评论: 土空军很强大 曾经一次空袭击沉自己三艘驱逐舰(图)

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theriver1 发表评论于 2015-12-02 03:55:54
楼下理屈词穷开始耍赖啦？不是告诉你了吗，美军非战斗阵亡2,830人，你不会智弱到连战斗和非战斗阵亡都区分不出来吧？国家档案馆网站上下载的18兆文档详细列出每个士兵的死因，人家才是真正地对士兵家属负责。中国有吗？
theriver1 发表评论于 2015-12-02 02:48:48
许多网友质疑这17,670人的其他地区非战斗死亡数字，认为不可能有这么多，而认为美军把朝战死亡数字部分隐藏在内。这可能是大部分网友都没有军中服役的经验，其实当过兵的都会知道，部队里意外伤亡人数着实不少，尤其是演训，挂的机会更多。而且，军人身份是24小时存在的，并不因为放假就不算军人，所以，连放假外出骑车出事都会被算到部队意外伤亡数字的头上。，如果我们实际检验一下美军历年非战斗死亡人数，可以发现四年（或三年）17,670+2,835=20,505人 这个非战斗死亡的数字还算合理。1980 年至1983年美军共意外折损9,325人，平均每年每10万兵员会意外折损110人左右。非战斗死亡率从1980年每年每10万人死116.5人逐年下降到每年每10万人死54.9人，这说明军方高层还是会感受到对军人平时死亡率的压力，采取措施以求降低意外事故；另外，从数字中也可看出近20年来的医疗进步，病故率降低了一半以上。可以想像把时间更往前推30年，安全防护经验没有后来那么丰富，医疗服务没有现代这么好，同时又有一场战争在进行，训练的严格度以及其他活动的频繁程度都会让意外伤亡率大大提高。如果这个降低的趋势是持续的，把这20年资料套用外插法计算，那么在1950年时每年每10万人的非战斗死亡率应该是208.7人。朝战期间全球美军总服役人数572万人次，假设每人次平均服役1.7年，那么非战斗死亡人数就该有 208.7x57.2x1.7=20,294人，跟表二里的非战斗死亡人数差异不大（17,670+2,835=20,505人）。可以发现，美国在二次大战期间，全球非战斗死亡人数是战斗死亡人数的40%，而一次大战时，非战斗死亡人数更超过战斗死亡人数！朝战其间全球非战斗死亡人数相当于战斗死亡人数的一半左右，应该还算合理。
theriver1 发表评论于 2015-12-02 02:44:36
在把非朝鲜战场死亡人数剔除，以目前资讯服务中心提供的最新数字是：
美军在朝鲜战场上：
战斗死亡 33,741人（含失踪）
其他原因死亡 2,835人（含失踪）
共死亡36,576人（含失踪）。
负伤103,284人（人次，非人数）。
另外在这段期间及战后一年，共有17,670人在其他地区死亡。
theriver1 发表评论于 2015-12-02 02:39:34
两年以后，由于名单上出现许多问题，经民众反应，才发现这54,246人是从1950年6月27日到1954年7月27日（朝战结束后一年）四年中美军在全世界死亡的人数，而 37,000多人的详细名单中也有许多都不是在朝鲜战场上死亡的。由于这些数字不正确，而许多朝战老兵及其成立的组织更努力推动要更正这些错误，他们认为要把这些非朝战死亡的数字跟名单剔除，既然是纪念朝战，就该是跟朝战有关的才行。美国国防部里为了这个问题，特别要求资讯服务中心执行一个特别计画，就现有其他资料交相比对，尝试建立起最接近实际数字的资料，近几年来公布的数字变动不大，不过还没全部完成。在这同时，美国战争纪念碑委员会仍然在接受民众对上述37,000人名单的更正，最新的数字是38,424人；不过，他们并没有把非朝战死亡的部分剔除，而是把民众提供在朝战中死亡的亲人资料加入。
theriver1 发表评论于 2015-12-02 02:37:22
朝战美军阵亡有两个数字，一个是54,246人，近年来更正为36,576人（还没完全确定），许多人对这两个数字感到混淆，甚至有阴谋论的出现。现在在此尝试解析一下。首先来谈谈54,246人死亡这个数字怎么来的。要知道，朝战对美国人来说是个“被遗忘的战争”，一直都没有受到太多关注，要等到近十年来，才开始有人呼吁要正视这段历史，也才在1995年设立朝战纪念碑。设立纪念碑时，由于1973年的火灾摧毁了国家服役人员资料中心的部分资料，在没有仔细研究下，把人员资料中心提供的54,246人当做是朝战死亡人数，而把还有纪录留存的37,000多人列入朝战阵亡详细名单中。
theriver1 发表评论于 2015-12-02 02:35:43
该文档详细列出朝鲜战争每个伤亡士兵的详细信息。根据其2008年的最新权威统计，美军在朝鲜战争中，战斗阵亡 33,686人，非战斗阵亡2,830人。另外，在志愿军50年11月1日参战之前的战斗阵亡数是8,516人。
theriver1 发表评论于 2015-12-02 02:21:42
楼下这位脑筋怎么就转不过弯来呢？纪念碑上刻的字能随便改吗？你以为会象天安门城楼领导人画像那样可以随便修改吗？你看到过有哪个国家会修改纪念碑，仅仅因为所刻数据需要更正？美军在全球的伤亡统计数据可是一直在修改。准确说来，美国国防部和美国国家档案馆各有一个巨大复杂的数据库来储存美军在全球的伤亡记录，所以这二个部门的伤亡失踪统计是最权威的。朝鲜战争美军伤亡统计的最新修正时间是2008年。你可以到国防部网站，即defence.gov上查找“Korean War Death Stats Highlight Modern DoD Safety Record”，也可以到美国国家档案馆网站，即archives.gov上直接下载数据文档“Records of U.S. Military Casualties, Missing in Action, and Prisoners of War from the Era of the Korean War”
theriver1 发表评论于 2015-12-01 13:34:41
楼下这位真不是一般的NC.都告诉你两遍了，土耳其旅3541人的伤亡是整个3年朝鲜战争的伤亡，所以根本离被打残还还远着呢。因为2068人的负伤可是统计多次负伤，且大部分轻伤都可迅速痊愈。只有在一次战役中伤亡超过三分之一才能称为被打残。例如，三野最精锐的9兵团三个军就是在长津湖战役中被美军陆战一师彻底打残。因其伤亡总数超过三分之一，以至9兵团在大半年后的第四次战役才能重新投入战斗。相比之下，土耳其旅在二次战役总共才伤亡加被俘了一千人，最多只能称为暂时丧失旅级战斗力。根据其后来的战绩，人家后来迅速恢复到原有的旅级战斗力了。
lqmin 发表评论于 2015-12-01 09:40:22
里面有些故事假得太厉害。中共不好意思在官方文献里登载这种东西，就用个人笔名在“非正式”党控网站上散布以误导民众。
中共正式出版物里已经包含大量谎言。但他们仍嫌不够。可见该党对谎言的依赖有多重。
theriver1 发表评论于 2015-12-01 03:41:42
另外，攻击修理山战斗（打50军），高台山阻击战（打60军）。51年4月22日，志愿军15个军联手发动第5次战役。其中第60军以一个军的兵力突向土耳其旅防御的地藏峰，而志愿军第12军也突破了土耳其旅在法化洞的防线。
4月23日，土耳其旅已经后退到东幕里，随后志愿军第12军第34和第35师开始了夜袭。战斗过程异常激烈，志愿军第105团团长吴彦生和第106团团长宋崇魁壮烈阵亡。4月25日，土耳其旅突围向美军靠拢。随后在通往汉城的屏障九陵山，志愿军第60军与美军和土耳其旅连续爆发激战，最后志愿军第537团伤亡过半，后退休整。
53年5月，金城战役爆发，志愿军第46军与英军和土耳其旅爆发惨烈战斗。志愿军歼敌1320人，自身损失达到4000多人。随后很快朝鲜战争达成停战协议，战争结束。
theriver1 发表评论于 2015-12-01 03:34:56
“结果其先头部队被我38军114师342团重创。土耳其旅损失惨重，损失3514人，具体损失741人阵亡，2068人受伤，163人失踪， 244人被俘，还有298位非战斗伤亡，失去了70%的武器装备，基本失去战斗力。此后土耳其旅再也没有成建制的投入过战斗。在第五次战役中，土耳其部队还被我12军35师103团歼灭了1 个营。最后含恨回国，损失在联合国军中排名第三”
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哈哈，本文赤裸裸地表现出国内无耻媒体的造假能力： 土耳其旅在整个朝战的损失，居然被无耻的算作被38军114师342团在二次战役中干的。更无耻地，居然说“此后土耳其旅再也没有成建制的投入过战斗”。根据英文维基说土耳其旅在金良场里战斗中“击退了三倍于己的中国军队进攻”，还因此荣获了美韩两国的“总统/杰出部队嘉奖令”。
theriver1 发表评论于 2015-12-01 03:03:14
事实上，尽管万树增大加赞美的38军113师占领了三所里，甚至封锁了军隅里－顺天公路的山谷，甚至38军112师与113师于29日会师并共同封锁军隅里－顺天公路，仍然让美2师主力和土耳其旅残部在30日白天突破并穿越了这段11公里长的死亡公路。志愿军只在夜间才切断了公路，迫使剩下的第2师小股部队通过山区远足撤退。
在第2次战役，面对如此恶战，土耳其旅阵亡218人，负伤455人，失踪94人，被俘二百余人，请问，这是谁的胜利？
另外，另外志愿军最能打的38军和40军6个师同时向军隅里围攻美2师和土耳其旅，最后让其成建制完整撤退，差距如此巨大的围歼战且还是偷袭，居然打成这样一幅烂样，中外近代战争史上还真没见过。
theriver1 发表评论于 2015-12-01 01:57:41
事实上，根据彭德怀原先的战役目标，是让第38军第114师在50年11月27日从德川西进的道路上迂回包抄军隅里，只要拿下军隅里，就能彻底切断整个中路美第9军的退路。那可就是名副其实的对美军的围歼。此时美第9军主力第2师仍在古姜洞，来不及回撤军隅里，所以只能让作为预备队的土耳其旅阻止38军第114师的前进，结果土耳其旅在东部瓦院的防御阵地英勇奋战，牢牢地挡住了38军114师连续两天两夜的进攻，从而确保了美第2师在11月29日上午回撤军隅里北部并设立防御阵地。而被困的土耳其旅在11月29日早上竟能突破包围，与军隅里的美军第2师会合。此战在战略上当然土耳其旅完胜啦，因为彭德怀的战役目标被土耳其旅彻底破坏，志愿军丢失了围歼美军的最佳机遇。
打工的 发表评论于 2015-11-30 19:44:50
多数人只知道英法联军火烧圆明园， 不知道八国联军的二次焚烧。

随便搜索就可以查到。 二次焚烧比第一次损失还大。
ganida 发表评论于 2015-11-30 16:05:43
太欢乐了！
titaniumsub 发表评论于 2015-11-30 14:39:46
theriver1： 你还是自己敬业点好吗？

还什么土耳其旅在二次战役挡住志愿军38军，你连38军在二次战役里干什么的都不知道。

38军插到了西线联合国军的后方，然后打的是阻击战，硬是把十多万联合国军打得改道逃跑。

谁挡住谁？ 土耳其旅的伤亡和其它联合国军一样，纯粹是攻不下38军的防线而转进的。
chinomango 发表评论于 2015-11-30 12:44:23
刘三就是个萨比，新疆恐怖分子打出的旗号，就是东土耳其斯坦共和国！闹了几十年了。
supermanpower 发表评论于 2015-11-30 11:47:33
刘三姐，不要张口闭口骂中国人垃圾。你这种货，中国人都懒得骂。土鸡国最适合你这种没脑子的货。
supermanpower 发表评论于 2015-11-30 11:45:18
刘三姐，为什么大家一边倒支持俄罗斯呢？因为大家的原则是对事不对人。不像某些激进份子是对人不对事。不管俄罗斯以前跟中国有么有仇，打击ISIS这件事情，俄罗斯做得对！
maverics 发表评论于 2015-11-30 11:13:44
刘三儿，俄罗斯（苏联）还曾经给中国无数支持，怎么就一笔勾销呢？刘三似乎只记得仇恨。按照它的逻辑，中国人似乎现在应该满世界找人打架。估计刘三儿就是这个德行，你对它好，它看不到，你不小心得罪它一点，它和你没完。

满嘴狂喷，变着法儿的说国人应该反俄罗斯，又大骂中国人垃圾。它就是个神经病，无论你支持还是反对俄罗斯，它都会大骂。
来自猩猩的你 发表评论于 2015-11-30 10:18:27
朝战时，美国政府缘何三次拒绝蒋介石参战？ (***history . people . com . cn/n/2013/0219/c198865-20526774.html)
来自猩猩的你 发表评论于 2015-11-30 10:17:20
蒋介石三度出兵朝鲜战争未遂始末(***www . people . com . cn/GB/paper81/2487/378275.html)
来自猩猩的你 发表评论于 2015-11-30 10:13:01
三姐说得不错！实话总是让WXC俄杂们受不了，所以吠声一片，呵呵...
来自猩猩的你 发表评论于 2015-11-30 09:57:09
战后苏联从东北抢走的财富相当于中国自鸦片战争起100年全部对外赔款总额的3倍，接近二战美国援华数额....东北原本是中国工业龙头、经此一劫，让位给上海.....苏俄对所有周边国家犯下的罪行罄竹难书，在所有这些被伤害的国家里，只有中国存在一大波亲俄二毛子.…——高晓松
来自猩猩的你 发表评论于 2015-11-30 09:56:43
这小说写得不错，连青天白日旗都出现在韩战中了。作者没说韩战缴获ISIS旗，看来想象力还有待提高。原来魔幻小说也能让俄杂们高潮，真的醉了，哈哈...
anchoret98 发表评论于 2015-11-30 09:31:26
难怪土鸡的北约盟友都躲它远远的。炸个ISIS也就损失点弹药油料钱；要是被土鸡“误炸”一下，那就亏掉底裤了。

再说，土鸡也没什么自己的军事工业。养肥了库尔德武装和土鸡掐，两边卖军火，大家发财。
Chaixiyao 发表评论于 2015-11-30 08:51:05
这个我能笑一天，太滑稽了。
仰韶 发表评论于 2015-11-30 08:48:17
真是要把突厥单于气活过来。就是不知道它老祖先也这么乌龙啵，
·八戒· 发表评论于 2015-11-30 08:37:15
中国和苏联有过“战争”，那就是珍宝岛之战。其他的，中国和俄国，苏联之间历来是合作的。八国联军打的是大清，不是你所说的中国，中国那时已经被大清灭亡了。后来苏联红军帮助中国夺得了原满洲国的土地，使得中国的领土从历史上的关内扩张到关外。这才是历史事实。
sylvie77 发表评论于 2015-11-30 08:35:27
会不会是现在热火朝天的MSL

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咱中国人 发表评论于 2015-11-30 07:35:15
刘三，中国人力挺俄罗斯反恐，这戳到你的G点了吗？中国人是垃圾民族？就是说你显然不是中国人，那你又属于那一个高大上的民族呢？
--1234567- 发表评论于 2015-11-30 08:34:44
猪一样的国家和军队。愣把F-16的开炮按钮当空调按钮。可惜了天上的好飞机，水上的好舰艇。这些好东西让猪开着不乱套才怪！麻麻的
呵呵呵 发表评论于 2015-11-30 08:32:32
这位刘三儿一贯反中反华，她的话怎么可能是为中国好？！
theriver1 发表评论于 2015-11-30 08:18:24
火鸡空军用世界上最逼真的实战演习让世界各海军强国，包括俄罗斯在内，不敢蠢蠢欲动，哈哈，火鸡和俄罗斯只隔着一个黑海，难怪普京被火鸡打脸后，最有可能给普京出气，且对火鸡威胁最大的俄黑海舰队，竟然按兵不动，人家火鸡空军连自己的海军都敢打，万一把火鸡惹火了，一不小心又来个“误击”，损失一条军舰，那样普京可就丢大脸了。
lewinsky 发表评论于 2015-11-30 08:12:55

阿拉伯的骆驼，土耳其的鸡，都是动物界的佼佼者~
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第二次是伏击了一支“中国军队”，土军猛冲猛打，缴获青天白日旗一面……。

第三次是与真正的中国人民志愿军交手，经历了真正的刺刀白刃战，被志愿军歼三千多人。
我是一元党 发表评论于 2015-11-30 07:45:20
人家毕竟当年还成功伏击了国军呢。别嘲讽别人的战斗力了行不？
jyx-003 发表评论于 2015-11-30 07:40:17
敢和当年的志愿军打，那里不是找死吗！
咱中国人 发表评论于 2015-11-30 07:35:15
刘三，中国人力挺俄罗斯反恐，这戳到你的G点了吗？中国人是垃圾民族？就是说你显然不是中国人，那你又属于那一个高大上的民族呢？
咱中国人 发表评论于 2015-11-30 07:34:40
刘三，中国人力挺俄罗斯反恐，这戳到你的G点了吗？中国人是垃圾民族？就是说你显然不是中国人，那你又属于那一个高大上的民族呢？
傻大目 发表评论于 2015-11-30 07:25:00
土耳其大概就是左右逢源，给人当枪使，和俄罗斯显然不是一个级别的。
看他们互掐越来越有趣了。
我是一元党 发表评论于 2015-11-30 07:20:59
楼下大部分的评论和新闻毫不相干。真是神奇！
恢恢 发表评论于 2015-11-30 07:20:02
这个刘三姐姐似乎真的非常的恨铁不成钢，不知她是不是真的是女的，如果是的，真的很想顶她一下！。。。因为男愤见过一些，女愤是第一次：）
刘三姐姐 发表评论于 2015-11-30 07:10:38
孔夫子，撮尔小国炸了中国领土炸死中国人，屁也不敢放一个；俄罗斯霸占中国领土，反倒力挺俄罗斯，不是垃圾民族是什么？这个民族就是因为有你这样的俄杂所以变成垃圾。
相当冷静 发表评论于 2015-11-30 07:06:50
8国联军火烧圆明园？
历史知识空白。 是英法联军火烧圆明园。
本来法国鬼子要烧紫禁城，结果英国鬼子说不能烧中国政府的财产，那属于中国人民。
结果烧了皇上个人寻欢作乐的圣地。
强盗碰到混蛋，真不知该说啥。
不过，说八国联军火烧圆明园？也够？？？
whshw 发表评论于 2015-11-30 07:05:05
这件事上，支持刘三姐姐！俄罗斯和土鸡就是流氓对恶棍，没一个好东西！相比起来，俄罗斯对中国更有威胁。历史上老毛子几乎从没善待过中国，以后也不会的，北极熊血管里的兽性是不会改变的。让那帮总以为敌人的敌人就是朋友的下贱俄毛抱着普金大腿喊爹吧，总有一天他们会清醒的！
变法维新 发表评论于 2015-11-30 06:59:48
不管怎么说，土耳其能够打一下俄国的嚣张气焰，就是好的。俄罗斯历来霸道侵略，欺凌弱小，霸占领土。俄罗斯欺压中国，杀害奸淫抢掠中国人，抢夺中国上百万平方公里土地，更甚于日寇。
丁丁猫和熊猫猫 发表评论于 2015-11-30 06:59:32
太好笑啦，神一样的土军
孔夫子 发表评论于 2015-11-30 06:49:05
刘三你个吃垃圾长大的土尔狗，一心想为土狗开脱，可惜你走错地方了
刘三姐姐 发表评论于 2015-11-30 06:39:07
当年满人10万铁骑就将汉明朝给灭了，又统治了汉族200多年，可见这个民族是阿q.
刘三姐姐 发表评论于 2015-11-30 06:31:45
当初俄罗斯加入的8国联军火烧圆明园之恨没有消，现在这帮中华民族的不肖子孙又在力挺俄罗斯。所以说，垃圾民族没有希望。
hhhhh430us 发表评论于 2015-11-30 05:57:10
冷站结束后，北约应该抛弃土鸡，让俄罗斯对付中中东，消灭MSL。
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