评论: 中国迎头赶上?美国晶圆厂建设速度几乎全球最慢

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新手一位 发表评论于 2024-02-18 09:19:38
建成了,也麻烦。开工了,更麻烦。最好呢,是开个厂,然后出钱养一批工人,每年的花费直接计入公司成本,皆大欢喜。
现在美国许多公司就是这样的安比例招聘,有些员工,是公司的护身符。
四月如风 发表评论于 2024-02-18 07:30:29
中国除了抄还是抄,一被卡脖子就瞪眼,还好意思和美国比?
西岸-影 发表评论于 2024-02-18 04:06:14
中美科技对比其实需要了解文化上的差别,美国文化具有最强的竞争成分,因为赢者通吃是行为法则,你不赢就无法生存,因此美国文化导致最强的竞争现象。
而中国文化相反,中庸是行为准则,社会缺乏竞争,因此在科技创新方面永远无法与美国比,这是指在大致相同的发展环境下。
但中国这种文化模式因为竞争度低而让社会整体成本低,没有因为竞争失败而产生的垃圾,至少少很多,中国客观上是用人类最少的资源,比如土地资源(远比美国少,更比印度少),养活世界最多的人口。
而且因为竞争度低,合作的空间也就大,因此社会整体组织性要比美国高,永远会高,而从人类社会发展史来看,社会组织性是效率的前提,因此从社会发展成本来讲,美国永远会高于中国,效率永远会低于中国。
这也是在发展环境类似的前提下。
而作为具体产品来讲,需要两个要素,创新和形成产品的执行力,缺一不可,美国在前者一定会领先,中国在后者一定会领先。
而两者并不是权重平等,前者可以仅仅是一个想法,需要形成的程度少,而后者是实打实的生产能力,需要综合性的能力。
两者所围绕的都是成本考量,各有自己的优势,但能设计出来但造不出来是最大的硬伤,毕竟人类是有可能用相对低级的东西完成高级的功效,尽管不是最优,但不可能用高级的未完成产品实现哪怕最低级的功效。
这就是为什么义乌催促美国发明点什么,但一旦有了想法,最终会被中国做成白菜价的原因,形成一个想法很难,但把一个想法形成产品更难。
这就是为什么全球化会出现的原因,各自做自己最具有优势的部分,人类成本最低。
另外,人类是否应该这样提高竞争度?这是一个哲学问题,是人类发展前景的问题,地球自然资源是100%不可能承受无限制竞争的,包括中国文化的发展也是从竞争逐渐转为和谐合作的,有一个上千年的过程。
西方文化通过发展殖民主义而让竞争可以延续,准确讲就是掠夺,而且消灭其他耗费资源的人类,所谓地球最佳人口数量是三十亿的理论就是这样形成的。但到了今天,这条路显然不可能继续走下去了。
这是马斯克们折腾星际移民的最主要原因,但几乎可以肯定不赶趟,因为客观上是让人类从头开始的概念,走回头路是很难接受的,争取地球在可预见的两百年能持续才是最可行的,人类的自私是会选择这条路的。
比如假如马斯克移民火星的计划真的成功了,可以肯定他不会愿意最先参与,人类就是这样自私。
再回到中美对比,就不要去平行对比了,都有自己的强项和弱点,从长远看中国必定赢,这是所谓文化底蕴问题。
也是发展资源可得性问题,美国这种文化永远存在一个悖论,有资源但没人力利用,或者因为竞争度高而某些具体资源不够用。但如果美国可以引进一两亿新移民,达到五六亿的人口,情况可能会不同,因为人口与资源和社会执行力的配合相对更好,说白了,就是可以产生一个地端人口客观上是奴隶阶层的人力资源,等于延续了殖民主义。在美国发展历史上先是德国人,后来是爱尔兰人,意大利人波兰人,扮演过这种角色,如今是墨西哥人或者南美人。
晶圆厂,中国在几乎同时建设超过二十个,可以预期中国会在成熟制程芯片上领先全世界,而90%的世界芯片属于成熟制程芯片,特点是利润低(一个可以低到一美元),但没有不行。高阶芯片的特点相反,利润高(可以一片几万十几万美元,比如AI芯片),但没有也没什么,人类也能活得不变,就是挣钱少点。
那么谁会笑到最后,不难看出,不争一城一地,这是一种哲学思维,对谁都是一样,只取决于你的文化能否接受。



海之尘HZC 发表评论于 2024-02-18 02:46:44
高制程芯片这个东西,目标已知,实现路径已知,未知的就是具体解决的细节问题,这TM的不就是老子上学时天天做的奥赛题么,拿这种事情来为难中国,不妨滚回家看看现在物理数学化学信息学奥赛前三名的队伍都是哪些人。
海之尘HZC 发表评论于 2024-02-18 02:44:38
看一看瞧一瞧 发表评论于 2024-02-17 16:39:53看看美国公路建设,回去看看中共的公路建设,然后回来做比较。
想当年,中共的桥梁护栏一阵风被刮倒,砖家出来说:工程质量绝对过关,风太大。看样子中共的风在习思想武装下,比汽车的动力都大。
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自己去google看一下美国的铁路铁轨,然后对比一下中国的铁路铁轨。做舔狗也要专业一些,不然会被狗主人嫌弃的哈。
晓悟之 发表评论于 2024-02-17 21:39:04
星舰建造也是在美国,为什么这么快?
ephd 发表评论于 2024-02-17 21:12:06
晶体管发射极 发表评论于 2024-02-17 20:49:00
真的是内行看门道,外行看热闹….. 建不同制式的芯片????, 28 nm和7 nm速度会一样吗? 能不能说一个初中生三年毕业,就可以去嘲笑那些博士生读了五年才毕业的么?
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我喜欢你看问题的思路
晶体管发射极 发表评论于 2024-02-17 20:49:00
真的是内行看门道,外行看热闹….. 建不同制式的芯片????, 28 nm和7 nm速度会一样吗? 能不能说一个初中生三年毕业,就可以去嘲笑那些博士生读了五年才毕业的么?
goldeyeball1 发表评论于 2024-02-17 17:02:19
中国晶圆产量目前已经占据全球29%的份额了,而且有42座新晶圆厂正在建设中。
不出3年,全球晶圆产能将复制当前光伏产业的布局。
到那时候,美国恐怕连哭都哭不出来了
宝刀屠龙 发表评论于 2024-02-17 16:07:30
主要有两个原因
1)美国建筑工程进度不如中国,这是最主要的原因
2)美国几个在建的晶圆厂都是冲着最高先进制程去的,这个设计建造要求也更苛刻
中美在这块目前其实不冲突,中国生产制造中低端,美国把高端芯片制造搞到本土
LLFDD 发表评论于 2024-02-17 16:01:13
不要心理不平衡,想想慢工出细活就好。
dada2023 发表评论于 2024-02-17 15:55:35
未来10年最重要的科技领域,新能源,航空,通讯,AI,
中国不是第一就是第二。
rainman_123 发表评论于 2024-02-17 15:05:48
建厂快有什么用。关键是技术和管理先进。
时不时来看看 发表评论于 2024-02-17 14:40:22
真扯,居然从1990年开算,怎么不从199年呢?转弯抹角就想批评一下美国为什么亚利桑那的台湾晶圆厂还不建好?
娃不是推的 发表评论于 2024-02-17 14:12:44
芯片厂不是钢铁厂
liu12345 发表评论于 2024-02-17 14:07:29
任何事物都有生命期,再强的帝国也会衰落。
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