回国日记(补遗)中美股市对比

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     去年11月初,我去北京某研究院做技术讲座(详见我的博文《一醉方休》),报告结束后,在Q & A环节中,一位线上的年轻听众问:你能谈谈对中美股市的看法吗?

    尽管这不属于我讲课的内容,但我当时还是即兴谈了我的观点,现根据录音整理如下:

    这问题比较复杂了,都说股市是国民经济的晴雨表,可为什么现在股市跌跌不休呢?(当时上证指数在三千点徘徊)。

   首先,股市暴跌不是我们中国特有的情况,美国的股市,也有从高峰跌下来的历史,同样也跌得很惨,而且有时跌的时间也比较长,但是,若从一个时间的长度来看,就能看出两国股市的差距了。

   我对上证指数一直是关注的,大概是在2019年7月,美国标普500指数达到3000点,后来在疫情肆虐的2020年,全球经济几乎为之停摆,美股也经历了暴跌,但随后在经济刺激政策的作用下,标普500指数又重返3,000点重要心理关口,然后一路上涨,昨天已涨到4100点(如今已突破了5000点)。

   反观上证指数,自2007年2月上证指数历史上首次站上3000点的时候,标普500那时才1400点,可如今标普指数已冲到4100点,咱们又回到了3000点。2007年10月上证指数达到6124点,当时美国的道琼斯指数是一万多点,现在是3万多点(目前已3.8万点了),而我们十几年后,依然还在3000点徘徊。

    当然,光看点数还不能完全说明问题。你说主要问题在哪里?我觉得还是监管证券的法制建设和监管的问题。

   其中最关键的是对投资者的回报,作为一个成熟的证券市场,必须规范。如果说一个证券市场参与去投资的人,大家都没有盈利,这个市场自然就缺乏活力了。

   现在市场上谁赢利了?那些老板们,董事长们,原始股东们。他们持有原始股票来上市,圈了钱就走人,然后留下一地鸡毛。他对你也不回报,你可以去查一下。深圳上海交易的股票里有几家公司是自上市到现在,从不分红的。有的公司当年盈利也不分红,有的三年不分红,有的五年不分红。

    如今证监会大力提倡上市公司积极分红,规定每年利润的分红比例必须达到30%,并争取半年分红一次,虽然上市公司分红情况比过去有所改观,但仍不理想。而且不知是什么原因,证监会对于数以千计的基金,却没有类似规定。我持有一些国内基金,多年来也是从不分红,如果一直不分红,但业绩能达到巴菲特那样,基民也高兴,但实际业绩远远达不到优秀标准。

    那美国股市又是怎样的呢?我持有许多美国上市公司股票,绝大部分都是每个季度都分红,甚至有个别亏损股也坚持分红。上市公司也有个别的不分红,例如巴菲特的伯克希尔股票,巴菲特最牛了,他几十年不分红。但人家怎么做得到呢,他原先100美元一股的股票,现在是53万美元一股(目前已达到60万美元)。几十年来,它的业绩在不断增长,它尽管不分红,但这个实实在在的,是对股东的回报。

    所以,一个欣欣向荣的市场一定要使参与者都能获利,那才是真正的一个活水市场,如果一个市场只能让极少数人获利,那玩的时间长了就玩不转。

     我个人觉得咱们现在的上证指数也好,深证指数也好,跟我们经济的基本面是脱钩的。我一直讲,经济是有一点疲软,但绝对不会坏到这么一个地步。你怎么能设想,我们现在的经济规模只有2007年的一半?鬼才信。

     所以这里面就是市场游戏规则没玩好,吴敬如老先生曾说过句气话,我们股市连赌场都不如,赌场都不能看你的牌。

    中国股市中另一个顽疾就是,财务造假,信息不公开,就在上个礼拜,有家公司弄虚作假,结果证监会处罚了多少?60万人民币!但它这个影响程度不得了,造成的损失是几亿甚至几十亿。违法成本过低,是类似案件屡屡发生的原因之一。

    如果同样案例发生在美国就不一样,或许监管部门直接就把你全部封掉了,始作俑者会身败名裂,倾家荡产。美国证券交易委员会 SEC 是动真格的,例如前几年有个安然公司因为虚增六个亿利润,被处罚:

1、CEO被判监禁给24年。

3、负责上市发行的花期银行,摩根大通和美洲银行向安然破产受害者赔付43亿美元。

4、投资者集体诉讼,获得了71亿美元赔偿。

5、公司宣告破产,股票被从道琼斯工业平均指数中除名,公司停止交易。

    也就是说,除了对安然公司的惩罚外,相关的证券、承销商、审计部门等全部负法律责任,还要对受害者、投资者进行赔偿罚款。

    SEC的目的很明显:杀鸡儆猴!防止类似的财务造假再次发生。

    我听说它还有一条法律非常有效,你可以举报任何一家上市公司作假,只要查实作假了,你可以按一定比例提取奖励,前两年有真实案例,都是美国报上都公布过的。

    所以A股迟迟在半山腰徘徊不前,是长期以来对造假,大股东套现,市场无节制地圈钱等种种恶行,监管不严的结果。造成投资者不信公司,不信审计,不信券商,也不愿相信价值投资和长期持股,投资者信心没了,股市自然就上不去了。

    以上内容是我根据去年讲座录音整理的(括弧里的说明是现在加的)。

    前几天,上海著名股评家贺宛男女士在她公众号里披露了一个最新的案例。

    一家名叫*ST红相的公司(300427),在2017-2020年期间,虚增营业收入10亿,虚增利润4亿。就是这样一家上市9年造假6年,还以欺诈手段多次发行骗钱的公司,这么多年来居然太平无事。直至今年春节,证监会新主席上任之后的2月28日,该公司才收到监管部门的“警示函”和“处罚书”。最后给出的处罚是:对公司及相关当事人处以6556万元罚款,对2名当事人采取市场禁入措施,其中对公司实际控制人、董事长兼总经理杨成处以罚款2288万元,并实施终身市场禁入。

     造假近4亿,罚款不过6556万,其中4000多万罚的还是公司,由近万名中小股东共同承担。

    所以,上证指数至今还在3000点附近转悠,原因也清楚了。

laopika 发表评论于
回复 'yuntai' 的评论 : 云台兄过奖了,我是知无不言,想到哪就说到哪:)
yuntai 发表评论于
皮卡兄评中国股市和中美股市比较很权威,因为对两边都有深入了解。学习了!
laopika 发表评论于
回复 'XQQ' 的评论 : 这些年来,凡是跟着S&P500指数走的,都赚的盆满钵满的了:)
XQQ 发表评论于
股市上俺是小白,尽管投资很多很多年了。唯一一点经验是跟着S&P500指数走.
laopika 发表评论于
回复 '阿迪2000' 的评论 : 亏了只能自认倒霉了
阿迪2000 发表评论于
炒A股的很多人,几十年长期投入,费力费神,获利不多甚至亏损严重,但是,不妨碍人家恨美恨日爱国爱党。
laopika 发表评论于
回复 '花似鹿葱' 的评论 : 从股市表现看,确实如此
花似鹿葱 发表评论于
不懂股票,可是就是看中美股市的变化,那些数字一个繁荣一个衰弱。。。。
laopika 发表评论于
回复 '侃-侃' 的评论 : 维权也是门艺术,一要找准对象,二要通过合适方式,否则效果了了。
侃-侃 发表评论于
回复 'laopika' 的评论 :

不是股民胆敢告证监会,而是股民质疑证监会替造假公司洗地,大事化小、小事化了,然后证监会给股民戴大帽子进行威胁。

在这种大背景下,股民告造假公司还能有几分胜算?即使有不要命的律师敢接案子,只怕也没有没觉悟的法官敢判股民赢。

脑稀灵光、运气好么,就伐榜上格种事体,否则么就只好咽气吞声来。
laopika 发表评论于
回复 '侃-侃' 的评论 : 你告证监会肯定是没戏的,民告官,难于上青天。他只能自认倒霉了:)
侃-侃 发表评论于
回复 'laopika' 的评论 :

我那位同学在股场里打滚多年,也曾经赚到过钱,人可不傻。就是官方给造假公司的背书洗地让韭菜股民们看不到希望。

看看证监会是如何威胁怀疑造假公司的股民的————

『就有人质疑证监会调查结论一事,证监会新闻发言人称“个别别有用心的人利用微信公众号、微博等大量散布不实有害信息,恶意造谣诽谤,抹黑监管政策和稽查执法,攻击退市制度改革,甚至对监管部门的领导和工作人员进行人身攻击、诬告陷害,妄图混淆视听、误导公众、扰乱市场正常秩序”。』

自然,官老爷做事也不会轻易给人留下把柄————

【证监会新闻发言人还称,该会将积极支持XXX投资者通过单独诉讼、共同诉讼、申请适用示范判决机制、普通代表人诉讼及特别代表人诉讼等司法途径维护自身合法权益,并将进一步推进建立常态化退市机制。】

你告去吧,X国特色的证监会会“积极支持”你。我那同学虽然痴心不改,但也明白这衙门朝哪儿开。不排除有个别案例股民等到公正的判决,但是正如皮卡比较两国股市,这两国的证监会和法律机构也是两股道上的车,没法比。
laopika 发表评论于
回复 '世界在我心中' 的评论 : 谢谢,世界谬赞了:)
laopika 发表评论于
回复 '心之初' 的评论 : 假作真时真亦假?
laopika 发表评论于
回复 '侃-侃' 的评论 : 你朋友可能对这方面事务不熟悉,国内有专门的律师事务所从事为股民维权,许多买了造假公司股票的,都通过他们得到了赔偿,你让他在网络上一查就有:)。
世界在我心中 发表评论于
对中国股市分析得很好
心之初 发表评论于
說一套做一套,元首都是假博士。假字當頭,已經玩得很好了。
侃-侃 发表评论于
回复 'laopika' 的评论 :

不用说,自然是委托不到律师或者律师不敢“寻衅滋事”替委托人办事,被逼无奈的韭菜们才不知天高地厚想要自己维权。

我这同学毕业后到上海工作落户,也是上海人。只是同人不同命,运气好的人安享岁月静好,不遇上麻烦。运气不好,那就是没处喊冤去。
laopika 发表评论于
回复 '风酥酥' 的评论 : 谢谢,过奖了
laopika 发表评论于
回复 '晓青' 的评论 : 玩股确实需要一定的能力,否则一不小心就被割了韭菜:)
风酥酥 发表评论于
赞,分析的真到位!
晓青 发表评论于
干啥都得有能力:-)
laopika 发表评论于
回复 '侃-侃' 的评论 : 因上市公司造假违规造成股民损失的,一般可以委托专门的机构(有专门的律师事务所)去索赔,通过集体上访维权,警察自然认为你影响了稳定:)。
laopika 发表评论于
回复 '侃-侃' 的评论 : 大部分炒股的人都是想过上好日子的:)。
侃-侃 发表评论于
我一个同学因为某上市公司造假违规损失惨重,意图跟别的股民一起去维权,被警察强力维稳,一分钱的损失都没有补回来。照样不妨碍人家“爱政府、怼美帝,恨日本、打台湾”。

邓小平的改开在铁屋子上开开了一个能透点空气的小窗口,却没有改变铁墙铁门铁屋顶的本质,而且眼见着这窗口又要被关上。这就是悲催无奈的现实。
侃-侃 发表评论于
政府发言人:“不要拿法律当挡箭牌!”
首席大法官:“要对司法独立亮剑!”

请问:“凭啥股民就能有信心在这样的一个国家,股市是股市而不是黑心赌场?”
能骗自己骗到充满信心、乐观向上,也是一种能力。说不定自己就赶上了个好日子,荣华富贵都有了呢?
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