评论: 美国务卿反驳北京调停乌克兰立场 中国既要又要？

说得对，问题中共官员现在国内国外假大空说惯了，不会说实话

szyang01 发表评论于 2023-02-25 18:27:34
中国调停的本意很好，但内容假大空。

战争贩子当然要反对，没啥奇怪的

俄乌战争和中国一点关系都没有。只要中国保持不向冲突双方提供武器弹药的政策，中国就对俄乌战争的进程不会有任何影响。

真正对战争进程有影响力的是欧美的政策。目前欧美避免把战火引入俄国，因此俄国虽然战场上的表现很差，但俄国有粮食，有能源，军工生产还在继续，仍然有巨大的破坏能力。如果要尽快结束战争，必须对俄国的战争机器进行进一步的打击，包括俄国境内用于攻击乌克兰的机场，导弹基地，雷达设施，运输系统等等。

这十二点立场声明，再次暴露了习和执行所谓习外交思想的王和外交部近年来的蜕化，思维混乱、语无伦次，处处遵照所谓的底线思维、顶层设计，臆想翩翩什么都想要，不管与现实、与自己的前言有多少矛盾、有没有实际意义也要面面俱到，只剩下文字上的“完美”，所有的表态、声明都是大同小异的一个套路，基本上与八股文差不多，结果就是一而再再而三地在全世界面前丢人现眼，再说什么也是转眼就能被外界也被他们自己忘的干干净净。

中国调停的本意很好，但内容假大空。还是实际一点好。俄国占领的地区为中立区，高度独立。20年或30年后投票决定是加入乌克兰或俄国。俄国撤军，乌克兰加入北约。

更正：其严重程度比西方现在还在攻击（国籍）的中国新疆种族问题要实际的多。

仁者见仁
顶楼下：“既卖又立的是美国吧”
本人认为自己是保持中立的，也顶楼下部分网友保持中立且客观的评论。当然，对另外一些群体而已，这些中立客观的评论定然会被扣上各种帽子。
俄乌战争绝不是侵略和被侵略那么简单。2014年的颜色革命，本人认为和两年前的DC国会山事件没有什么本质区别。如果自己的人民和总统没有优先自己国家利益的决定权，当然也注定了乌克兰现在的命运。
同样来自西方媒体，多年前就报道了乌克兰对东部俄语区的种族灭绝。其严重程度比西方现在还在国籍，中国新疆种族问题要实际的多。
可笑的是，中国或者俄罗斯是否婊子不知道，楼下某些人已经连婊子都不如。

美利坚能带来和平吗？！

既卖又立的是美国吧

批评中国的，那怎么不讲下美国卖给欧洲的天然气，石油呢？
借机把欧洲企业整到美国，
难道不是趁火打劫？

乌克兰人的悲哀在于，自己国家的事情自己做不了主，领土做不了住，停战不停站做不了主。

司机能决定什么呢？没有美国主子点头，他敢宣布停战的么，哪怕是暂时的？

中国的方案是想让俄乌两国停战，但司机本身做不了主，拜登不点头司机不敢做主，说白了中国提不提调停都没什么意义。美国才是乌克兰真正的老板，得拜登决定打还是不打，大大多余参乎进来。

这事就是中国给俄乌一个台阶，如果打累了想停就借台阶下来，如果没累就接着打。

明确一点，讲中国做恶的，请准确，不是中国，是中X，中国也是受害者。中国企业人民也在苦难中

美国二战初中期，也是两边做买卖。于己有利的，何乐不为。国家利益面前，别唱什么高调

美国和欧盟要和中国脱钩，又拿太湾找事，中国不找俄国做生易，找谁？

如果真想把俄罗斯彻底打趴下，泽伦斯基真的需要掂量掂量乌克兰还得死多少人。别的国家可能无所谓，乌克兰自己不能也无所谓吧

如果美军向乌军提供远程打击武器，并提供俄罗斯境内重要目标的坐标予以摧毁，俄军又没有相应的报复手段，就可能出现危险的后果。
中国要想有效防止核战争，可能最直接的方法就是向美国提出切实建议：
1. 俄军撤出乌克兰；
2. 乌克兰放弃加入北约；
3. 乌克兰给予乌东和其他讲俄语地区某种程度的自治。
如果双方谈不拢，那中国可以采取对应措施，就像美军和乌军一样，和俄军签署双方情报实时共享协议，通过卫星和其他监测手段向俄军提供乌克兰境内北约武器装备的实时信息，以此达到双方军事力量的某种平衡，让俄军打消动用核武器的鲁莽想法。

中国关于俄乌冲突的调停方案不易被接受，因为缺乏明确的目标和可行的措施。
不清楚中国是否希望这场战争尽早结束，但有一点是肯定的：中国绝不希望爆发核大战。不仅中国，美国和俄罗斯都不希望爆发核大战。但是核大战有可能爆发，源于各方的误判。
俄罗斯在面对北约直接或间接大规模常规武器军事干预遭遇失败时有可能动用核武器。
而美国认为如果北约军事干预迫使俄军退出乌克兰领土而不进入俄罗斯领土，俄罗斯就不会动用核武器。
实际上这种认为和当年朝鲜战争一样，会导致误判。
论常规武器，美军处于领先地位，但并没有代差。但美军明显超越俄军的是它的卫星侦察和识别能力，不仅乌克兰境内所有俄军目标，而且俄罗斯境内所有目标都在美军眼皮底下。而俄军看来缺乏这种能力，否则乌克兰境内海玛斯这样个头的目标早就全部被摧毁了。

所以最理性的做法是创造和谈环境并开启和谈，而不是一味要求俄罗斯无条件撤军。一味强调俄罗斯无条件撤军就等于是要俄罗斯无条件投降，那是忽悠，绝不是为了和平。如若那样，除非吧俄罗斯彻底打趴下， 否则不会有任何结果

法国针锋相对，认定俄乌和平只能靠中国，所以派总统四月访问北京

评论精辟！+1000 该出手时，就出手！中国登高一呼，提出了结束俄乌战争的和平方案，此时间点拿捏的极为精准。皮球已经踢到了西方各国手中，毕竟美国和北约是俄乌战争的始作俑者，现在是考验西方政治精英们智慧的时候了。
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2023-02-24 09:27:46 by 西岸-影 其实不难看出这是让乌克兰获得面子，俄国得到里子的概念，同时谴责了美国和北约的东扩和经济制裁。有些话从中国嘴里说出来，与从俄国嘴里说出来是效果不同的，尽管其实是一个意思。因为这提出了一种选择的概念，赞成与否会导致是产生一个朋友还是一个敌人的概念，成本不同了。你不难拒绝一个敌人的建议，但拒绝一个中间人的建议就会产生新成本，这是这件事的关键。中国在乌克兰战争上的底线是不能允许俄国战败，也不能允许西方对俄国的经济制裁奏效，否则美国会把乌克兰战争模式用到亚洲。目前看都做到了，战场上目前可以看到乌克兰不可能取胜，不仅没有了继续增兵的能力（征兵年龄已经是16-65岁，进行了十轮征兵，每一轮十万人左右），也没有了弹药供应，因为北约已经没有弹药了。在西方经济制裁俄国以后，尽管俄国经济下降了2%左右，但美国和欧盟英国下降更多。更重要的是因为这个制裁，导致了美元的衰落，促使沙特放弃石油美元，催生了人民币石油，沙特资产进入香港股市，中国成为沙特军火供应商，不仅实现了人民币国际贸易循环，也在沙特安全问题上替代了美国的地位，这就会影响整个opec。这个事件也催生了金砖国家组织发起新的国际贸易货币，旨在替代美元。而俄国卢布比制裁前甚至升值了20%左右，对比欧元英镑和美元的贬值，双方经济对决已经有胜负，俄国经济并没有像预期的那样崩溃。另一个副产品就是俄国倒向中国，普京甚至说出俄国应该把自己看作是亚洲国家的观点，毕竟未来世界中心在亚洲。而且采取rentee经济模式把远东700万平方公里土地租给中国使用（估计习近平如果出访俄国，会签订协议）。对中国来讲，算是收官的时候了，反正俄国从一开始也没打算占领整个乌克兰，因此不难说服俄国。而拒绝中国，也就意味要冒中国报复而公开站队俄国的风险（这个世界不能不把中国当干部），这也许不是美国很难选择的事情，但却是欧洲很难选择的事情，尤其是乌克兰和法德两国。布林肯如今在威胁中国不能向俄国提供武器，为什么过去不强调这事情，而是在与王毅会面后？不难猜想这个会面中王毅对布林肯给出了什么威胁。如今球在西方地盘，怎么踢是个选择，因为变量不同了。选择错了就会有风险。国际政治其实都是看利益，心理问题仅仅是手段的利用基础。

中国从来没说过不支持俄罗斯。中国的提纲是以支持双方为前提的。没人听是暂时的。最后很可能以中国方案为基础。你不能既要与中国对抗又要中国支持你。实际上俄乌战争对中国在中美对抗这一点上有利。提出纲领只是出于善意。

老毛子不能输，否则美帝还不更嚣张？

解放乌克兰，把败灯在乌克兰的反人类罪证公诸于世，这是个好办法！

确实是既要做裱纸又要立牌坊。既要支持俄罗斯侵略，又要说是维护世界和平。总之就是不要碧莲

“一国安全不能以损害他国安全为代价”，这句话毛病太多，语义不清楚。为了安全，一国发展军事力量能判断出是否损坏了他国安全吗？为了安全，一国参加结盟能判断出是否损坏了他国安全吗？显然都不能，不能靠臆测判断是否损坏了他国安全。乌克兰为了安全加入北约，中国为了安全中苏中朝结盟，只能以他们实际行动判断是否损坏了他国的安全。俄罗斯就是以乌克兰打算加入北约损害了自己安全为借口侵略乌克兰的，显然中国这种提法是别有用心。俄罗斯发展军事力量不仅为了国家安全，而是为了扩张，侵占别的国家领土。

中国看见俄罗斯深陷泥潭，在一旁急得团团转。大家都知道，干掉俄罗斯后西方绝对不会放过中国这个作恶多端的大毒枭。中国是俄罗斯同伙，提议当然是向着俄罗斯。这个骗不了任何人。它是既要当婊子又要立牌坊。

包子既要战争快点结束，改善自己越发孤立的国际地位，又要战争不以干爹输的方式实现，道理其实很简单，小学生也能明白。结束战争只有两种方式。第一种是一方被打趴下，单方叫停；第二种是双方一起趴下，都站不起来一起叫停。包子如果希望和平以第二种方式实现，就应该大规模给干爹输送武器，让斗志高昂的乌克兰像干爹一样失去斗志，和平自然实现。到时候中国国际地位大大提高，干儿子和干爹位置对掉。

美国被批评了当然要开骂。作为调停难道要两边不得罪，只有拱火的才偏袒

这也太装了吧？中国绝对不会允许俄国战败，这是从来人们都知道的立场，有什么问题吗？国家之间只有利益关系，没有意识形态或者正义。
所谓调停，从来都是以停战为第一步，不论什么立场。
否则有什么必要调停？
美国在这个战争中是参战还是调停？如果不在乎调停，又何必在乎人家调停？
拜登这个团队恐怕是有史以来最糟糕的，手里没牌还要矫情。

俄罗斯撤军 .

话说回来，这次俄乌战争是普京发动的，是自作孽，对西方世界来说是肢解俄罗斯的天赐良机，西方社会恐怕不会轻易放弃这个机会，从军援的阶奏就能看出来。只要乌克兰肯打下去，西方国家会援助不停。

建议基本是给国内看的。
国际上有人当真吗

啥建议，全是忽悠

历史上所有的战争都没有以谈判调停结束的。不是彻底打败对方，就是其中一方后继无力退却。俄乌战争普丁中了美国的引狼入坑计，美国人先是暗示不会插手，还高调建议泽伦斯基离开基普投降。后来的武器援助也是一环套一环，温水煮青蛙把普丁牢牢套在乌克兰，如果没有意外的话俄乌战争还会打几年，只是苦了俄乌两国人民。

普京上法庭的时候，应该传习包子出庭作证。

和俄国、中国这种下三滥国家签了协议也没用，过两年喘过气了就说那是历史文件了。只能把它们打垮为止。

“因为俄罗斯的讲法就是冷战结束已经三十年，但北约不断向东扩张，连乌克兰现在都要加入。所以，他（中国）实际接受了俄罗斯的讲法，俄乌战争其实是西方紧逼造成的，是北约扩张造成的。”

为侵略找借口,普金的烟幕弹，彻头彻尾的欺骗。俄乌战争之前北约已接近脑死。默克尔和普金打得火热，成员国都不交%2GDP的会费，因此川普当年说要退出北约！ 明显的只要俄罗斯不侵略，北约就是一个空架子，何来紧逼之说？

北京拿着这个站不住脚的理由说事，要么是判断力严重失误，要么是不公正的袒护侵略者 --- 这就叫“非蠢既坏”

这是土共的一贯尿性，既要又要也要还要，啥也想要，其实到最后土共的手里除了捏了两手臭屎外，啥也没有。哈哈哈哈哈哈

不断送武器可以实现和平吗？就像床铺说的现在比任何时候都接近第三次世界大战。

中国的声明的确是没太多的新意，但也恰恰是中国的一贯立场！

实际上反映的是中国谨小慎微的行事准则！

中国不想惹事，但事情真来了也不怕！这是个解释。

这十二条非常好，支持既要又要

一看就是夹带卖私货，表面领土完整，把领土完整建立在不影响别国安全。（当婊子还讲的理由那么堂皇）。所谓他国安全就是在势力范围内，跟谁交往，你要听他国的，否则就是影响了他国的安全。分明一副不得冒犯的地痞流派头。真是尼玛一个种下出来的东西。

看了两点，就发现是无法自圆其说的谎话，

第一条，各国主权独立和领土完整都应该得到切实保障。国家不分大小、强弱、贫富一律平等。根据这一条，不谴责俄国侵略乌克兰，破坏乌克兰主权、独立和领土完整，就是彻彻底底的双重标准。
第二条，一国的安全不能以损害他国安全为代价。俄国以危及俄国安全为理由侵略乌克兰，就是完完全全违反这条原则，”把俄国的安全以损害乌克兰的安全为代价“！

除非中国承认乌克兰是一个国家，否则中国不谴责俄国侵略本身就已经彻底违反了自己的和平建议，把自己打点成毫无逻辑胡言乱语的流氓地痞。

八戒：
打下去将会是老毛子先撑不下去。 乌克兰有几十国的军援， 老毛子只有一两个暗中的支援。

二胖頂住，後面有三胖，二胖加三胖等於包子加饅頭。

如今这些搞外交的都变性了。搞不清楚自己是个什么了。一个个整天碰瓷不含糊。真让他或他孩子上战场，一对吓尿。

搞外交得好斗，就不应该搞外交。后果都是其他人承担。这孙子当国务卿，可能还真以为美国兵美国平民能为所欲为，都是好莱坞超级英雄不会炮灰呢。