评论:中国高铁，从基建狂魔神话变成“诅咒”

Dwclys 发表评论于 2024-05-14 11:42:00

台毒媒体再诅咒酸憋也没用。呆完就是别人脚下的下贱弃子。

DOC2006 发表评论于 2024-05-14 11:21:22

我看推上那个薛蛮子在算给大家听：说中国是世界上一百米上大楼数量最多的国家，每平米的最低维护费用要多少多少，而且这钱绝对不能停。很快，这些大楼如果没有足够的钱维护（收不上来费用），都要成隐形炸弹，比烂尾楼还危险的存在。

几百米高楼，到处都有的高铁，以后都会面对类似的困境。

DOC2006 发表评论于 2024-05-14 11:17:38

别的国家不是造不出来好吧，但有必要不？

楼下说高铁方便的，我去买辆迈巴赫那开着买菜当然是爽，问题是从此欠债几百万上千万，我最后能爽几天？

中国这种人口密集的国家，公共交通升级当然非常必要，但也不能一拍脑袋都给我上！上了以后就能吹嘘看看多风光、多牛X，然后每年连贷款利息都交不起，再过一二十年，全国高铁线路的维护、整修，加上盈利严重不抵欠债的局面，准备咋收场？

今天吃了一顿饱饭，熊掌鱼翅一起上，接下去一周都饿饭的管理思路吗？其实，这个思路和疫情中“搞运动拼死清零”是一个脑子。

洋知青 发表评论于 2024-05-14 08:36:04

别说什么高铁只有中国能造，傻红们太无知了啊！
现有的高铁系列高速电力动车组CRH系列高速动车组共分为8个系列，以生产厂商进行划分：

CRH1 — 以加拿大庞巴迪Regina C2008为基础，由合资公司青岛四方庞巴迪铁路运输设备有限公司生产。

CRH2 — 以日本川崎重工业新干线E2-1000型动车组为基础，中国中车集团青岛四方机车车辆股份有限公司负责国内生产。

CRH3 — 以德国西门子ICE3为基础，由中国中车集团唐山轨道客车有限责任公司负责国内生产。

CRH5 — 以法国阿尔斯通Pendolino动车组为基础，由中国中车集团长春轨道客车股份有限公司负责国内生产。

CRH6 — 该系列列车是中国自主研发设计，由中国中车集团南京浦镇车辆有限公司负责国内生产。

CJ1 — 该系列列车是中国自主研发设计，由中国中车集团长春轨道客车股份有限公司和唐山轨道客车股份有限公司负责国内生产。

CRH380 — 该系列列车是中国自主研发设计，由中国中车集团旗下的青岛四方机车车辆股份有限公司、长春轨道客车股份有限公司和唐山轨道客车股份有限公司负责国内生产。

复兴号电力动车组— 该系列列车是中国自主研发设计，由青岛四方庞巴迪铁路运输设备有限公司、中国中车集团旗下的青岛四方机车车辆股份有限公司、长春轨道客车股份有限公司和唐山轨道客车股份有限公司负责国内生产。

中国的高铁技术大部分都来自外国，无论是高铁制造技术，还是高铁核心技术基本都是靠引进德国，日本等国的技术

cgh 发表评论于 2024-05-14 07:48:14

高铁好不好，看看现在的旅游地人山人海就知道了，以前我从上海到厦门，花了两天，现在几个小时。高铁极大的便利了人员流通，别的国家不是不想造，不是没技术就是没资金，所以只有中国，日本，欧洲的几个国家能造。美国也想造，但弄了10多年还是不成，技术和资金都有问题。

飞雪连天大浪淘沙 发表评论于 2024-05-14 07:06:39

洋知青一巴掌把五毛从高潮里打残

洋知青 发表评论于 2024-05-14 02:09:05

如果运行成本相近，能走上空的为什么要走高铁？占了大量土地不说，还增加了运行成本，尤其是几十年后铁路老旧后。

西方不是不发展高铁，而是市场不允许。不挣钱的东西只有在共产党的制度优势下才能生存。这就是为什么走资本主义的国家都富了，走社会主义的国家都穷的要死。

别和我说中国改开后走的是社会主义。中国的经济改善完全是走了资本主义的结果。可惜，一个封建共产垃圾又复辟了。

洋知青 发表评论于 2024-05-14 01:56:09

dada2023 发表评论于 2024-05-13 17:12:23
中国和塞尔维亚签署了两份总价值近40亿欧元高速列车的合同
出口印尼雅万高铁项目总造价约55亿美元
中国首辆单轨高铁出口泰国，16亿美元
出口的双动力动车组在智利投入运营
中国动车组首次出口菲律宾
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坦赞铁路的翻版，最后赔的一地鸡毛！

洋知青 发表评论于 2024-05-14 01:52:14

luting 发表评论于 2024-05-13 22:55:24
1 中国债务远大于美国债务。中国计算债务是并没把地方政府债务（92万亿人民币，$12.58）和相当于123% GDP的公司债务。公司债务里三分之二是国有公司债务，相当于国家债务。它是$15.22万亿。仅这两项就几乎相当于美国国家债务了。

国营公司有债务不奇怪，但是它也有资产，而且绝大多数的资产是远远大于债务的。如果把国营公司算进去，那么那些净资产反而会降低中国国家负债。
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啥都不懂！如果按你这么说，美国政府资产可比债务大多了，所以债务就不算债务了？

不说别的，美国人如果像中国那样印钱，那点债务还真不算个事儿，更别说资产啦！

QZ666 发表评论于 2024-05-14 00:10:18

无脑文章。

这种民生工程，又不是私营企业，亏点没什么大不了。
中国大部分城市公交车都政府补贴，难道停运公交，
让老百姓走路吗？

飞雪连天大浪淘沙 发表评论于 2024-05-14 00:00:39

楼下明鉴

雾蒙蒙雨霏霏 发表评论于 2024-05-13 23:00:04

高铁不能运货，要大规模的实现盈利基本上没有可能，只能长期靠国家补贴，中国在大力建设高铁的同时，又在大力建设高速公路，现在还在大力开发国产大飞机。高速公路与高铁争抢中短程客源，大飞机与高铁争抢长途客源，这只会使高铁盈利变得更遥不可及。高铁整体巨额亏本，在国家经济高速发展的时期，不是什么问题，但是在经济放缓的今天，这笔钱本来可以花在更重要，更紧急，更有前途的项目上，现在只能眼睁睁的看着流入下水沟。

luting 发表评论于 2024-05-13 22:55:24

1 中国债务远大于美国债务。中国计算债务是并没把地方政府债务（92万亿人民币，$12.58）和相当于123% GDP的公司债务。公司债务里三分之二是国有公司债务，相当于国家债务。它是$15.22万亿。仅这两项就几乎相当于美国国家债务了。

国营公司有债务不奇怪，但是它也有资产，而且绝大多数的资产是远远大于债务的。如果把国营公司算进去，那么那些净资产反而会降低中国国家负债。

luting 发表评论于 2024-05-13 22:38:25

每年利息支出都有2000多亿元，33亿的盈利连利息的零头都不够?

如果33亿的盈利，那么应该是支付利息后的盈利。

johnfilmmm 发表评论于 2024-05-13 22:36:13

wo diu chao

混在江湖 发表评论于 2024-05-13 21:55:21

Simiguy 发表评论于 2024-05-13 17:05:00
中国高铁提高了中国整体生产力，人源流动速度增快至少100%以上。这种增速对于国力影响无法估量
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有道理

走遍北美的小猫 发表评论于 2024-05-13 21:23:00

那就各取所需，我们开我们的大房车走免费高速，你们坐你们的高铁换电动网约车，大家各自喜欢自己的自由，不需要我去你那里，也不需要你来我这里，先进还是落后，20，30 以后见分晓吧，这20，30 年中共人一个都不要来美国，省得损失了“幸福”高铁，还骂骂咧咧在我们这里不受待见，多憋屈啊。谁做不到，谁就是两面三刀的小人，如何？

犹他琵琶 发表评论于 2024-05-13 21:18:00

大殖子们辛苦了

我是一个四川人 发表评论于 2024-05-13 20:58:46

文章说得挺好，现在的高铁就是政府主导下的大跃进后的一地鸡毛。不遵守自然规律的大跃进，当年饿死几千万。现在中国搞的各种不遵守经济规律的大跃进，只怕今后会亏得连底裤都没有了！

京西观察使 发表评论于 2024-05-13 19:20:50

中国高铁年限到了，维护费用是天文数字，高铁票涨价仅仅是开始，老百姓坐高铁会越来越少，高铁最终赔钱赔掉内裤是必然的。
大基建时代结束了，大事故,大维修时代开始啦！！

蟹粉小笼包 发表评论于 2024-05-13 18:58:03

呵呵，照这个逻辑美国的高速岂不是都烂掉了。。。

cgh 发表评论于 2024-05-13 18:24:58

美国铁路也亏本，难道也是诅咒

Amtrak has 37 routes that crisscross the United States. Three of them are profitable. Two of those — the Northeast Regional and the high-speed Acela — traverse the heavily populated territory between Boston and the Mid-Atlantic.

pennystockking 发表评论于 2024-05-13 18:11:13

搞笑，你们黑中国的高铁？真是鼠目寸光。中国的基建里，房地产的确是祸害后代，其他的都是正确的，需要20-30年才会明白价值。

一点小看法 发表评论于 2024-05-13 17:28:58

美国二十年以及现如今的战争耗费的钱财最后得到了什么：钱财还在美国呀，美国人是不可能把钱催到中国的，不像中国有钱人都到美国置产，都有美国账户。

一点小看法 发表评论于 2024-05-13 17:26:59

高铁的出路就是市场化。要涨价涨到大家承受力的极限，这就是市场价。

dada2023 发表评论于 2024-05-13 17:12:23

中国和塞尔维亚签署了两份总价值近40亿欧元高速列车的合同
出口印尼雅万高铁项目总造价约55亿美元
中国首辆单轨高铁出口泰国，16亿美元
出口的双动力动车组在智利投入运营
中国动车组首次出口菲律宾

Simiguy 发表评论于 2024-05-13 17:05:00

中国高铁提高了中国整体生产力，人源流动速度增快至少100%以上。这种增速对于国力影响无法估量

飞雪连天大浪淘沙 发表评论于 2024-05-13 16:58:40

美国几十年的战争耗费挽救了欧洲、救了苏联（无奈）、救了中国、救了韩国、又救了中国第二第三次。没有美国，你现在在天皇屁股底下吃屎。有了美国，你在党屁股底下吃屎。我明白你为什么恨美国了

GoldenEar 发表评论于 2024-05-13 16:48:13
美国二十年以及现如今的战争耗费的钱财最后得到了什么？

GoldenEar 发表评论于 2024-05-13 16:48:13

至少中国的欠债是为了国家的基础建设！美国二十年以及现如今的战争耗费的钱财最后得到了什么？除了巩固自己的世界霸权还有什么？国内的基础建设，变成了川普和拜登遥不可及的美梦！这还有心说中国呢，不好好看看自身怎么样？

worley 发表评论于 2024-05-13 16:34:55

会一直涨价，直到乘客大幅降低

要做手脚滴 发表评论于 2024-05-13 16:20:52

每天高铁票开卖首先抢完的就是一等及商务票，所以针对有钱群体涨价还算手下留情。

飞雪连天大浪淘沙 发表评论于 2024-05-13 15:49:16

Fake news! 中国高铁要通到各家各户！从床上一滚就走！气死西方列强

还是老李 发表评论于 2024-05-13 15:07:13

十几年来中国只有一条高铁盈利，就是京沪高铁。这篇文章让我重新查了下，据说现在盈利有的6条了，京沪、京津、沪杭、沪宁、宁杭、广深港。不过就这样，盈利里程也就2300公里，占全部4.5万公里的6%，能为这种不计成本不计后果的投资行为叫好的除了“傻畐”二字其他配不上。

时不时来看看 发表评论于 2024-05-13 15:06:45

上报拜总，赶紧停建拉斯维加斯高铁项目

还是老李 发表评论于 2024-05-13 14:57:08

alextelltale 发表评论于 2024-05-13 14:37:00 连中国高铁都要黑，这也太业余了，试问还有哪个国家高铁可以出来比拟的？
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你就是个系上红领巾就泪流满面的傻畐，中学生视角都比你成熟。

还是老李 发表评论于 2024-05-13 14:54:39

不吹不黑，中国高铁不谈别人的技术之类的，就建成效果还是不错的，但是本质上只有京沪浙粵这有限的地区才用得起，才值得投资，其他地区修高铁就是浪费，至于乌鲁木齐到兰州类似这种长途高铁就是笑话，有兴趣的自己看看，基本趟趟空车。可行性研究都是shit。

除了京沪杭少数地区，大多数地区我相信民众并不买高铁帐，很多地方只有选择高铁，绿皮车被挤占得极少，民众除了付高价没有其他办法。

fengqingyun 发表评论于 2024-05-13 14:53:04

中国这个是研究的典范
不过现在看不出最终结局。
铁路可以运行起步100年

争争日上 发表评论于 2024-05-13 14:49:40

得，通缩还没完，通胀又来了。中国经济的肠胃好像就好不了了，又胀气又拉稀的。不是要制度自信吗，哪去了？

alextelltale 发表评论于 2024-05-13 14:37:00

连中国高铁都要黑，这也太业余了，试问还有哪个国家高铁可以出来比拟的？

洋知青 发表评论于 2024-05-13 14:35:59

LMPG 发表评论于 2024-05-13 13:55:56中国这债务后面好歹还造出个4.5万里的高铁，美国30多万亿债务后剩下了什么？空气！
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1 中国债务远大于美国债务。中国计算债务是并没把地方政府债务（92万亿人民币，$12.58）和相当于123% GDP的公司债务。公司债务里三分之二是国有公司债务，相当于国家债务。它是$15.22万亿。仅这两项就几乎相当于美国国家债务了。

2 高铁和房地产一样，占了大量的土地，影响了粮食生产。中国粮食自给率本就不足。中国粮食自给率从习近平上台时的90%，降到了今天的65.8%。如果世界对中国粮食禁运，中国危险了。

3 高铁维护并不比飞机便宜，因为它包括铁路的维护。从经济上讲，高铁要想挣钱，票价不会比机票便宜多少，根本就没竞争力。所以西方高铁不是不发展，而是市场不允许。只有中国一锤定音的制度，才能让这既赔钱又浪费土地的东西发展壮大。这可能就是制度优势吧！

Radianz 发表评论于 2024-05-13 14:25:35

搞的一带一路，也是在别国搞同样把戏。最终也是这些小国，少数人贪腐，国家最终亏钱。看到恶果周期可能会很长。看看当年全力援助的坦赞铁路，现在就是一路破铜烂铁。虽然还不属于一带一路，但几十年后都是一个结果。一拍脑门就一个注意。

遥远的星光 发表评论于 2024-05-13 14:20:29

方便。时间好掌握。高铁站都在城里。北京机场都在城外。我回去基本能坐高铁绝不飞。

逐风发表评论于 2024-05-13 14:13:00

中国的高铁票确实太贵。考虑到时间和乘车环境，还是坐飞机划算多了。一两个小时之内票价合理可以考虑。上海到苏州杭州南京还行。京沪线时间太长了，乘车环境又不好加上票价贵，基本不考虑。

newbigman 发表评论于 2024-05-13 14:12:21

那么, 高铁有没有伤害我们的经济哪?

大规模高铁建设导致中国铁路货运周转量的市场份额（不包括远洋运输）从2005年的50%，以每年3个百分点的速度快速下降，到2016年只占有17.1%。

为啥? 原因非常简单, 高铁太贵, 货运负担不起!

2014年美国铁路煤炭运输的名义价格换算成人民币仅为0.1248元/吨公里，低于同年中国铁路货运价格的0.1451元/吨公里。

justdoit2005 发表评论于 2024-05-13 14:06:04

看楼下傻叉们的评论其实是计划经济失败的另外一个产物，那就是巨婴，必须要眼见的才是成就，如果觉得必须是满地打洞，到处高楼林立才是成就，你应该去Legoland。哪里什么都有，@LMPG 你去估计还能打半价，叼着Pacifier

newbigman 发表评论于 2024-05-13 14:04:20

Data never lies, so allow me to give you just another set of data

兰新高铁每天只开行4对高铁列车，其运输收入甚至不足以支付电费，而兰新高铁有每天开行160对以上高铁列车的能力。

吃素的狼 发表评论于 2024-05-13 14:01:41

＠Radianz

中国是领导意志决定一切的国家，上至国家主席不受宪法制约，下至地方官员不受民众监督。
无论政绩还是祸水，都由民众埋单。
美其名曰：集中力量办大事。但是，sorry，木有说那个大事，究竟是好事，还是坏事。
最终，秋后算账，谁能躲得过？雪崩之下，没有一片雪花是无辜的。

至于美国，不管总统还是州长，拍脑瓜不算数，白拍。议会不准办的事，各位“长”们过不了这道坎。

议会拆烂污，四年后民间选票送他回家。
美国不是建不了高铁，选民们认为那是白花钱没大用，拒绝高铁，就算头儿们流着三尺长的哈喇子，也是妄想一场。
加州白左牛森借民主党统治之力，建高铁，很可能成为他总统之路的滑铁卢。民主国家不白给滴。

蓝靛厂 发表评论于 2024-05-13 14:01:28

高铁赚什么钱啊，公共交通而已，关键是刘铁军同志可惜。被我党卸磨杀驴了。

LMPG 发表评论于 2024-05-13 13:55:56

中国这债务后面好歹还造出个4.5万里的高铁，美国30多万亿债务后剩下了什么？空气！

abya121 发表评论于 2024-05-13 13:55:33

又崩溃了。

评论: 中国高铁，从基建狂魔神话变成“诅咒”