯 发表评论于 2024-11-05 14:29:33
人品摆在那里,一句话”贼喊捉贼“最为贴切。
我要真普選 发表评论于 2024-11-05 14:28:00
怎麼解決選舉舞弊?真的是Taiwan can help。台灣90年代剛開始選舉,就是面對嚴重的選舉舞弊問題。
portfolio 发表评论于 2024-11-05 14:25:49
“选举舞弊”? 川普一贯贼喊捉贼,倒打一耙。

洗金岩 发表评论于 2024-11-05 14:21:50
2020早期投票有1亿,最后总票数一亿5千万。而今年2024早期投票只有7500万张,这还是在共和党首次号召提前投票,而许多共和党人也确实提前投票的情况下,那2020年至少2500万张哪里去了?其实这些选民根本就没有,这就是拜登团伙的假票。全世界都知道2020年拜登盗选,只有左棍还装糊涂!
骂人不好 发表评论于 2024-11-05 14:21:09
美国之音:

底特律新闻报道说,他是在安娜堡的密歇根大学留学的19岁中国公民。报道说,此人合法居美,但并非美国公民,因此没有投票资格。报道说,他星期日进行了选民登记,利用密歇根大学的学生证和其他文件证明自己符合本州居民条件,并签署了一项申明自己是美国公民的文件,随后在一处提前投票地点投票。

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选举从选民登记到投票,都是有漏洞存在的。这不是阴谋,是阳谋。
树没皮怎办 发表评论于 2024-11-05 14:19:22
拜登曲线已经被辟谣无数次了。随便搜一下就可以找到。

现在川普本人,川普的律师,在法庭上有提拜登曲线吗? 他们都不好意思提了,因为太拿不出手了。

宾州的那个Lancast 郡,是选民登记表格(不是选票)有可疑,被选举人员发现,检查官正在调查。 这些表格究竟怎么回事,其中有多少张表格是有效的,多数张是作弊的,是哪个党的选民有问题的,还不知道。这恰恰说明,系统起了作用,可疑的选票登记被系统亮了红灯。
树没皮怎办 发表评论于 2024-11-05 14:11:24
这是一篇非常好的文章。严正了视听。 驳斥了选举舞弊的谣言。有人不了解美国的选举制度,不断散布谣言,说之前总统选举,都是当天统计出票来。
美国的选举制度实施了几百年。 有成熟的防作弊的制度。选举舞弊是联邦重罪。一旦有发生,不论共和党或民主党的检查官都极为重视。 但就是因为川普输了选举,MAGA就攻击美国的选举制度,攻击污蔑广大选举人员,尽管制定选举的州法很多是共和党的议会,负责选举的是共和党的州务卿。
以佐治亚为例,州长和负责选举的州务卿是共和党人。川普和川普的律师说佐治亚有大规模舞弊。该州经过了3次重新计票,审计,手工计票,都证实拜登赢了。 州长和州务卿说,至今没有一个人,能够在法庭上宣誓,举出选举舞弊的例子。
但不妨碍别有用心的人,仍一遍一遍地撒谎。
骂人不好 发表评论于 2024-11-05 13:59:46
@第一代移民

前几天宾州选举委员会证实的,在兰卡斯特县,2500张舞弊的选票,你觉得还太少?
shanghai70 发表评论于 2024-11-05 13:58:00
驾照就可以,合法选民需要登记的,信息一对就知道是否合法,民主党通过法律禁止查身份是在没有道理,难怪选民对于政府诚信不断降低
洗金岩 发表评论于 2024-11-05 13:55:55
2020早期投票有1亿,最后总票数一亿5千万。而今年2024早期投票只有7500万张,这还是在共和党首次号召提前投票,而许多共和党人也确实提前投票的情况下,那2020年至少2500万张哪里去了?其实这些选民根本就没有,这就是拜登团伙的假票。全世界都知道2020年拜登盗选,只有左棍还装糊涂!
shanghai70 发表评论于 2024-11-05 13:55:00
没有拜登曲线,不会有国会山动乱的!
第一代移民 发表评论于 2024-11-05 13:52:29
说大选“有组织的舞弊”的人,请拿出证据,否则就是撒布谣言。
FollowNature 发表评论于 2024-11-05 13:51:00
拜登曲线只能是选举舞弊来解释
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