评论: 大清朝廷宁死不肯融入世界,到底怕的是什么?

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洋知青 发表评论于 2021-11-24 15:49:57
下面说说外蒙是怎么独立出去的。外蒙共独立三次,第一次是在沙皇俄国的帮助下。那次独立被徐树铮将军收回。第二,三次主要是在苏联共产党的帮助下,苏联共产党在同时也培育了中国共产党,其目的不得而知。第二,第三次独立实际上都是在苏联,甚至日本的帮助下。只不过第二次独立是蒙古贵族领导,最终选了个皇帝。而第三次则完全是共产党领导,是狗咬狗。外蒙最终成了苏联的附庸国。这两次独立在苏联红军帮助下,基本上驱逐了中国在外蒙的势力。形成了事实上的独立。

為繼續取得同盟國對中國戰區的支持,以及避免苏联使得新疆伊寧事變擴大、援助中国共产党和在东北驻军不撤走,1945年8月14日,经过与苏联两个多月的谈判,中華民國政府最終做出妥協。宋子文、王世杰等在國民政府主席蔣中正的授权下與苏联政府签订《中苏友好同盟条约》,同意“苏联出兵击败日本后,三个月内(从东北)撤完、在苏联尊重东北的主权、领土完整;不干涉新疆的内部事务”等条件下,允許將依公正之公民投票的結果決定是否承認蒙古人民共和國。宋子文拒絕簽字,并辭掉外交部長一職,最后該條約由王世杰簽字。同日,中蘇兩國外交部互致照會。

由于苏联红军并没有在三个月内从东北撤走,苏联从大连撤军甚至拖延到十年后的1955年。而且蒙古的投票是不公正的。中华民国拒绝了当时的条约。外蒙一直在中华民国的版图上。甚至台独掌权,外蒙也一直是中华民国领土。

有意思的是,共产党政权成立后,毛泽东匆忙的在建国后16天和蒙古建立了国家级外交关系。成了继苏联,朝鲜,阿尔班尼亚后第四个和蒙古建交的政权。开创了宗主国积极和分裂政权建交的奇迹。也让世界终于承认了蒙古独立。

究竟谁在卖国?
laocaige 发表评论于 2021-11-24 15:14:53
外蒙古是在民国时期分裂的,他们是仇视汉族的,所以属于全民公投分裂的。汉族和蒙古斗了几千年。外蒙古是满清统一的。今天整个外蒙都是严重仇华的。
laocaige 发表评论于 2021-11-24 15:11:16
养殖情走火入魔,妄图对强汉模式尽心分析。结果,我们根本没看懂他要说什么。
洋知青 发表评论于 2021-11-24 13:51:34
为了纠正一些人的胡说八道,让我们简单回顾一下中国近代史
1908年11月15日, 慈禧死亡。
1911年10月10日, 武昌起义爆发,辛亥革命开始。
1912年1月1日, 中华民国建立,满清灭亡。
1915年12月12日,袁世凯复辟。
1916年6月6日,袁世凯死亡,中国重回共和。
1920年1月1日,徐树铮收回外蒙古。
1921年7月23日, 共产党第一次代表大会。
1925年10月7日, 毛泽东任汪精卫秘书,代理宣传部长。
1927年4月12日,四一二政变,国共开始内战。
1937年7月7日, 抗日战争爆发。
1945年8月15日, 日本投降。
1949年10月1日, 中华人民共和国成立,中华民国政府逃往台湾。
1949年10月16日, 中华人民共和国 匆忙和分裂出去的蒙古建交。

我怎么也没看出,满清以后,共产党建立的强汉模式,怕的是统一而强大的中华民族体系。满清灭亡时,胡汉混血的毛泽东恐怕还在家里做虔诚的穆斯林教徒呢。
洋知青 发表评论于 2021-11-24 13:07:28
毛泽东多年以来被吹捧为汉人的伟大皇帝,其实不然,他是正宗的回胡血统。从毛泽东的始祖毛太华,直到他的父亲毛顺生,都是虔诚的回胡人,顽强地保持着回胡的信仰和生活习惯。毛泽东不论长像,个头都明显有别于湖南的汉人。

据中国人民大学出版社的《毛泽东之谜》等书所说:韶山毛氏原籍江西,始祖毛太华跟随明太祖的开国大将沐英远征云南澜沧,娶了当地拉祜族女子,生下4个儿子毛清一、毛清二、毛清三、毛清四…明太祖洪武十三年(1380年),毛太华带着长子和幼子移居湖南湘乡县。十年后,他的两个儿子又迁到邻近的湘潭县韶山冲,是为湘潭、湘乡、宁乡三县交界。

毛泽东的祖先毛太华,就是哈喇氏改为“穆尊”的毛氏。明初,以皖北回胡为主的朱元璋的吴军打败了两湖的陈友谅楚军,并大肆屠杀楚湘之民,导致两湖真空可供退役的回胡军人去填充,遂有湖南的奇怪的回胡部落。为了避免手牵连,追随蓝玉沐英起家的毛太华带着长子和幼子移居湖南湘乡县。十年后,他的两个儿子又迁到邻近的三县交界人迹罕至的韶山冲。这两次奇怪的迁徙,都是爲了躲避株连屠杀。所以毛氏在当时地广人稀的湖南山地定居之后,一直隐姓埋名力田为农,维持着回胡的习惯,既不按照汉人的习俗修订家谱,也不诵读儒教经典参加科举。

尽管遗传了几代混血,毛泽东明显的更偏向胡人血统。不论长像和身材,他更像新疆的回人而不像汉人。
laocaige 发表评论于 2021-11-24 09:21:22
大清的故事绝对精彩。大清把满蒙疆藏和汉族进行了统一,并且把庞大的汉族置于满族的统治之下两百多年。
中华民族的雏形在大清开始诞生。
但是,汉民族文盲率达到九成,汉族深陷农业社会不能自拔。大清在压制汉族的同时,也拉开了自己与世界工业化国家的距离。作为统治民族,他始终是要在政治、教育和军事上愚化汉族的。
这才是汉族史观看待大清的角度。
先秦后汉 发表评论于 2021-11-24 08:56:52
其实他们怕的是美国的《独立宣言》,怕的是英国的《权利法案》,怕的是什么都敢写的泰晤士报,怕的是老百姓家里随便可以藏有几杆枪,怕的是他们的议会对王权的限制,怕的是朝廷账务支出要公开,怕的是他们的大法官什么人都可以审判,怕的是美国民兵并不归属于美国朝廷管理,怕的是官员不能由朝廷任命而是由公众推选,怕的是官员贪墨的家底竟然要向公众公示,怕的是与草民平等后他们就失去高高在上的特权…
洋知青 发表评论于 2021-11-24 06:28:00
咸丰十年(1860),太平军二破江南大营,邻近各县皆被太平军占领,而金坛孤城坚守达三个半月之久,城破后,太平军进行了大规模的屠城,且屠戮比它处尤为残酷,当日血流满城河,城民死者十八九。有诗为证,晚清学者于桓《金坛围城记事诗》记载了这次围城事件:福地缘何福未钟,惨遭兵燹劫重重,杀尸七万有谁封……试向东南城上望,村乡何处觅康庄?据民国《金坛县志》记载,战后“乡之遗民不及三万,城不及三千”。即以3.3万计,仅为战前人口的4.7%,战时人口损失66.7万,人口损失率超过95%,冠绝苏南。残酷的战争使得一些家族几成绝户,如上城费氏合族子孙十仅存一,儒林储氏仅存三人。

有意思的是毛泽东鼓动人心,杀人,搞破坏,几乎都是当年太平天国洪秀全用过的招术,只不过把天国变成外国的马列主义罢了。
洋知青 发表评论于 2021-11-24 05:54:06
这世界上杀汉人最多的是谁?

1 五胡乱华汉人死亡人数:1600万,汉族人口由2000万降至400万

2 蒙古人杀汉人人数:7000万。仅四川就屠杀了一千多万。

3 清朝杀汉人人数:5000万。崇祯年间中国的人口是6000万,到 了清朝初年只剩1000万。

4 抗日战争汉人死亡人数: 1300 万左右。军人作战伤亡
3,227,926,军人因病死亡422,479,平民伤亡9,134,569。

5 毛泽东屠杀汉人人数:至少6000万。其中最大的是三年饥荒(3000万)和文革(2000万)。如果按台湾人口增长速度计算,毛泽东时代人口减少2-3亿人。

谁是屠杀汉人的刽子手?
洋知青 发表评论于 2021-11-24 05:49:00
1950年,台湾人口760万,大陆人口5.54亿。

1976年,台湾人口1,675万,增120.4%。大陆人口9.42亿,增70.0%。大陆比台湾少增加2.79亿(5.54*(120.4%-70.0))。

1982年,台湾人口1,848万,增143.2%。大陆人口10.28亿,增85.6%。大陆比台湾少增加3.19亿(5.54*(143.2%-85.6%))。

2020年,台湾人口2,382万,增213.4%。大陆人口14.39亿,增159.7%。大陆比台湾少增加2.97亿(5.54*(213.4%-159.7%))。

有意思的是,大陆自从1982年计划生育起,人口增长并不比台湾少。而在没有计划生育的毛泽东时代,中国人却少增加了2-3亿人,什么原因?

如果这2-3亿人的非正常减少是毛泽东的统治造成的,那么毛泽东就是历史上屠杀汉人最多的屠夫,甚至超过元朝和满清。有垃圾把他做为中华一统的代表,他也配!
laocaige 发表评论于 2021-11-24 05:42:14
当我们看到太平天国时期,满族对汉族成功地进行分裂,造成汉族七千万人口损失的时候,我是很震惊的。还有汉回之间的屠杀也是百万级别的。汉族在清代的地位,需要仔细研读。
laocaige 发表评论于 2021-11-24 05:40:29
在清朝汉族的政治地位不高。认识这点很难吗?抛弃汉族史观,以大中华史观去谈满清的闭关锁国,谈太平天国,谈甲午战争,都是片面和扭曲的。简单地说,在面对外敌入侵的时候,满清始终把汉族当作潜在对手,所以满清很难百分之一百低投入。这可能才是甲午海战失利的主因。
laocaige 发表评论于 2021-11-24 05:31:09
错误的历史观导致错误的历史结论
我多次提醒大家,中国的历史观实际上应该是汉族史观为主。特别是在讲到大清的时候,很多人不自觉地以大中华史观看待大清。
当我看到太平天国让中国特别还汉族损失上亿人口的时候,我还是非常震惊的。这段历史怎么如此血腥又无人问津?
喜得利 发表评论于 2021-11-24 03:22:44
恢复大清,包子的皇位万万年。
SPASS 发表评论于 2021-11-24 00:59:10
融入世界,不是統治世界,當然不行。關起門來自己可以隨心所欲作假作威作福,何樂而不為呢?
京V-02009 发表评论于 2021-11-24 00:30:36
“师夷长技以制夷”,现在中国用美国的科技,把美国制的服服帖帖。
法治中国 发表评论于 2021-11-23 23:24:36
在我看来,学术自由是美国院校的核心价值,而中共通过孔子学院合作项目对这个核心价值造成了明确的冲击,因此,美国院校早就应该限制这类合作或者必须掌控合作项目的控制权以避免核心价值受到攻击。

至于美国政府,既然和中共已经对立,那么对对方的外交使团利益代表保持警惕是非常必要的,把谨慎的程度控制在联邦资金的运用上在目前的对立程度来说是非常合理的。

孔子学院项目在美国的受挫,是完全是中共的问题。美国在对待孔子学院的问题上,并没有损害自己所秉持的开放、自由的价值观。
daxigua01 发表评论于 2021-11-23 22:03:29
好文,对于当权者而言,俄国是癣疥之患,不过要些土地;西方人权,自由,民主的输入才是心腹之患
0101011 发表评论于 2021-11-23 21:31:00
文科生写的历史文章,没有啥深度。关于中国和西方现代化进程之比较,唯有黄仁宇看得最透。
OldPortland 发表评论于 2021-11-23 20:47:24
It was not that the Qing Dynasty was afraid of merging into the world. It was the corrupt Confucians of the Qing Dynasty who carried the sedan chair. For the sake of Confucianism, they did not hesitate to use the Boxers to prevent the reform and opening up of the Qing government and make the constitutional monarchy process aborted. After Beiyang, Sun Yat-sen was instigated by Li Dazhao, the spy of the Soviet Communist Party, for his own interests, accepted the interests of the Soviet Communist Party in China, betrayed the nation-state, and overthrew Beiyang. Only then did Sun Yat-sen have the world of the CCP. After a reincarnation, the CCP was also afraid of political reform.Not willing to integrate into the world trend.
DaHai99919 发表评论于 2021-11-23 20:46:00
天下大势 分久必合 合久必分
viBravo5 发表评论于 2021-11-23 20:45:35
天朝应该就是后清吧,推翻民国为满清复了仇,影视充斥了辫子戏,少有歌颂同盟会推翻满清的事迹
Sam大树 发表评论于 2021-11-23 20:44:34
梅妃那么性感,却也宁死不肯融入世界,
躲在海湖山庄就是不出来玩。何苦?
我要真普選 发表评论于 2021-11-23 19:33:00
大清朝和中共,最害怕中國人民覺醒,討回自己應有的權利。告訴中國人民外國勢力很壞會吃人的!但是吸中國人的骨髓的,正正就是大清朝和中共。
zzbb-bzbz 发表评论于 2021-11-23 19:23:47
清朝融入世界的模式就是和西方列强签定不平等条约,李鸿章贪污的4000万两白银存在日本,所以他也不敢真打日本。
兔兔猫 发表评论于 2021-11-23 19:23:18
對外裝橫,對內裝逼。
丛林中人 发表评论于 2021-11-23 19:10:25
专制政权一般都有社交恐惧症。自卑又自负。
杰瑞王 发表评论于 2021-11-23 19:03:00
这事直接问小金(三胖),答案更准确
speedingticket 发表评论于 2021-11-23 18:59:26
邓小平上台以后就说:“以后看老百姓脸色行事的日子结束了”
speedingticket 发表评论于 2021-11-23 18:43:56
其实他们怕的是美国的《独立宣言》,怕的是英国的《权利法案》,怕的是什么都敢写的泰晤士报,怕的是老百姓家里随便可以藏有几杆枪,怕的是他们的议会对王权的限制,怕的是朝廷账务支出要公开,怕的是他们的大法官什么人都可以审判,怕的是美国民兵并不归属于美国朝廷管理,怕的是官员不能由朝廷任命而是由公众推选,怕的是官员贪墨的家底竟然要向公众公示,怕的是与草民平等后他们就失去高高在上的特权……
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这些在文革时期,不是都已经实现了吗?
welgoindco 发表评论于 2021-11-23 18:43:45
美国宪法规定:人民有持枪权利其实是稳定世界和平的一种贡献;试想如果有天美国总统搞独裁想统治全世界,通过收买军队控制国会和舆论;世界唯一超级大国天下谁能阻止其疯狂?
旁观者XWY 发表评论于 2021-11-23 18:42:00
慈禧太后的清廷还有点余力,当然不愿意拱手相让。到了裕隆皇后时清廷想让步保住皇家荣华富贵也是奢求了,赶出紫禁城到洋人租界避难了。中国的封建王朝最后结局都差不多,皇后娘娘带个未成年皇帝,孤儿寡母受尽屈辱,死于非命。皇帝不好当,偏偏有人趋之若鹜。
63戒 发表评论于 2021-11-23 18:39:46
也不是翻不翻案的问题,人都是有正反两面的, 包括慈禧,袁世凯等所谓的反面人物,也包括孙中山,老蒋,老毛都一样, 老邓改革开放值得称颂,但64开枪,这罪过可大了去了, 还有江青,并不是没做过好事,即使在文革期间,她看到陈景润的材料,也很感动, 批示要保护陈,改善陈的生活,后来被打倒了, 就从来不提这事了, 很多年后,人们才知道。
rogersune 发表评论于 2021-11-23 18:33:00
这是在影射邓小平搞得四项基本原则。

习近平有几项呢? 100项?
welgoindco 发表评论于 2021-11-23 18:28:40
美国的开国元勋们在做顶层设计的时候,担心选民会选出一个坏蛋,于是设立了限制总统权力的两院。担心两院的议员会被收买,于是设立了大法官来用法律制约。担心大法官也靠不住,于是不仅把“盐论柿油”赋予了媒体,而且禁止官方办报。担心即便如此也无济于事,于是,人民便有了持枪权。

- 其实美国是五权分立,这种思维和土共哪些权贵利益集团差距不止100年。
- 清朝是中国历代的疆土最大的,前朝汉族的边境在长城;最后满族也被汉族糟粕文化所湮没,国力越来越弱,尽管经济和军队貌似强大。
- 几千年的封建意识根深蒂固,统治阶级的腐朽和愚民统治,社会每隔几十到几百年又要重新洗牌,不论当初如何励精图治;中国的文化有缺陷,影响了包括政治等社会的方方面面。
hppyny 发表评论于 2021-11-23 18:28:00
很庆幸,中华民族有一块净土,在台湾的中华民国不仅继承了中华民族的文化传统,没有遭受到表面“伟光正”实际“假大空”和讲党性不讲人性的中共党文化的摧残和污染,也率先摆脱了顽固五千年的封建专制统治,进入了民主法治的现代文明社会。
tomorrowtou 发表评论于 2021-11-23 18:19:28
西方和东方应该是共存的,有一定的天然差异是正常的美好的和必然的,就像世间有不同的鱼类,不同的人种,不同的花草喜好不同的温湿度。追求绝对的一致必定是人类的劫难,走不通的。贪婪和自大其实和癌细胞的套路差不多。
弟兄 发表评论于 2021-11-23 17:59:46
这样比,污辱了乾隆
行者陌言 发表评论于 2021-11-23 17:59:13
中华文明在哲学、人性和自由方面的思考和发展 完全是外部推动,现在也就是小学生水平吧! 其实在自然科学, 医学、音乐、艺术等方面也依赖西方
63戒 发表评论于 2021-11-23 17:58:00
有些人身在海外, 要多接触一些真实的历史, 慈禧并不是那么保守, 戊戌变法前,只是对西方不够了解, 她最后的十年是要立宪中国的, 如果老太太多活几年, 中国是有可能完成立宪的。
hppyny 发表评论于 2021-11-23 17:40:00
什么是中国特色社会主义?它是指中国共产党领导的社会主义社会。为什么中国共产党要强调坚持共产党的领导和坚持社会主义道路?因为共产党领导的社会主义社会对共产党来说是极其美好的社会:中国共产党可以利用中国人民对共产主义/社会主义/共同富裕的向往,实行生产资料公有制,将一切变成国有,而国家的权力在共产党手里,就这样共产党拥有了一切,它成了最大的资本家和地主。共产党领导的社会主义社会是共产党垄断国家权力和社会资源的奴隶社会,人民没有政治自由也没有多少经济自由,对现在拥有的一切,需要向党感恩,如果反对党的领导,一切就会被党剥夺。所以中共反对“民主”,因为民主会使它失去权力,中共也反对私有制,因为它会让共产党不能名正言顺地拥有私人资产。
竞选 发表评论于 2021-11-23 17:29:58
改革之初,慈禧太后首先定下了“四个不能变”:即三纲五常不能变;祖宗之法不能变;大清朝的威权不能变;自己的最高皇权不能变。
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慈禧这“四个不能变”,就是“四个坚持”,相当于今天的“四项基本原则”:

坚持社会主义道路(这里专指中国特色社会主义);
坚持无产阶级专政(人民民主专政);
坚持中国共产党的领导;
坚持马克思列宁主义、毛泽东思想。
viBravo5 发表评论于 2021-11-23 17:20:09
第一次鸦片战争时,贝多芬舒伯特等已经都已经走完了人生之路,肖邦也没有几年了。这些人的音乐作品当时就受到巨大欢迎,到今天依然对现代人的精神有巨大共鸣。可以想象那年代中西人民的精神世界的天壤之别.
jinzhengping 发表评论于 2021-11-23 17:18:18
因为明朝是个殖民地,输了还可以回满州。
abraham007 发表评论于 2021-11-23 17:15:16
大清的很多问题源自它是一个少数民族政权,生怕被人口占多数的汉人夺了权,所以才作茧自缚。至于美国这种互相扯皮的制度就别吹了把,担心人民选出个坏蛋,所以让人民再选一个制约他,担心这个还是个坏蛋,于是再派人制约他。防这个防那个,看上去很周全,千算万算就是漏算了一种情况,要是人民是傻X可咋整,呵呵
tomorrowtou 发表评论于 2021-11-23 17:09:41
更倾向于认同中国的“历史周期律”源于受当时生产力水平限制而导致的内卷,“当时的生产力水平限制”指的是未能及早工业化,“未能最早工业化”源于缺少motivation,"缺少motivation" 是因为你之前很长时间太先进了,完成了当时条件下的开疆扩土,然后发现远方没有诗情画意有的只是荒野。
杨杨20 发表评论于 2021-11-23 17:09:22
改革之初,慈禧太后首先定下了“四个不能变”。邓小平也定下四项基本原则。
远看 发表评论于 2021-11-23 17:03:39
低文化渊源的女真族在清朝三百年里不可一世。满清能会有什么进步?
54188-中国 发表评论于 2021-11-23 16:59:46
黄炎培老先生早在1945年提出的“历史周期律” 是对中国历史总结。
tomorrowtou 发表评论于 2021-11-23 16:57:44
谁就代表世界了?
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