评论: 北约秘书长:普京仍想控制乌克兰

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旁观者XWY 发表评论于 2023-02-14 15:30:00
大侠毕竟是大侠,不平天下之事,不论是今天的还是过去的。不知道他的价值观为何,他蔑视普世价值观,难道大侠的价值观更文明?比普世更普世?被更多人接受?人类是在不断的战争抢劫占有奴役过程中进化文明,一百年以前,普京要侵占乌克兰,屁事也没有,丛林法则力大为王。但它违反今天的文明世界规则,正如印度总理当面指责普京,现在不是用战争解决问题的时代。所以你用过去发生的战争为今天的俄罗斯侵略乌克兰辩护,就显得愚蠢,老古董不能与时俱进。
京城老炮1950 发表评论于 2023-02-14 09:44:51
斯托尔滕贝格表示:“ 如果普京在乌克兰获胜,给他和其他专制政权带来的信息是,武力会得到回报。” 说的没错,因为美国和北约当年怎么玩儿科索沃游戏的,普京现在就怎么玩儿乌克兰游戏,有样学样,而且玩儿的游刃有余,炉火纯青,青出于蓝,而胜于蓝!美国和北约当年用武力玩儿科索沃游戏,今时今日已经得到了回报;而普京用武力玩儿乌克兰游戏,今时今日同样也得到了回报,克里米亚和乌克兰的四块肥肉早已经被俄罗斯收入囊中。所以谁也甭说谁,彼此彼此。因为这世界讲究的就是丛林法则,谁的拳头大,谁就有话语权,谁的拳头大,就得听谁的。物竞天择,适者生存,成者为王,败者为寇,这是万年不变的真理!难道不是吗?
大侠独孤求败 发表评论于 2023-02-14 09:19:04

知道您看不懂,这是知识储备的问题,教育水准的问题。不是吗?您还确定您有一年级的水平吧!俺是回答您的不着边际,毫无逻辑的问题,还1,2,3的东东。当然被驳斥得体无完肤就看不懂了。

您看不懂就看不懂吧!最重要的就是事实胜于雄辩!!!!为侵略者的罪行张目是徒劳无功的!

俺的核心就是反对一切违反国际法的帝国主义侵略,不管是俄罗斯还是普世们用谎言发动的侵略战争。这难道不清楚吗?也太那个了吧!您赞同吗?简单吧?yes or no!简单吧?(用您的原话,“ 没有回答”)而且借口谁住在哪里来为侵略张目,以被侵略国家生活好不好来为侵略这张目,不仅违反事实,也是徒劳无功的。不清楚吗?俺真的不得不说理解能力太差。如果连yes or no的问题都回答不了(用您的原话,“ 没有回答”),不是没脸回答,就是没能力(教育问题)。不是吗?


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Canterbury 发表评论于 2023-02-14 08:58:06 大侠呀。你语无伦次的说了那么多我看不懂。你自己能看懂吗?你能不能自己总结一下你的论点呀?你对我提出的逻辑错误是否认同?你有什么问题要我回答?

每年面对一年级学生时我都会教他们怎么正确地问问题。不要说“我什么都不知道,帮我”。而是说我试了这些方法,可是还是不懂某个具体点。这也对你适用。请先努力组织一下自己的思维。智商低没有关系,但一定要努力。要不别人没法帮你。
大侠独孤求败 发表评论于 2023-02-14 08:54:27
@ Canterbury
3)俺说的是被侵略国家的人民数十万死亡,上千万难民。所以痛苦。本城有些人千方百计地说他们被侵略很幸福。教过你了,您咋学习能力几乎为零呢?您说的其他南斯拉夫国家当时在北约侵略南斯拉夫是已经不是南斯拉夫了,何来您所谓侵略者。他们木有被侵略。您还是在契而不舍地为违反国际法,造成被侵略国家大批死伤,难民的帝国主义侵略张目吗?帝国主义侵略已经实实在在地成了这些普世们的本性了。这正是世界和平的梦魇不是吗?也是事实!!!!btw,被美军普世的伊拉克,阿富汗,利比亚都成了众所周知的,西方眼里的失败国家。人民也很痛苦,虽然您千方百计地把它们描述成幸福。就像当年皇军把他们占领的中国说成皇道乐土一样,何其相似乃尔,就是异曲同工!!!真如您想象的那么幸福,何来普世老大仓皇逃出阿富汗呢?

上世纪30世年代的生活好的德国人就应当支持希特勒侵略吗?就应如你所说地认为希特勒侵略是正义吗?俺到认为这些人中的反对希特勒侵略的是支持正义,而不是相反。不过您要是觉得他们应当相信希特勒侵略是正义,请继续。您的自以为高明的问题,根本不值一驳。还自以为得计。只能呵呵了!信那啥的嘛,基本就这水平了。

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Canterbury 发表评论于 2023-02-06 14:26:13
3.战争都是不幸的。但是被侵略并不一定比不被侵略更痛苦。事实是前南各国(包括萨尔维亚)都排队离开南斯拉夫靠拢你所谓的侵略着。正是这些战争给他们带来了希望和选择未来的权利。如果能不通过战争得到这些权利当然更好。可是萨尔维亚选择了武力阻止各国选择的权利。你不珍惜这种权利,可你不代表前南人民。另外我从一开始就说了中东和非洲我不了解,所以不评论。

你也没有回答我你生活在那里?我特别想知道因为你的生活似乎很好,能让你各种同情别人。我也觉得你生活的国家特别有正义感,至少比所有的八国联军都强。
大侠独孤求败 发表评论于 2023-02-14 08:33:33
@Canterbury
2)您是说cia,英国国会的证词不可靠?您为了颠倒黑白也是拼了。典型本城信普世的。普世在被事实逼到墙角时,偶尔还是会说实话的。比如wsj。这种简单的东东值得一答?玩笑了。这就是为何,人们要广泛了解不同咨询。独立思考得出正确的结论,无知,只相信某种媒体,只是文革中的红卫兵水准。阁下就不知道俺引述的战后西方报道。是否有点这种意思呢?you will bethe judge。关键是人要有独立思考,全面了解事实,包括双方的说法。太无知就会颠倒黑白。比如如果不知道科索沃战争时南斯拉夫只有塞尔维亚和黑山,就会不知所以地以其他前南斯拉夫国家来为科索沃战争洗白,要是了解科索沃战争种族灭绝的战后被证明为谎言,就更不会千方百计地为这一侵略战争辩解。是不是这么个理?您问了您的战友“走遍北美的小猫”是如何用伊拉克战后有化学武器被销毁来为伊拉克战争洗白吗?柳小波是如何用伊拉克独裁来为侵略,违反他国主权张目的吗?更重要的是除了伊拉克战争,叙利亚,南斯拉夫,利比亚的侵略有多少您说的美国人的检讨?您自己的态度呢?您不会双标和虚伪吧?上次问过,如您所说,您回避了。

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Canterbury 发表评论于 2023-02-06 14:26:13
大侠。

1. 你随便画条线就说先后了?以你这样的谬论任何人都可以证明任何观点了。比如我可以说我是第一个提出相对论的。反正开始时间由我定。
2. 这也逻辑有问题。是典型的Anecdotal Evidence Fallacy。更可笑的事你竟然饮用CIA和英美国会的报告。这和你之前引用美国报纸一样。我问过你。但你避而不答。CIA,英美国会这些是不是相信普世的?如果是那岂不驳回了你的观点?
3. 战争都是不幸的。但是被侵略并不一定比不被侵略更痛苦。事实是前南各国(包括萨尔维亚)都排队离开南斯拉夫靠拢你所谓的侵略着。正是这些战争给他们带来了希望和选择未来的权利。如果能不通过战争得到这些权利当然更好。可是萨尔维亚选择了武力阻止各国选择的权利。你不珍惜这种权利,可你不代表前南人民。另外我从一开始就说了中东和非洲我不了解,所以不评论。

你也没有回答我你生活在那里?我特别想知道因为你的生活似乎很好,能让你各种同情别人。我也觉得你生活的国家特别有正义感,至少比所有的八国联军都强。
大侠独孤求败 发表评论于 2023-02-14 08:24:48
@ Canterbury
1)俺说的事实,到您那咋就谬论了?事实是不可能成为谬论滴。是吧?俺又不信普世,咋会像本城普世那样只有谬论,出口成脏,通常零事实。冷战后世界的确有不同的期待。以为走上了和平的时代。但这种期望被普世们的残忍的帝国主义侵略实践,表演所彻底击破,不是吗?我们讲的是当代的社会,谁在冷战之后再大肆发动侵略战争,甚至21世纪没有一天不在打用谎言发动的侵略战争,世界有目共睹。而且不仅是时间,也包括发动战争的借口。比如乌加入北约,北约的导弹就可在十几分钟内打到莫斯科。这就是肯尼迪发动古巴导弹危机的翻版。而乌克兰,亚速营对俄罗斯族进行种族灭绝就是copy自所谓塞族对阿尔巴尼亚族种族灭绝。您不觉得何其相似乃尔吗?

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Canterbury 发表评论于 2023-02-06 14:26:13
大侠。

1. 你随便画条线就说先后了?以你这样的谬论任何人都可以证明任何观点了。比如我可以说我是第一个提出相对论的。反正开始时间由我定。
2. 这也逻辑有问题。是典型的Anecdotal Evidence Fallacy。更可笑的事你竟然饮用CIA和英美国会的报告。这和你之前引用美国报纸一样。我问过你。但你避而不答。CIA,英美国会这些是不是相信普世的?如果是那岂不驳回了你的观点?
3. 战争都是不幸的。但是被侵略并不一定比不被侵略更痛苦。事实是前南各国(包括萨尔维亚)都排队离开南斯拉夫靠拢你所谓的侵略着。正是这些战争给他们带来了希望和选择未来的权利。如果能不通过战争得到这些权利当然更好。可是萨尔维亚选择了武力阻止各国选择的权利。你不珍惜这种权利,可你不代表前南人民。另外我从一开始就说了中东和非洲我不了解,所以不评论。

你也没有回答我你生活在那里?我特别想知道因为你的生活似乎很好,能让你各种同情别人。我也觉得你生活的国家特别有正义感,至少比所有的八国联军都强。
大侠独孤求败 发表评论于 2023-02-14 08:19:48
@ Canterbury 阁下可有一丝独立的,非意识形态的思考能力?俄罗斯的确用乌克兰,亚速营对乌克兰的俄罗斯裔进行种族灭绝作为侵略的借口之一。您真的不知道?北约非法对南斯拉夫(主要是塞尔维亚,您自称去过的某些前南斯拉夫国家,并认为happy的国家已不在南联盟了。OK?又是无知)侵略,狂轰滥炸72天,残杀数千南斯拉夫人民的借口不是一摸一样?您又是因为无知不知道?说俄罗斯copy了普世们的借口有啥问题?您的逻辑是跟体育老师学的?恐怕阁下也未必知道啥叫逻辑。

您哪只眼睛看到俺试图“改变俄罗斯行为的性质”。俺明确说了“反对所有帝国主义侵略战争包括俄罗斯,和先进普世们的侵略战争才是世界和平的根本出路”,您木有阅读和理解能力?还是您自己双标虚伪?您反对北约侵略南斯拉夫吗?yes or no?别又逃之夭夭啊!既然反对侵略战争,就应反对所有的侵略战争,特别是发动侵略战争特别多的那个。不对吗?不应该吗?还是为了掩盖那些双标的人虚伪,别人就不许联合讨论?您们信那啥的也太霸道了吧?
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Canterbury 发表评论于 2023-02-14 07:53:02 大侠呀,以前不是回复过你了吗?你不能谁便划个时间线来当作论点。因为这会造成谬论然后用来证明所有不实陈述。比如我可以说是我第一个发现了量子力学,反正时间开始点由我来定。

另外一个典型的逻辑错误是Tu Quoque Fallacy。美国做了什么(不管是否属实)不改变俄罗斯行为的性质。你如果想讨论科索沃,可以令立一帖。如果在哪里有人说俄罗斯做了北约为什么不行,那就是那人的逻辑错误,而不是你的。

哎。我已经很久不需要这么详细的解释这么简单的道理给学生了。为什么有些人学习这么费劲呢?你在哪上的大学?学什么的?
大侠独孤求败 发表评论于 2023-02-14 05:49:44
但非专制的侵略成性,21世纪比俄罗斯用谎言发动更多的侵略战争的普世们呢?是否能认识到侵略成性是希特勒,东条英机那样的帝国主义暴行呢?比如,21世纪天天打仗的大漂亮国以wmd谎言侵略伊拉克,以禁飞区谎言侵略利比亚,以白头盔摆拍轰炸叙利亚,以种族灭绝谎言侵略南联盟,造成被侵略国家的人民几十万人死亡,上千万难民。是否认识到阁下所说引述的“武力会得到回报。这将使世界更加危险。”呢?这位北约头目是否想到科索沃战争给俄罗斯set up一个实打实的先例?种族灭绝的借口不是很好使吗?何况事实已经证明科索沃的种族灭绝是彻头彻尾的谎言。而亚速营对俄罗斯族的灭绝恐怕还更真实吧!而且那些人公然以纳粹为榜样。发对所有帝国主义侵略战争包括俄罗斯,和先进普世们的侵略战争才是世界和平的根本出路。不是吗?
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竞选 发表评论于 2023-02-13 19:21:45 斯托尔滕贝格表示:“如果普京在乌克兰获胜,给他和其他专制政权带来的信息是,武力会得到回报。这将使世界更加危险。”
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只要北约认识到这一点,就一定能、也一定会打败俄罗斯。
yaohua 发表评论于 2023-02-14 05:09:35
Nosohard1 ,北约秘书长说,乌克兰现在还不紧急需要飞机,所以挪威就支援坦克,装甲车!你这个俄狗哭晕在厕所里了吧!
yaohua 发表评论于 2023-02-14 05:04:02
最新消息30 分钟前
挪威向乌克兰派遣八辆豹2坦克

挪威现在也向乌克兰派遣了一些广受欢迎的豹式坦克。
据 NRK 报道,该国国防部长 Bjørn Arild Gram 表示了这一点。
- 格拉姆在北约国防部长布鲁塞尔会议期间表示,挪威将向乌克兰提供大量坦克。
挪威媒体 VG 写道,它们是 Leopard 2 A4 型坦克。
据这位部长称,坦克很快就会派出,他表示挪威还将派出四辆装甲车。
挪威已经在 1 月份表示准备交付数量不详的坦克,而在本月初,国防部长表示该国将再购买 54 辆坦克。
一一二二 发表评论于 2023-02-14 03:58:00
哎,乌克兰人民最可怜,就这样继续炮灰中
yaohua 发表评论于 2023-02-14 03:11:27
最新消息26 分钟前
美国:“我们一起为乌克兰提供了近 3500 亿克朗的支持”


自俄罗斯入侵乌克兰以来,许多国家联合起来,以紧急援助、武器或弹药的形式向这个饱受战争蹂躏的国家提供支持。
现在美国已经算好了。 在一次北约国家会议上,美国国防部长劳埃德奥斯汀说,对乌克兰的援助总额已达到约3500亿克朗。
- 自俄罗斯入侵以来,我们总共提供了近 3500 亿克朗的合法援助。 “这很重要,但我们还有很多事情要做,”国防部长说。
- 我们必须加强关注,不仅要为此时此地的士兵提供帮助和培训,还要确保持续的能力和机会。 入侵一年后,我们比以往任何时候都更加团结。
yaohua 发表评论于 2023-02-14 02:59:35
在 上午 10:08
德国重启弹药生产以支持乌克兰

德国国防部长鲍里斯·皮斯托瑞斯在与北约会晤之前。 (照片:© Stephanie Lecocq,Ritzau Scanpix)


更多弹药正在运往位于基辅的德国高射炮。
德国已与德国武器制造商 Rheinmetall 签署合同,重新开始为德国人运往乌克兰首都的 Gepard 高射炮生产弹药。
这是德国国防部长鲍里斯·皮斯托瑞斯在今天与北约会晤之前所说的。
- 我们将很快开始在 Rheinmetall 自己生产 Gepard 弹药。 皮斯托瑞斯说,我很高兴我们能够保证空军这一重要部分的交付。
自从德国军方于 2010 年将 Gepard 高射炮退役以来,德国人一直面临着为其 Gepard 高射炮寻找弹药的挑战。
以弹药的形式向乌克兰提供准确的支持已列入今天北约会议的议程。
你可以在这里关注会议。
Nosohard1 发表评论于 2023-02-14 01:21:43
******abcnyheter.no/nyheter/verden/2023/02/14/195903822/stoltenberg-ikke-kampfly-som-haster-mest
Kampfly til Ukraina står ikke øverst på dagsordenen under Natos forsvarsministermøte i Brussel, sier Jens Stoltenberg.

這個是今天我閱讀挪威報紙得到的消息, Jens Stoltenberg說提供飛機給烏克蘭飛機不是最緊要的, 不需要著急.
美狗們哭暈在廁所裡....
雨润红尘 发表评论于 2023-02-13 22:44:03
乌克兰弹药每日消耗只是俄罗斯的三分之一
俄罗斯的弹药补充那就更吃力了
整个西方世界都在支援乌克兰
孰优孰劣一目了然
manyworlds 发表评论于 2023-02-13 21:57:21
现在不是北约在控制乌克兰吗
京城老炮1950 发表评论于 2023-02-13 21:35:21
斯托尔滕贝格表示:“ 如果普京在乌克兰获胜,给他和其他专制政权带来的信息是,武力会得到回报。” 说的没错,因为美国和北约当年怎么玩儿科索沃游戏的,普京现在就怎么玩儿乌克兰游戏,有样学样,而且玩儿的游刃有余,炉火纯青,青出于蓝,而胜于蓝!美国和北约当年用武力玩儿科索沃游戏,今时今日已经得到了回报;而普京用武力玩儿乌克兰游戏,今时今日同样也得到了回报,克里米亚和乌克兰的四块肥肉早已经被俄罗斯收入囊中。所以谁也甭说谁,彼此彼此。因为这世界讲究的就是丛林法则,谁的拳头大,谁就有话语权,谁的拳头大,就得听谁的。物竞天择,适者生存,成者为王,败者为寇,这是万年不变的真理!难道不是吗?
裘千里 发表评论于 2023-02-13 21:21:21
想,没办法控制,做,肯定不行。
只影向谁去 发表评论于 2023-02-13 21:06:23
实话实说,现在俄乌战争就是一场看不到结束的战争。也许不会像英法百年战争那么长,但至少不是几个月可以结束的。其根本原因有二:一是以美国为首的西方国家苍白无力的制裁彻底失败。战争初期,拜登信誓旦旦的要摧毁俄罗斯的经济,而各方面的西方砖家们也预测俄罗斯的GDP至少会下降15%以上。结果IMF最新数据,俄罗斯2022年GDP只下降了不到3%,而2023年将会实现增长。要知道,这是比英国和德国还高的增长率。二是无论是美国还是欧洲国家,虽然知道俄乌战争的长期化会重伤欧美国家,但他们还是不由自主的让战争进入长期化。因为过度挤压俄罗斯,一旦造成核战争,那西方文明就彻底的完了。但无论是从欧美国家的面子上,还是乌克兰的民族主义,都不能在乌克兰失去20%的领土的时候向俄罗斯妥协。现在无论是欧美国家还是俄罗斯,都好比是站在十字路口的人,突然发现东南西北各个方向都被堵死了,进退两难。
猫二 发表评论于 2023-02-13 20:51:00
“乌克兰目前的弹药支出速度比我们目前的生产速度高很多倍。”-现在是打囻防工业的能力了,一个俄罗斯打整个西方世界。只要再打下去输赢不用想。
马年生 发表评论于 2023-02-13 20:37:24
德国和荷兰军队建制合并是德国走向正常国家,摆脱美军的第一步。也是他们逐步走向脱离北约的开始。
zhirui 发表评论于 2023-02-13 20:26:01
YES, 恶霸流氓垃圾饿撕民族永远没有满足的时候! 恶露撕的国土都是侵略周边国家得到今天这样横跨欧亚大陆的庞大国土, 可笑的恶露撕国民经济还是那样垃圾。

竞选 发表评论于 2023-02-13 20:08:28
为什么这次普京会入侵乌克兰?因为普京2014年吞并克里米亚很顺利尝到了甜头,这次不能再让他尝到甜头,否则,俄罗斯会进一步得寸进尺入侵其他国家,这个世界将永无宁日。
马年生 发表评论于 2023-02-13 20:14:45
俄乌战争如果持续,俄罗斯至少控制得到的乌东地区,如果各国想瓜分乌克兰,俄罗斯一定是按第聂伯河划出 楚河汉界。 这不光是特朗普的方案,越来越多的美国议员在讨论如何抛弃乌克兰。欧洲人觉醒太晚。早知道美国人要抛弃乌克兰,就不会党跟屁虫断了自己的生路。
竞选 发表评论于 2023-02-13 20:08:28
为什么这次普京会入侵乌克兰?因为普京2014年吞并克里米亚很顺利尝到了甜头,这次不能再让他尝到甜头,否则,俄罗斯会进一步得寸进尺入侵其他国家,这个世界将永无宁日。
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斯托尔滕贝格表示:“如果普京在乌克兰获胜,给他和其他专制政权带来的信息是,武力会得到回报。这将使世界更加危险。”
Sam大树 发表评论于 2023-02-13 19:39:53
司机说了,只要还有士兵,就继续让他们无装甲上阵,
一定不要停。
roliepolieolie 发表评论于 2023-02-13 19:26:00
Time to up the game. Ukraine needs F-16s.
竞选 发表评论于 2023-02-13 19:21:45
斯托尔滕贝格表示:“如果普京在乌克兰获胜,给他和其他专制政权带来的信息是,武力会得到回报。这将使世界更加危险。”
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只要北约认识到这一点,就一定能、也一定会打败俄罗斯。
空城之主 发表评论于 2023-02-13 19:08:16
输光了还要借钱赌的人。
rain77 发表评论于 2023-02-13 18:53:30
之前看到俄罗斯人的装备越来越差,但最近发现很多俄罗斯军人的自拍视频服装、装备都好起来了,也不比北约差多少,真的是很奇怪,我觉得肯定是得到一些制造业强的国家的补给。
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