评论: 吴尊友估计中国新冠死亡90万人 — 但还是低估了
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DrMargaret
发表评论于 2023-02-15 11:40:50
有哪个国家解封的很有序吗?做好了充足准备吗?有哪个国家老百姓不是在骂政府哒?肯定都是低估。算了,都过去了……
偶偶地来一发
发表评论于 2023-02-14 10:18:53
我说过在美国吗?我家在中国,有时来美国甚至到欧洲也是有的。我不用翻墙,有个美国买的手机上有 Google Fi,在国内也能上外网。就算没这个手机我也能找到地方上外网的,墙不墙的对我没意义。
HighEnd 发表评论于 2023-02-14 09:02:28果然是翻墙的,好吧,别哪天又说自己在美国
偶地来一发 发表评论于 2023-02-14 01:21:59 我就在上海
偶偶地来一发
发表评论于 2023-02-14 07:51:41
@楼下 我前面说过,十四亿人口平均寿命七十岁,年死亡两千万。新冠死亡的老年人可能本来也就多活几个月,还是当年死亡,所以到年底统计可能数字并没有太大变化。你那三百五十万搞不好根本看不出来。
sky_blue_
发表评论于 2023-02-14 06:46:35
香港2020,2021病亡很少,2022年到现在总死亡率1765/百万居民,即千分之1.765,或0.1765%。假设中国大陆和香港死亡率相同,大陆病亡总数是14亿乘0.1765%。得到176.5万人.但是大陆是超密集感染,医院挤兑非常严重,而且香港有一半疫苗是mRNA,还有救命的口服P药。大陆都没有。大陆的死亡率至少要比香港大一倍,直接病亡总数至少350万。如果加上极端清零次生灾害就更多得多。
香港和大陆今年将有的新病亡数还等着加上。
偶偶地来一发
发表评论于 2023-02-14 01:21:59
我就在上海,而且去过医院陪护病人。医院比较挤,住院病房加床的事是有的。病人在急诊室很久没人关注是有的,但是离崩溃还早着呢。医生护士完全够用。挤兑不严重是针对离系统崩溃有多近来界定,所以我说不严重。
雨润红尘 发表评论于 2023-02-13 19:17:58
怎么没有挤兑?你没经历过张口就来?
特么的在上海,医生护士阳的比例最高,其它重症根本进不了大医院
连叫120急救也没用,能拉到医院但没人接收
洗地的能有点良心好吗?
偶偶地来一发 发表评论于 2023-02-13 18:09:26
挤兑不严重。这是一个非常容易治疗的疾病,无需特殊专业知识,医院把其他科室的资源及病房借过来用没有问题。所以医院方面挤一些而已,没有到崩溃的地步。药品最初几天调配有问题,很快好转。总之情况没有到那么危险的地步。
exds
发表评论于 2023-02-13 22:45:19
mmp,全国的发热门诊 现在 都门可罗雀,“网友囤1000片退烧药全砸手里”登上热搜,还 挤兑 个鸡毛哈 ~~~
雨润红尘 发表评论于 2023-02-13 19:17:58
怎么没有挤兑?你没经历过张口就来?
特么的在上海,医生护士阳的比例最高,其它重症根本进不了大医院
连叫120急救也没用,能拉到医院但没人接收
洗地的能有点良心好吗?
Sam大树
发表评论于 2023-02-13 20:22:10
必须按欧美前年的最高死亡率乘以二来算,
感染率80%
所以,至少一千万
明示
发表评论于 2023-02-13 18:43:38
0.08% 的 病死率 不是对比感染人数. 如果是的话, 美国一亿人感染不应是100 万死亡.
wumiao
发表评论于 2023-02-13 18:20:58
成天坏事就捂着盖着,偶有好事就把自己吹上天,难怪所有人都不相信政府的数字,只有靠猜。这样治国真是滑天下之大稽。政府没有半点诚信,就像一个半大的野蛮无理的孩子,缺乏教养,缺乏知识和经验,一味喊天喊地要指挥全国人,甚至全世界的人爱他,真是让人有掐死它的冲动。
偶偶地来一发
发表评论于 2023-02-13 18:09:26
挤兑不严重。这是一个非常容易治疗的疾病,无需特殊专业知识,医院把其他科室的资源及病房借过来用没有问题。所以医院方面挤一些而已,没有到崩溃的地步。药品最初几天调配有问题,很快好转。总之情况没有到那么危险的地步。
东方明月- 发表评论于 2023-02-13 16:53:58
因为中国全国范围内医疗挤兑,该时期的死亡率肯定高过世界平均
东方明月-
发表评论于 2023-02-13 16:53:58
因为中国全国范围内医疗挤兑,该时期的死亡率肯定高过世界平均
偶偶地来一发
发表评论于 2023-02-13 16:50:40
如果不是仅仅算新冠死亡,900万也不是太离谱。本来中国人口14亿,平均寿命就算70岁,每年也要死70分之一,就是两千万。冬天死亡比较多,两个月死四五百万。因为新冠死亡率加个倍就是九百万了(这还没考虑老龄化的因素:人口分布按年龄来看不平均,五十年代生育率高,所以老人比较多)。
硬码工 发表评论于 2023-02-13 16:10:22农村的高峰和城市的高峰基本是重叠在一起的,相差只有一到二个星期。查死亡人口较准确,农村的死亡基本上不是在医院的,城里的死亡,有的都不在医院。按照清华和北京的死亡比例推算,死亡人数是正常的7倍。90万×10可能更准确。
硬码工
发表评论于 2023-02-13 16:10:22
农村的高峰和城市的高峰基本是重叠在一起的,相差只有一到二个星期。查死亡人口较准确,农村的死亡基本上不是在医院的,城里的死亡,有的都不在医院。按照清华和北京的死亡比例推算,死亡人数是正常的7倍。90万×10可能更准确。
偶偶地来一发
发表评论于 2023-02-13 15:54:54
原来觉得有两拨:城市一拨,然后春节之后农村一拨。现在农村这一拨没出现,所以死亡人数会少一些。90万也不是太离谱。
西岸-影
发表评论于 2023-02-13 15:44:49
从目前看到的西方在中国疫情高峰的时候的最高估计(英国的计算,是最高的),平均每天死亡人数在一千人左右,当然比中国政府承认的高不少。
这是中国的疫情高峰期,同时期美国的死人数量平均每天四百上下,美国不是在疫情高峰,中国的人口数量是美国的四倍多,都是同样的变种(高感染率低死亡率),考虑到这几个因素,不难对比出,即使按照西方主流媒体或者机构的最高估算(美国是世界上死人比例最高的),中国疫情导致的死人数量应该在每天1600人左右。
从这次春节中国的公众场合人群密度状况,可以说疫情在中国基本过去了,至少高峰是过去了。大概没人否认,目前日本韩国统计的中国人入境检测发现的阳性比率已经降到了零,这是公开资料。也就是中国的疫情高峰期大致在两个月时间内(12月和1月份,不到100天),这与12月底的估计差不多。
中国开放前,香港的模型预计中国的高峰期会死亡160万人,英国媒体根据美国的模式,认为中国应该死亡460万,但实际上目前最激进的估算也没有超过一百万。用所谓educated reasoning,就算中国高峰期有100天,平均每天死亡五千人,这已经等于比美国同时期的平均每天死四百的死亡比率高三倍(实际上更可能是低而不是高,也就是低于平均每天死1600人的计算,英国的计算),会有多少人死亡? 是50万(要注意中国人口数量是美国的4.3倍,但这个最高估计的死亡数量只有美国的不到一半)。
其实看看国内同学和朋友的父母那一代死亡的情况大致能知道,中国老人,那种七十岁以上的,死亡的比例似乎不高,国内同学群几十人,在北京生活,没人没有被感染的,包括家里人,但父辈还没有一个死亡的。
中国人普遍打过卡介苗,中国流传的变种是传染率高但致死率低的两个omicron变种,其中有R0值达到22的BF7,等于是让中国迅速实现群体免疫。有人说中国人普遍使用中药,这事情可以争议,信不信在你。
耗到病毒变种演化到高传染率低死亡率,这是中国清零政策的成果。
最近这几天报道包括苹果的库克在内的美国几大公司的总裁要去中国,一般认为是恢复在中国的运作。尤其是提到库克去中国的目的是要对中国政府说明苹果并不是像美国媒体宣传的那样要与中国脱钩,而是全面重开在中国的工厂。
这些事情弄在一起不难看出关于中国疫情的状况和不同方面的逻辑关系,包括死人的规模,因为时间因素限定了。
中国以外国家死人比率大的阶段是早期的几个变种,不是现在的,因此不能用比如美国的死人总数量去推测中国的死人数量,但可以用目前美国的死人数量作为参照。
不能不承认,疫情在中国仅仅两个月就基本消失了,是个奇迹。如果不认同中国政府关于死人的标准,总可以使用美国的标准。
河西海龟
发表评论于 2023-02-13 15:36:00
中国死于新冠的人数,中国自己可能也不知道;知道了也不想公布。
衡山老道
发表评论于 2023-02-13 15:22:30
谁当领导应该不会对中国的发展有太大影响。
衡山老道
发表评论于 2023-02-13 15:21:16
白云兄,我对习也是很厌恶的,但凡事需要客观开待,习也不是一无是去,他也有优点,干无技术难度的事,比如建设新农村,强军,反贪等,他还是不错的。他只是对复杂问题,缺乏大局观。
中国各种矛盾尖锐,在特殊时期,需要一个强有力的领导人,这估计是中共高层,包括老人,的共识。是好是坏,历史将会见证一切。但只要中共不倒,谁当领导应该不中对在国的发展有太大影响。
刚才有点冲动,抱歉。
输赢
发表评论于 2023-02-13 15:05:55
美国三亿人,
疫情三年感染病毒死亡120万,
死亡率大约三百分之一。
有听说过谁的父母,朋友,邻居,同事死亡,
真正认识只有一个球友,
他本人有肺癌但病情稳定,
感染病毒后一个星期去世。
大锅那阵子,
各个城市火葬场排起长龙,
农村坟头暴增,
可见一斑。
5mslj
发表评论于 2023-02-13 14:58:02
一个多月死几百万
输赢
发表评论于 2023-02-13 14:42:00
美国疫情感染一亿人,
死亡120万人。
大锅医疗水平条件都比美国相差太远,
加上毫无准备突然放开,
缺医少药,
大锅官宣一个多月感染10亿人。
参照美国感染与死亡人数比率,
保守估计大锅死亡人数应该1000万人左右。
土拨鼠拨土
发表评论于 2023-02-13 14:41:12
传染性这么快的病毒要是能不扩散就是奇了。
白云蓝天
发表评论于 2023-02-13 14:36:06
下面一文只论及国贼习大粪的一蠢再蠢,尚未论及国贼习大粪无序放开的三蠢。但就此两蠢中的任何一蠢,就该这个蠢物下到地狱的最后一层。
白云蓝天
发表评论于 2023-02-13 14:32:39
《从坐视不管到极端封控,国贼习近平一蠢再蠢》
一个决策人该有多愚蠢,才会在同一件事上一头一尾犯上两个离谱到不可思议程度的错误:在新冠病毒刚被发现亟需封城时却坐视不管,而在病毒绝无可能被消灭时却旷日持久地大封其城!
如果在国家卫健委调查组向中央汇报时就及时把病毒源武汉封控起来的话,那么新冠病毒就完全能被彻底消灭,也就不会扩散到全世界,致使与人类永远共存。然而明知这种病毒具有可怕的扩散性与致命性,国贼习近平却因为一个极为可笑的理由放任不管,眼睁睁地看着病毒散布全世界:“不要因此引发混乱,影响即将到来的春节气氛。”这需要具有何种程度的愚蠢,才会做出这样的“决策”!何况还有前些年萨斯的经验与教训,所以国贼习近平即便已经愚蠢到了没有任何想象的能力,也有非常相似的现成事例可供其参考与借鉴。然而这一切仍然丝毫触动不了国贼习近平的那根木乃伊般的思维神经,国贼习近平的愚蠢是不是已经达到了宇宙级别?!还能够更愚蠢吗?!
病毒在全世界失控,这就意味着人类将永久地与病毒共存。在这个惨烈的客观现实面前,任何形式任何程度的封控都将或早或晚失去任何意义,即便病毒仍将具有可怕的致命性,因为不要说是封城,就是封国、封家、封口,都无法封住病毒,除非全伙搬到火星上去。这个简单至极的道理,如果跟小学生们解释,只要不是太愚笨,他们都能懂。然而,国贼习近平却不懂!其实国贼习近平有一个很好地为自己树碑立传的机会,即在奥密克戎刚流行时就作出解封的决策,如此既可以大大吹嘘其在封控德尔塔时的成绩,也绝不会有目前这种骑虎难下的巨大封控困境。然而,智力在愚笨小学生程度之下的国贼习近平白白地错过了一个能替他自己争光的契机。
据蔡霞说:“2022年2月,当奥密克戎病毒变异株在上海肆虐时,习近平再次选择了一种莫名其妙的应对方式。我从国务院的一位人士那里了解到一些决策过程的细节:上海疫情爆发不久,举行了一次有约60名流行病专家参加的在线会议。与会者一致认为,如果上海严格按照最新公布的官方指导方针包括放宽隔离要求,那么,这座城市的生活就可以大致照常进行。上海市党政系统及卫生系统很多官员都支持这种做法。然而,习闻言大怒。他拒绝听取专家意见,坚持强制执行他的‘清零’政策。”
一个成年人的智力还不如一个愚笨的小学生,平心地讲,这并不是这个蠢人的错,然而一个如此愚笨的人,却听不进别人的正确意见,而且这个意见是来自权威专家,而且并不是来自一个权威专家,而是来自全体权威专家,那这个蠢人真的就不是一般的蠢了,简直是蠢出了境界。什么境界?当然是宇宙级别的!还能够更愚蠢吗?!不仅仅是蠢,在蠢字上还叠加上了一意孤行、独断专行、刚愎自用、自以为是,等等——在形容这么个既蠢又坏的东西方面,全世界的语言都强烈地表示了自己的极端无力感!
不用事实证明,只要具有正常人的智力,就可以非常清楚地预知:
变态性的封控,除了耗费不可估量的人力、物力,封不死病毒;
变态性的封控,除了封死经济,封不死病毒;
变态性的封控,除了造成大量次生灾害性的死亡,封不死病毒;
变态性的封控,除了、除了、除了……,封不死病毒。
而如果仅仅把用于瞎折腾封控所耗费的人力与物力用于及时解封之后的预防与医疗,奥秘克隆这种新型流感还会是一个困扰人们的问题吗?
以上那么简单至极的道理,国贼习近平这个具有宇宙级别的蠢物懂吗?
国贼习大粪口口声声地说什么:“我们必须始终坚持人民立场,坚持人民主体地位,虚心向人民学习,倾听人民呼声,汲取人民智慧,把人民拥护不拥护、赞成不赞成、高兴不高兴、答应不答应作为衡量一切工作得失的根本标准,着力解决好人民最关心最直接最现实的利益问题,让全体中国人民和中华儿女在实现中华民族伟大复兴的历史进程中共享幸福和荣光!”国贼习近平所说所做完全是一个反比关系,嘴巴说得越漂亮,坏事就做得越彻底,好话说尽坏事做绝是国贼习近平最好的写照。
国贼习近平乃是独夫民贼,千万年来独此一枚!
衡山老道
发表评论于 2023-02-13 14:20:28
三年抗疫,前两年是成功的,只是去年失策。奥秘克隆传染快,致死率大幅下降,中国去年初就应该放开了。可习把抗疫当政绩,看不到病毒的变化和清零的不可持续性,强行继续铁腕抗疫,导致去年经济大幅下滑。到年底,他终于醒了,很可能是他自己感染了,才决定突然放开。本来,有序放开,先作充分的准备,再放开,才是正确的。
习志大才疏,过去两年在经济上,抗疫上连连失误,是中华民族之不幸。
阿宽
发表评论于 2023-02-13 14:09:06
中国在最短时间内完成全部感染,没有出现医疗挤兑,本身就是已经比许多西方国家好很多了,新冠拖得越久,并不减少总死亡人数,中国这种集中感染有一定优势,减少停摆时间。为了习的顺利上位,中国这件事是做得大迟,如果能提前一年或者一年半,中国的损失会小很多,三年封闭的人道主义死亡要比开放后死亡大。不过,错就错了,没离谱过头,具体数据就交给历史评判吧。
Fishman1962
发表评论于 2023-02-13 13:50:56
FLG estimated 90 million CCP members died by convid 19 infection. Hooway!
生肖迷宫
发表评论于 2023-02-13 13:49:48
三年灾害死了多少人,三年新冠死了多少人,都是保密数字,我们永远也不会知道,我们选择忘却历史,于是历史不断重复。
彼采荇兮
发表评论于 2023-02-13 13:46:22
评论 | 胡平:吴尊友估计中国新冠死亡90万人 — 但还是低估了
果然是 “胡评”, 又引用 “吴尊友估计”,又说低估了。你要是不信,你自己估算就得了呗? 你还引用人家的估算 干什么?
要么就根据实报,进行估算,说出你估算的逻辑。
一点小看法
发表评论于 2023-02-13 13:42:53
三百万是有的。
衡山老道
发表评论于 2023-02-13 13:39:08
我所有亲戚,没一人有重症,我母亲85,还没打疫苗,在家呆了一周,也挺过来了。亲戚家两个小孩,一点症状都没有。其他人,都是几天就基本恢复了。
当然,也有很多不幸的人死于疫情中。但张口就造谣,是心坏了。
爱琴海岸
发表评论于 2023-02-13 13:31:00
我父亲死于新冠肺部感染, 死亡原因医院不准新冠。这还是我妹妹是该医院高管有最好得条件下得到得医疗条件和照顾。
狄更丝
发表评论于 2023-02-13 13:21:00
保守估计300万,第二波还没算进去呢
panlm_
发表评论于 2023-02-13 13:12:43
吴尊友没有给出中国新冠致死人数。文章作者自己根据吴的报告估计推算出来的中国新冠死亡90万人,并认为死亡人数不止90万。
现在,中国大陆彻底放开了。西方媒体对中国大陆的新冠致死失去了兴趣,开始炒流浪气球对国安的威胁了。
Maui2021
发表评论于 2023-02-13 13:10:20
低估了。
算死亡率比较准确。如果死亡率在1%,乘以中国人口。1千4百万。
注册怎么这么难
发表评论于 2023-02-13 12:48:31
太谦虚了,如果是好事,土共会给自己乘10;若是坏事,一定会除以10。
话说回来,如果依土共国感染人数10亿计、参照香港0.45%死亡率统计,厉害国死亡约在450万左右,再给它少算点,400万跑不掉;如果五毛不服,再砍一半,200万总有吧。五毛粉红可能还不认,说一个都没死,那就一点办法都没了
summer-绿16
发表评论于 2023-02-13 12:46:00
叨叨14亿人口的国家死90万,那3亿人口的国家死100万不说啥了?真是有病,实在找不出吐槽的了?
GoldenEar
发表评论于 2023-02-13 12:44:50
中国死多少人,也不能证明美国防疫的成功!还是消停一下吧,至少这场疫情,中国挺过去了!这就是巨大的成功!现在的中国或者世界,好像疫情没有来过一样,突然之间,都恢复了平静!世界在发展,人民享受和平的生活,这就是胜利!谁的制度好坏,看看老百姓觉得开心就好!有种担心就是你觉得人家痛苦,其实痛苦的是你自己还不自知,这是真正的悲哀!
白云蓝天
发表评论于 2023-02-13 12:38:17
正好比美国少死10万人,这样就能体现中国制度的优势,抗疫的伟大胜利,一尊亲自指挥得好。
白云蓝天
发表评论于 2023-02-13 12:37:36
正好比美国少死10万人,这样就能体现中国制度的优势,抗疫的伟大胜利,一尊亲自指挥得好。
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