美国从这个角度溯源,如何对付?

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中国把这一轮美国掀起的新冠溯源风暴,描写为邪恶的没事找事的攻击竞争对手的行径,使得无论在国内国外的华人都很气愤。但同时,大多数人,包括外国人,也承认,没有实锤证据,别说西方七国(最近出了联合要求溯源的声明),就是全世界都要求中国溯源,中国就是不同意,你能奈我何?前几天有个网友在我的文下留言,说14亿中国人躲在东风41后面安然无恙,你们这些海外华人被人打死活该,谁要你们出国?

最近,美国之音有篇文章,指明了这次美国发起的溯源的路线。G-7领导人呼吁世卫组织推动对新冠病毒第二阶段的溯源调查,调查应该是“透明、基于证据、由专家主导且不受干扰”。这说明,这次调查不是我们想象的那样,由CIA牵头的,而是由WHO牵头,由科学家主导的基于证据的调查。

CIA的情报,中国很容易否认,而且也可以拿出自己情报部门的情报来反驳。情报是上不了法庭的,但通过国际组织的科学家牵头的调查,中国必然要经受世界,包括WHO,联合国的强大压力,要求中国允许第三方人员进行透明的调查。

2003年Sars中,中国大大方方让WHO来检察,最后确认Sars病毒和中间宿主的工作,都是WHO作出的。那次中国的错误,只是开始有瞒报的现象,但该撤官的撤了,该改的改了,那次疫情全球死了不到一千人。世界对中国并没有什么太多的指责。

这次,疫情引发的灾难已经堪比世界大战了,而且波及了全球,后果难以承受。中国就算想承认错误,也不敢了,没人承担的了这个后果。

错误一开始就铸就了。我认为,这个病毒如果不是人工合成的,也是人工诱导或从自然界收集到,但储存在武毒所。泄露几乎是肯定的。但出现初期疫情时,武汉当地官员并不知道这个背景。中国官员如果出个事就可能毁了其前程,这次马拉松长跑死人了,当地县委书记被迫自杀,这也搞得太离谱了。至于抗疫中那个地方出疫情,那个地方官免职,几成定例。这种问责方法并不是现在才有的,因此当时的武汉地方官员抱着多一事不如少一事的态度,极力瞒报掩饰。疫情过了最佳的控制点,到几乎瞒不住的时候,武毒所的人才报告可能是该所的病毒泄露。这事必须报告习近平了。

中国研制生物武器并不违反国际公约,五大常任理事国拥有研制大规模杀伤性武器的特权。美国当然知道中国在研究生物武器,而且从最近的信息来看,对SARS病毒功能增强型研究,两国还有合作,美国投入了上亿美元的经费。疫情初起时,习近平生平第一次坐在火山口上,在惊涛骇浪之间作出决策!

中国的几代领导人中,只有毛泽东和邓小平经历过这种时刻,江胡基本是承平天子。但习近平在决策当时,也没意识到这个问题的严重。从初期疫情信息来看,这个病毒的致死率不高,大约和流感类似,对其危害性,即使是专家,也没有引起重视。如果发布疫情,对经济的危害太大,而如果透露这是实验室泄露或生物武器,国际影响太大。因此,当时,习作出了不宣布疫情,销毁所有证据,生物武器专家控制武毒所,并开始疫苗研制的决定。这个决定,现在看来是个很大的错误,但就当时而言,就算毛邓再生,恐怕也是一样的决定。

那段时间刚好临近春节长假,数以百万计可能已经感染了病毒的武汉人流入世界各地。当1月23日武汉宣布封城时,显然已经太迟了。中国以后和美国打口水仗,说曾经向美国详细通报了疫情情况,这恐怕是真事。川普在疫情初期时并没有指责中国,但估计中国疫情的初期报告也误导了美国,川普开始时也公开说这只是一个大号流感,福奇也建议大家不要戴口罩。

到了竞选紧要关头,川普意识到疫情可能让自己连任泡汤,开始打民族主义牌,攻击中国故意引发疫情。这趟中国病毒旋风是不利于民主党的,所以美国国内有强大的势力维护中国,包括那些曾参与过SARS增强试验的科学家,福奇也是知情人。于是,在民主党和一些著名科学家的帮助下,病毒人工制造和泄露说成了政治毒药,谁说这个就相当于说种族歧视一样。WHO也顺应这个潮流,作出了“病毒泄露极端不可能”的结论!

如今,民主党已经入住白宫,不需要为了竞选再为中国说话了。从军事和经济上向中国发起进攻,实力和时机都不成熟,而不进攻,拜登在政治上又说不过去,因此,人权和病毒泄露这两个成本比较低的武器,就自然而然地被拿出来了!

世界为新冠疫情所苦,这个疫情起于中国,就算不是泄露的,就算不是人工制造的,那中国初期应对有误,总是板上钉钉的事吧?但问题是,中国这点也不能承认!这是中国式体制的问题,当时中共总结苏联崩溃经验时,就是这样认为的,如果承认错误,结果就是灭亡。以前封闭的时候,可以在外面认错,但在国内继续唱高调,但现在通讯发达,如果在国外公开认错,马上国内就全知道了,那是绝对不能做的!

中国这种偏执的态度,可以说正中美国下怀:以前SARS的时候你很配合,现在如此抵触,那必然有鬼。中国去贿赂那些小国,小国拿着你的好处,还心安理得,觉得你应该赔得更多。在舆论战上,中国显然处于下风。

除了以前武毒所的一些出版物,武毒所和美国合作过程留下的数据,也成了证据的一个来源。

罗格斯大学(Rutgers University)分子生物学家理查德·埃布赖特(Richard Ebright)是最早提出要对新冠病毒可能来自于实验室泄露或事故的科学家之一。他和其他一些国际知名科学家曾于今年3月给世卫组织联署了一封公开信,认为世卫组织与中国的联合病毒溯源调查中存在缺陷,没有解决病毒来自于实验室逃逸这一假设。

埃布赖特表示,调查新冠病毒是否起源于实验室已超出了科学的范畴,病毒实验室泄漏说的调查应由鉴证调查(forensic investigation) 完成。他说:“这个问题的答案将来自于传统调查,鉴证调查,而这在中国是有调查余地的。但这种调查将需要中国政府的合作和武汉病毒研究所的合作。这种形式的调查将采取检查的形式,检查实验室设施,检查实验室笔记本,检查电子数据库,检查冷冻室样品,从冷冻室提取样本并进行测序,采访工作人员,从地面管理员和维修人员到保安人员,到实验室工作人员和管理人员等所有人员,要在没有政府监督的情况下逐一私下采访他们。这将需要查阅这些人员的医疗记录和这些人员的血清学样品。”

但埃布赖特认为,即使没有中国配合,美国仍然能力在美国境内启动有关调查。他说:“这里的关键点是,武汉病毒研究所在蝙蝠SARS相关冠状病毒方面所做的所有工作都是与一个非政府组织通过合同合作进行的。这个非政府组织位于纽约市,名为‘生态健康联盟’(EcoHealth Alliance),因此‘生态健康联盟’在其硬盘和文件柜中会有电子和纸质文件,这些文件有可能为解决起源问题提供非常重要和有用的信息,会有他们申请经费的建议书、拨款进展报告、武汉实验室的原始数据、武汉实验室的分析数据、与武汉实验室一起撰写的科学论文草稿以及与武汉实验室的大量通信。这些都是美国公众和美国政策制定者需要获得的信息,因为我们为其付费。我们提供了1.23亿美元,由联邦政府给提供给生态健康联盟,用于这个和其他项目。”

由于这个组织在美国境内,其经费也有部分来自美国政府,因此可以通过美国法律体系,对其有关数据进行彻查。如此出现一些不利于中国的铁证,也是可能的。这就不是中国可以轻易否认的东西了。

中国外交部发言人汪文斌日前再次将新冠病毒可能来自于实验室泄漏称为“谣言”,并表示美国应开放位于马里兰州的德特里克堡(Ft. Detrick)生物基地,供世卫组织进行病毒溯源调查。

估计中国也有关于美国进行生物武器研究的情报,甚至可能是生物武器合作。但只要那些生物武器没有泄露造成严重疫情,这个要求是无法被满足的。从这个方向操作,恐怕很难,但至少可以对付世界要求中国开放实验室供彻查的请求:要查我,必须查他。中国赌美国不会同意开放彻查,这也是一个对应策略!

但从美国现在的架势,是打算自己也断一个臂来拖死你全身的策略。种种迹象显示,这场疫情,美国也有一定的责任,而以后的追责中,中美两国政府和整个病毒学界,出于政治动机和利益冲突,对真相进行了掩盖和歪曲。另外,调查也不一定完全由科学家进行,由侦探专家进行交叉质询和证据检验也很重要。说实在,那些科学家也不值得信任,比如福奇,几乎是政客。科学家作恶,影响更坏。

从美国机构调查的可能的结果是:新冠是在美国有关机构和科学家的帮助和资助下,由中国科学家诱导或制造出来的,由于不慎泄露,中国有关部门处理不当,造成全球流行。鉴于这个结果,美国会首先承认自己的责任,有关人员和机构会得到法律的追责,美国甚至会承认其它正在进行中的生物武器项目,并提议各国都永远放弃生物武器研究和部署,因为其后果会引起影响所有人的灾难。美国包括福奇在内的一大堆人可能要坐牢,这样球就被踢到中国那儿了。以中国的体制,这样的结果比吃屎都难受,但美国的体制,是可以承受这样的结果的。所以拜登不傻的!美国的责任怎么说也是次要的,其它在研的生物武器至少也没造成流行,而且美国已经提议全球从此禁止这类研究了。中国怎么处理,自己看着办吧!

当然,就算被查出来有问题,那又怎么样?就像那个网友说的,我们躲在东风41后面,你能把我怎么样?

东风41是盾牌吗?

zoocation 发表评论于
由世界卫生组织(WHO)牵头的调查已经说了,COVID大概率是自然传播,不是从实验室泄露的。由世界卫生组织牵头的报告你们不满意,硬是把COVID说成化学武器,看来拜登已经黔驴技穷。

WHO报告的官方网站:
https://www.who.int/publications/i/item/report-of-the-who-china-joint-mission-on-coronavirus-disease-2019-(covid-19)
石山斤 发表评论于
回复 '朱头山' 的评论 :
哦,我真是误解了阁下的好意,原来阁下反复删帖是为了屏蔽我“激进的言论”以免有损我形象。在下“激进的言论”我自己都无所谓,您老人家担什么心呢?
实话说,我对我“海外华人一定要把新冠这个屎盆子扣在中国头上,请便。中国14亿人躲在东风41后面挺安全的。走在美国大街上和地铁里的华人,不妨试试在脑门子上刻上I am not Chinese,看看能不能挡住自由民主的黑色铁拳”以及“东风41是不是盾牌,问问伊拉克人就知道了。萨达姆当年哪怕只有一颗东风41,也不至于被一管洗衣粉给灭国了。”的言论挺自豪的,非常期盼您或其他网友针对我的原话批评指教,但请不要删帖啊!

朱头山 发表评论于
回复 '石山斤' 的评论 : 我反复提及你这套惊人的发言,想不到你诚恐别人不知你网名,几番三次来申领专利。你的观点,连城里最激进的网友都不敢接茬,你如果发到国内网也指定被人封号。我和你,就像一个是爱狗的,一个是爱吃狗肉,无法吃到一个锅里的。我二十年前参加过欢呼911的集会,现在都不堪往事。辛苦你爬墙来看我的帖子,希望你有机会接受文明的熏陶,从而对这番言论有深刻的反省!
石山斤 发表评论于
石山斤2021-06-14 16:49:32我就是那个说中国14亿人躲在东风41后面挺安全的网友。
承蒙博主厚爱,反复在几篇文章中提及本人。但我搞不懂的是,既然这么念念不忘在下,为什么拼命删除我的跟贴?我自恃我的贴文一没造谣,二没侮辱性或不友好,为何要让区区在下得到川大统领的待遇?
我完整的说辞是这样的,“我早就说了,海外华人一定要把新冠这个屎盆子扣在中国头上,请便。中国14亿人躲在东风41后面挺安全的,走在美国自由民主大街上和地铁里的华人,试试在脑门子上刻我不是中国人,不知道有没有用。”
回应博主的东风41是盾牌吗,我的回应贴文是,“东风41是不是盾牌,问问伊拉克人就知道了。萨达姆当年哪怕只有一颗东风41,也不至于被一管洗衣粉给灭国了。”
以上贴文统统被删。
请问博主是这样实践自由交流和辩论的吗?
石山斤 发表评论于
删帖狂魔,博主真是人如其名——用上海话来讲。
dengzc1971 发表评论于
查毒源就是为了恶心中国,就是只要过程,不在乎结果,美国的一贯做法。
关键字 发表评论于
你认为。。。, 就是事实?
street0120003 发表评论于
你对很多事不甚理解,缺乏独立思考!
LZ56 发表评论于
我的庭院 发表评论于 2021-06-13 00:52:56
你一介书生,怎么什么你都知道?
在自己不熟悉,或不懂的方面,千万别装懂。这是一个科学工作者最起码的素质。
大荣确 发表评论于
中共对溯源问题的态度和所作所为已经告诉全世界病毒是怎么来的了。西方目前溯源的要求是为了找到证据循其司法体系来确定责任和索赔,特别是为民间和个人索赔提供依据;但政治上定义中共为敌对势力并采取对应措施并不需要科学或者法律意义上的证据来支撑。其实如果中国的疫情和世界上其他国家差不多,西方国家也就吃个哑巴亏算了,毕竟双方经济利益在那里摆着,政治家有糊弄的空间;而恰恰因为中国疫情控制的非常好而世界其他国家,特别是欧美损失惨重,从官方到民间在面子上和心理上都没法承受,所以必须找中共算账。国际关系归根结底也是人际关系,大家设身处地想想类似的事件如果在一个人群内发生,类似中国这样的人因其所作所为会被其他人如何看待?被孤立、提防、边缘化,排挤、打压和遏制是必然的。
truth101 发表评论于
一些错误信息和误导.
误导:中国研制生物武器并不违反国际公约,五大常任理事国拥有研制大规模杀伤性武器的特权。
Offensive biological warfare is prohibited under customary international humanitarian law and several international treaties. (https://en.wikipedia.org/wiki/Biological_warfare)
事实:研制进攻生物武器(如新冠病毒)是违反国际法的

误导:从初期疫情信息来看,这个病毒的致死率不高,大约和流感类似,对其危害性,即使是专家,也没有引起重视。如果发布疫情,对经济的危害太大,而如果透露这是实验室泄露或生物武器,国际影响太大。因此,当时,习作出了不宣布疫情,销毁所有证据,生物武器专家控制武毒所,并开始疫苗研制的决定。

事实: 初期致死率就高. 此病毒生物武器研制,早就在计划中,也在实验研究中.疫苗研制,远早于疫情开始.
不宣布疫情,是因为习责任难以摆脱,同时据说可能是有意扩散(传闻有高阶军官叛逃至美国,提供了详细的证据),即使泄露是可能不小心
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其它......,懒得提了.
ZJNB0507 发表评论于
那个福奇,在国会作证中已经承认批准资助武毒所进行冠状病毒研究,至于是不是进行增强感染力的“功能增强”研究,福奇闪烁其词,没有承认也没有否认。仅凭这一点,有理由对福奇的判断力或者动机产生怀疑,一个智商正常的人,难道不应该把实验室泄露作为同等重要的可能性吗?另外一个重要旁证是2018美国国务院官员访问了武毒所,说明美国知道里面在干什么,并且担心它的安全。很难相信福奇对此会一无所知。
ZJNB0507 发表评论于
溯源必须进行,因为事关人类的未来。与人类的生死存亡相比,中美两国政府,科学家的名誉利益乃至华人的处境,算个P
ZJNB0507 发表评论于
写的不错,必须彻查到底。另外除了政府和国际组织,民间也应该独立调查。种种迹象显示,中美两国政府和整个病毒学界,出于政治动机和利益冲突,对真相进行了掩盖和歪曲。另外,调查也不一定完全由科学家进行,由侦探专家进行交叉质询和证据检验也很重要。说实在,那些科学家也不值得信任,比如福奇,几乎是政客。科学家作恶,影响更坏。
花刺猬 发表评论于
我从去年武汉出现疫情到现在,一直认为病毒是武毒所岀来的!
枕寒流 发表评论于
若要人不知,除非己莫为。我相信,没有中国方面的配合,想搞也能查到证据。
除了仁兄的观点,还有可能中国政府查了一个底儿掉,也没有搞清。就开始怀疑美国人投毒。但甩了半天锅,国外的没什么人相信。
Shanechen 发表评论于
“ 我们躲在东风41后面,你能把我怎么样?”

哈哈哈,这是大大实话。金大帅是否有真傢伙还不一定,不也一样敢对美国吹胡子瞪眼。但是真走到这一步,也就别再想实现解放全人类的初衷了。
我的庭院 发表评论于
你一介书生,怎么什么你都知道?
在自己不熟悉,或不懂的方面,千万别装懂。这是一个科学工作者最起码的素质。
红米2019 发表评论于
如果有铁证级别的数据在纽约,那中国还否认个什么劲。
6thsense 发表评论于
中国最开始是隐瞒,从一月23号开始正确面对,采取的措施果断而正确,但在对WHO和其它国家的通报中则是大事化小小事化了,尽量说好不说坏的态度,这误导了其它国家,没有及时断航封国是大大的错误。
我当时在国内,清楚国内的情况。不过话说回来,这事如果发生在别的国家,估计应对得更加糟糕。
至于朔源,从当时得到的信息看,华南海鲜市场的可能性最大,最初的几个病例都来自那里。
hagerty 发表评论于
朱头山 发表评论于 2021-06-12 17:40:44
回复 'hagerty' 的评论 : 如果从美国合作单位搞出结果,而且是让WHO来查的,一定是中美合作的成果,当然会推到具体单位而不是两个国家。美国甚至会承认其它正在进行中的生物武器项目,并提议各国都永远放弃生物武器研究和部署,因为其后果会引起影响所有人的灾难。美国包括福奇在内的一大堆人可能要坐牢,这样球就被踢到中国那儿了。以中国的体制,这样的结果比吃屎都难受,但美国的体制,是可以承受这样的结果的。所以拜登不傻的!
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不可能的。拜登没你这么傻的。
东方明月- 发表评论于
文章说的是最大的可能性。其他可能性是有,但小到不太可能。
朱头山 发表评论于
回复 'FollowNature' 的评论 : 可能的结果是:新冠是在美国有关机构和科学家的帮助和资助下,由中国科学家诱导或制造出来的,由于不慎泄露,中国有关部分处理不当,造成全球流行。美国会判处有关人员和机构,但其责任怎么说也是次要的。中国怎么处理,自己看着办吧!
小酒虫 发表评论于
什么事也难不倒光荣正确伟大的党,过去如此,现在如此,将来更如此。
朱头山 发表评论于
回复 'FollowNature' 的评论 : 肯定是生物武器引起的!
朱头山 发表评论于
回复 'hagerty' 的评论 : 如果从美国合作单位搞出结果,而且是让WHO来查的,一定是中美合作的成果,当然会推到具体单位而不是两个国家。美国甚至会承认其它正在进行中的生物武器项目,并提议各国都永远放弃生物武器研究和部署,因为其后果会引起影响所有人的灾难。美国包括福奇在内的一大堆人可能要坐牢,这样球就被踢到中国那儿了。以中国的体制,这样的结果比吃屎都难受,但美国的体制,是可以承受这样的结果的。所以拜登不傻的!
FollowNature 发表评论于
还是查查电子烟白肺是不是病毒引起的,才是最重要的
hagerty 发表评论于
朱头山 发表评论于 2021-06-12 16:04:29
回复 'hagerty' 的评论 : 直接调查和中国有进合作的美国单位存储的有关病毒功能增强方面的数据
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这是书呆子的想法。拜登这种老狐狸可没这么傻。冠状病毒武毒所一直在研究都发过文章的,根本不是秘密。除非美国这边找到和新冠一模一样的病毒的,而如果找到了,中国正好说原来是你泄露的!
BeijingGirl1 发表评论于
“疫情过了最佳的控制点,到几乎瞒不住的时候,武毒所的人才报告可能是该所武器级的病毒泄露。这事必须报告习近平了。”, 这事你怎么知道的?
朱头山 发表评论于
回复 'hagerty' 的评论 : 直接调查和中国有进合作的美国单位存储的有关病毒功能增强方面的数据
hagerty 发表评论于
写了这么多,还是没看出来美国如何在没有中国的配合下能调查证明出武毒所泄漏了病毒
零不是数 发表评论于
你把有些猜想当作事实来讲了。
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