评论: 美中芯片战:技术争端将如何上演?

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LLFDD 发表评论于 2022-12-18 08:23:10
这是敌对战争的新打法,不是科技经贸之类无关死活的事。美国嘴上说激烈竞争但不转化为冲突,实际上是无底线地消弱你的实力从而达到不必武装冲突。
Kristall 发表评论于 2022-12-18 07:47:21
"芯片战"和"技术争端"这个表述有问题,美国不是在开战,美国是在约束自己。且不存在"争端",美国对中国的技术无所求。
危言 发表评论于 2022-12-18 06:39:14
贸易战打了几年,美国一无所获;继续打技术战,能够救的了美国吗?
西岸-影 发表评论于 2022-12-18 04:08:55
中国会走美国在二战前的路数,在成熟技术上继续做大,以规模取胜。
毕竟绝大多数芯片是28纳米以上,14纳米以上属于成熟技术,中国占有世界很大市场。军用大功率芯片在一百纳米以上,中国在大功率芯片上也占有优势,美国的芯片战不影响中国军事需求。
因此只需要把这些水平的芯片做到白菜价,就能满足世界上绝大部分芯片需求,击败所有竞争对手。中国今年芯片战开始后少进口290亿个芯片,这是美国韩国台湾芯片产业股票降低的原因,市场不看好。最终芯片需要被制造业使用才有意义,如果中国拒绝使用最先进的,全世界也就只有接受,除非自己弄一个制造业出来。
简单讲就是市场是中国控制,就像美国在上个世纪,给不给你市场决定了你能否存活。
而中国只需要把现有的做的更大就行,并不一定需要在高阶芯片上竞争,毕竟硅元做基础的芯片已经处于被替代的时代,未来光子芯片完全是另一种概念,也不需要光刻机什么的。中国在芯片设计等方面并不落后,仅仅是因为没有光刻机而不能制造。以中国如今出价水平,会得到世界一流的人才,这是今天台湾媒体讨论这件事的结论。市场决定资金资本走向,资本决定技术走向和人才流动,而不是反之。
除非美国打算用战争形式,否则无法与中国竞争,世界毕竟不是20世纪了。
llarry 发表评论于 2022-12-17 21:06:00
习胖,赶紧把做核酸的钱拿去做芯片!
永远是中国人 发表评论于 2022-12-17 18:12:20
美国的制裁能够有效吗? 只制裁几个公司, 中国不可以通过很多空壳公司得到美国的产品和技术吗? 为什么不是对中国全面制裁? 像以前的巴统一样?

制裁中国, 会刺激中国的技术发展吗? 中国会摆脱对西方的技术依赖吗? 也许中国自成一体, 领先世界呢

制裁会让美国欧洲日本公司失去中国市场,这些市场会转移倒其他地区吗? 像产业链的转移一样。失去了中国市场, 美国欧洲日本公司会破产吗? 会倒退吗? 会对政府施加压力, 要求政府取消对中国的制裁吗?
何西2017 发表评论于 2022-12-17 18:06:00
现实无用,最好情况是延缓中国芯片产业几年而已,除非中美打起来,技术原本就是要供全人类共享的! 而且互联网发达人员自由流通的现代社会不可能做到技术封锁。
照妖镜007 发表评论于 2022-12-17 18:03:42
美国人高科技用在武器上有问题吗?为啥中国人就不可以借鉴世界老大的成功之路呢?昂啥人怎么说服其他人种。。。你们永远必须作下等人!
tesuji 发表评论于 2022-12-17 16:45:06
这种文章转载了许多遍了吧?又在这炒旧饭,美国的封锁政策对中国有没有影响?当然有,但这种政策是典型的杀敌一千自损八百的损招,美国芯片相关的公司股票基本腰斩,至少在30年内(即中国用来腾飞的三十年),世界上不可能出现第二个中国这么大的市场(实际上在100年或更长的时间内都不可能出现),参与美国封锁的相关公司失去的中国市场根本无法弥补,这是为什么美国政府必须连哄带压,但这能持续多久?能多有效?we will see。当不管怎么说,这些公司将失去可观的收入,这肯定会影响他们的新技术开发,另一方面,美国的封锁对中国来说是sputnik moment,会极大地刺激中国投入举国之力攻克芯片问题,sputnik moment在美苏冷战时起了什么作用,不知道的可以去谷歌。
irisin2021 发表评论于 2022-12-17 16:41:32
没有芯片战,只有卖还是不卖。
roliepolieolie 发表评论于 2022-12-17 16:12:00
前有星球大战,现有芯片围剿。美国人才济济,战略布局巧妙周全。苏联和中国的独裁者单打独斗怎么可能玩过这么多的(来自世界各地的)聪明大脑。苏联被冷战击败分裂。中国也一样会被打得狗啃泥,再也爬不起来。
行道堂主 发表评论于 2022-12-17 16:11:18
这还用得着战吗?
脖子一掐就死啊!
StayStrong21 发表评论于 2022-12-17 16:04:00
80年代末美国出口黑鹰直升机给中国,那是多么兴奋啊!89后西方对中国军售封锁。中国哑口无言。96年台海更是吃哑巴亏。现在呢?强势的一方总会笑在先。然后呢?好比中国禁售稀土,最多让美国痛个3-4年,就不会有以后了。
roliepolieolie 发表评论于 2022-12-17 16:01:00
美国已经把中国引入了半导体包围圈。习胖现在明知前方无路,也只能加大筹码继续往包围圈里钻。但是死路一条是毫无悬念的。不相信的人可以参考这几年所有的国家都说病毒清零是不可能的。但是习胖不信邪一意孤行天天核酸检测,封城清零。最后轰然倒下一地鸡毛。中国大炼芯片的失败的代价是数万亿人民币打了水漂,习胖赖以胡作非为的资本将耗尽。他将再也无力横行霸道。芯片之战将是美中一场大决战,中国惨败后将一蹶不振。
iask 发表评论于 2022-12-17 15:50:53
拿什么来“技术争端”, 就是美方对中方的高科技禁运, 我们将再一次见证“一卡脖子就翻白眼”。
京城老炮1950 发表评论于 2022-12-17 15:27:09
我早就告诉城里的嘴炮们要站在山顶上看问题,那会看的更远,高瞻远瞩。不要总是蹲在山根儿底下看问题,鼠目寸光。再过10年,返过头来再看今天吵得沸沸扬扬的所谓“美中芯片战”,台积电美国建厂等这些鸡毛蒜皮之事,简直就是一个笑话!台积电这次在美国亚利桑那州建厂之事,看似轰轰烈烈,以为是美梦成真,实则是台积电的噩梦才刚刚开始。正如美国媒体彭博社的文章《对不起,美国,400亿美元买不到芯片独立》所讽刺的,“这只是九牛一毛,而不是游戏规则改变者”。说白了,美国对中国的所谓贸易战,科技战和芯片战是对美国自身的自残之战!
iknowwhoiam 发表评论于 2022-12-17 14:59:49
当年搞半导体制造的同学都戏称自己是烧锅炉的,没人愿意干。在美国半导体制造主要靠吃苦耐劳的亚裔移民
我要真普選 发表评论于 2022-12-17 14:55:00
令胡冲:美國十九世紀末已經成為世界第一大經濟體,卻仍然「韜光養晦」了50年!二戰前美國軍事開支在羅馬尼亞之後,航空母艦數量只有日本的一半。今天中國還離開第一大經濟體遠呢!就已經搞戰狼外交、厲害了我的國。如果當年美國學中國這樣,你覺得歐洲國家會怎樣對付美國呢?
zhanglao9 发表评论于 2022-12-17 13:51:25
芯片封锁中国,是下策,最后结果是和空间站一样。不如和气生财,让中国赚点辛苦钱,自己拿大头。
天台坐客 发表评论于 2022-12-17 13:41:00
美帝的芯片技术是从哪里来的?为什么美帝不和中共做生意就是阻止中共技术进步?中共自己进步不香吗?人和国家有没有权利不把武器卖给一个咬牙切齿一辈子的目标就是干掉自己的对手?
远方的湖 发表评论于 2022-12-17 13:37:11
美国要想在与中国的竞争中立于不败之地,只有一条路:重建美国的整个工业体系。光靠在某个领域封锁根本不可能。
duty 发表评论于 2022-12-17 13:26:49
中国己经可以生产7纳米以上的芯片,其中14纳米芯片工艺已经成熟,芯片设计能力也不弱于西方,目前受制于先进芯片加工,因为没有EUV。
远方的湖 发表评论于 2022-12-17 13:26:05
在中美经济继续合作往来的情况下,美国对中国芯片技术的限制很难起到预想的作用。
因为中国是一个芯片的巨大市场,会继续得到各种芯片的供应。高端芯片的技术很难封锁。
另外中国本身也制造芯片,虽然是上一代技术。日经新闻登过一篇文章,发现中国现在加大对上一代芯片技术领域的投资,从17~27纳米以及28~39纳米。认为“也许在三、四年后,全球市场将充满中国制造的低成本、高质量的上一代技术的半导体。” 实际上许多产品并不需要2纳米到5纳米的芯片。
wxc_20131021 发表评论于 2022-12-17 12:53:59
对, 都是搬起石头砸自己的脚
笑薇. 发表评论于 2022-12-17 12:53:54
科技制裁中国双方受损,对半导体发展起着拖后的作用。如果美国集中技术力量加强自身发展会怎样?

这样的制裁会怎样呢/

1,美国半导体以及相关领域停滞或延缓发展。
2,逼迫中国发展半导体;
3,中国科技发展延缓;

美国对中国的科技制裁获得什么?
1,希望逼迫中国就范,

中国会就范吗?
1,可能,有限度的就范。

谁在主导发展?
1, 当然是美国。

美国有更好的办法控制世界科技发展吗?
1,当然有。

是什么?
海之尘HZC 发表评论于 2022-12-17 12:31:16
这些措施切断了向中国输送美国人才的关键渠道

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这些措施也切断了向美国输送中国人才的关键渠道。二十多年前我在国内上大学的时候,中国最好的一批大学中的最好的学生,绝大多数去了美国。比如我的学校和专业就是这样。清华干脆就是留美预备学校。现在已经不是了。

同时,美国替中国凭空创造了一个巨大的芯片替代市场。十年后中国芯片业崛起的新兴公司会把现在美国芯片公司的尸体踩在脚下。届时他们在回忆创业经历的时候,会感谢特朗普的。
dane_2022 发表评论于 2022-12-17 12:29:43
美国制造的问题很大程度上在于自身,没人愿意学STEM,没人愿意出苦力赚钱,只剩下会赚块钱的精明鬼和只知道意识形态,其他无一长处的傻缺,限制也白限制。
太湖四白 发表评论于 2022-12-17 12:23:17
中国目前没有高端芯片制造技术,美国针对中国的芯片战就是针对中国目前的技术短板,但是中国现在有中低端芯片制造的能力,和世界上最大的芯片消费市场,不需要多久,美国就会在世界各个地方看到白菜价的中国中低端芯片,美国会发现美国的芯片制造成本根本无法和中国制造的芯片竞争,即便美国有高端芯片制造能力,依照美国的生产成本,美国的高端芯片不会有低价销售空间,操作手法来看,美国寄托于高端芯片掐中国脖子和3年前主动发起对中国贸易战一样傻,美国的战略机遇就是在这样的操作下一次次失去的,假以时日,美国的会为自己现在行为懊悔不已
令胡冲 发表评论于 2022-12-17 11:51:26


没有芯片战吧。美国利用先发优势搞政治下黑手无耻恶性竞争呗。当年欧洲要是这样对美国,根本不会有后来美国。十九世纪末一直到二战结束,美国制造业技术和人才基本都是移民偷来的。


roliepolieolie 发表评论于 2022-12-17 11:36:00
美中芯片战:中国没有弹药,一枪没放。
不允许的笔名 发表评论于 2022-12-17 11:30:13
下次老师训斥小学生算数出错,小学生也要官宣算数战或者算数争端?
旁观者XWY 发表评论于 2022-12-17 11:25:00
美国是阻止中国拥有先进晶片制造能力,但允许中国在特许条件下进口先进晶片用在民用产品上。境外产业链不会影响荷兰日本等国的利益。
roliepolieolie 发表评论于 2022-12-17 11:17:00
内容与标题不符。听起来是美国胖揍中国。
肚皮舞 发表评论于 2022-12-17 11:09:22
美中之间有芯片战? 又在往自己脸上贴金
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