评论:土耳其曾在军演击败歼11：俄出动苏30也没用(图)

lqmin 发表评论于 2015-11-27 04:36:53

下面的 r41866：
你当众造谣不要脸：
“按照联合国和美国的说法，美国损失78，联合国军损失139，南韩损失135.”
你给的网页上，南韩那135数字并无来源。你却把它偷偷塞进“按照联合国和美国的说法”里。以为别人不会查是吧？你蠢。
我一开始就是在讲米格机对F86。你明知却还要转题。
韩军仅有的20余架螺旋桨战机在战争初期就被消灭。战后1955年才获首批F86。
根据注释A5，“联合国军损失139”是苏联说法（Soviet claim of planes shot down）。肯定有夸大也包括了对美军的重复计算。其它参战国只出过少量战斗机，空战损失不超过20架。且都不是F86。
中朝苏方的空战损失可以说90%以上是米格。
实际比例就是近千架米格对不足百架F86。十比一铁定。
恬不知耻的正是你。

wallssd 发表评论于 2015-11-26 10:10:48

中国是搞宣传的，自己挨揍的事情当然是要掩盖的。事实真相的暴露，只会损害人民解放军的形象，更是损害党的领导形象。

r41866 发表评论于 2015-11-26 03:46:10

世界上竟然有你这么恬不知耻的人！中国损失飞机按照美国说法是792；北韩损失飞机按照美国说法是270；按照联合国和美国的说法，美国损失78，联合国军损失139，南韩损失135. 所以中国北韩总共损失1062，美国、南韩、联合国军总共损失352，比例是不是大约3：1？好家伙居然274架飞机就忽略不计了！你还可以狡辩你说的是米格对F86, 可是米格的对手又不是光F86，而且中国用的还有好些二次大战用的螺旋桨飞机。792架还有美国方添加的水分。

做事敬业一点，再这样做你工资要领不到了！

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lqmin 发表评论于 2015-11-25 09:18:16 俄军武器抖威风还可以，真和北约武器系统较量占不到什么便宜。
朝鲜战争中米格机就不是F86的对手。即便有苏联飞行员参战，也是将近十比一的损失比率
====
你给的网页说明你撒谎。怎么搞的？
那网页中，美方称志愿军损失792架，美方损失78架。都超过十比一了。
北朝鲜空军损失的270架还没算在内。
美方差不多可以说14：1了。什么叫“即使美国人都不敢吹10：1”？

r41866 发表评论于 2015-11-26 03:46:09

世界上竟然有你这么恬不知耻的人！中国损失飞机按照美国说法是792；北韩损失飞机按照美国说法是270；按照联合国和美国的说法，美国损失78，联合国军损失139，南韩损失135. 所以中国北韩总共损失1062，美国、南韩、联合国军总共损失352，比例是不是大约3：1？好家伙居然274架飞机就忽略不计了！你还可以狡辩你说的是米格对F86, 可是米格的对手又不是光F86，而且中国用的还有好些二次大战用的螺旋桨飞机。792架还有美国方添加的水分。

做事敬业一点，再这样做你工资要领不到了！

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lqmin 发表评论于 2015-11-25 09:18:16 俄军武器抖威风还可以，真和北约武器系统较量占不到什么便宜。
朝鲜战争中米格机就不是F86的对手。即便有苏联飞行员参战，也是将近十比一的损失比率
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你给的网页说明你撒谎。怎么搞的？
那网页中，美方称志愿军损失792架，美方损失78架。都超过十比一了。
北朝鲜空军损失的270架还没算在内。
美方差不多可以说14：1了。什么叫“即使美国人都不敢吹10：1”？

Beaconliu 发表评论于 2015-11-25 23:27:46

你们中国都不民主！我们民主文明富强先进的大日本帝国还扬言3个月灭掉中国呢！8年也没用！

胡椒长啥样 发表评论于 2015-11-25 22:37:11

毛子的SU27系列属于双发重型空优战机，居然机动性不如单发的轻型飞机F16？那么如果面对的是F15F22F35的话结果想都不敢想了

anywhere111 发表评论于 2015-11-25 18:02:05

But don't forget Chinese paper tiger...

mmnn66777 发表评论于 2015-11-25 13:11:10

普京那个臭流氓，被土耳其从背后捅了一刀，是活该。

其实，土耳其不过是要向全世界证明，俄罗斯那些所谓的先进战机，其实都是些过时的垃圾，在美国的F16面前，不堪一击。呵呵

RomanticOnly 发表评论于 2015-11-25 11:36:25

两个国家都反华，最好能互相残杀至最后一人。

montrealchina 发表评论于 2015-11-25 11:23:09

小声提醒楼下的：现代集团军作战，没有空中优势，坦克大炮都只是靶子。

加国闲人 发表评论于 2015-11-25 11:16:47

咋就有这么蠢的文章？大国战略就凭几架F-16?当年希特勒最牛的虎式坦克不也没打胜过一场战争？对付土耳其？用喀秋莎既可！直接轰你机场，狗屁F-16连上天的机会都没有！

r41866 发表评论于 2015-11-25 10:26:39

不撒谎会死啊？即使美国人都不敢吹10：1，只敢吹3：1.

网页去掉空格即可。

https: //en.wikipedia. org/wiki/Post%E2%80%93World_War_II_air-to-air_combat _losses

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lqmin 发表评论于 2015-11-25 09:18:16 俄军武器抖威风还可以，真和北约武器系统较量占不到什么便宜。
朝鲜战争中米格机就不是F86的对手。即便有苏联飞行员参战，也是将近十比一的损失比率。

wangd103 发表评论于 2015-11-25 09:23:49

土耳其空军拥有如此多的F-16，可见空军比较厉害，老毛子未必能占上风

lqmin 发表评论于 2015-11-25 09:18:16

俄军武器抖威风还可以，真和北约武器系统较量占不到什么便宜。
朝鲜战争中米格机就不是F86的对手。即便有苏联飞行员参战，也是将近十比一的损失比率。
联合国军为了取得苏联参战的证据，曾用俄语广播悬赏10万美金奖励第一名驾米格机投诚的飞行员，5万给其后的投诚者。悬赏令发布后苏联急命所有苏军飞行员停飞。致使志愿军空军惨遭大屠杀。损失率成倍上翻。当时一位美军飞行员告诉记者说“现在世界上最容易做的事就是击落米格机。如果他看到你，他就会跳伞。如果没看到，你开炮就行了。”
1973年中东战争中埃及空军以米格21对抗以色列的F4，也是输得一塌糊涂。
普京对这些历史很熟知。他应该会避免重蹈米格机悲剧。

匡吉发表评论于 2015-11-25 09:01:06

看新闻里俄国巡洋舰的内部视频，那叫一个落后。'

我可以发言吗 发表评论于 2015-11-25 08:54:21

楼下，当初美国是害怕苏联，中苏对抗，中国弱，美国自然要帮中国。今天不一样了，中国的发展对它形成了威胁，打压中国就成了它的目标。一句话，老子天下第一的位子是不容挑战的，不管你是中国，苏联，还是日本，德国

不懂就要装懂 发表评论于 2015-11-25 08:51:15

大家都買F-4吧，台灣有嗎？沒有就不要搞什麼F-16V了直接去買F-4。

好望角骆驼 发表评论于 2015-11-25 08:31:10

大刀队真的很聪明，美国留中国挡在前面做战略缓冲，那现在呢？美国总统都不如你聪明。只有你这么聪明的才能想出战略缓冲这样的词汇。老毛子整不了阿富汗是什么原因，你这么聪明的肯定知道了。

wd01702 发表评论于 2015-11-25 08:20:30

俄罗斯这次的反应真出乎我意外。至少可以派航母过去发射巡航导弹来反击土耳其吧？如果不愿伤及无辜，可以瞄准军事设施。如果仅仅是飞机被击落，人员无伤亡，不武力反击还勉强说的过去，飞行员惨死，反击还只限于经济外交制裁，哪里是强国作风？不管俄国飞机有没有实际进入土领空，飞机没有深入土耳其，没有针对土耳其，没有对土耳其构成威胁是明显的。在这种情况下被打下来，飞行员被杀。不反击真是能忍。

都市红尘 发表评论于 2015-11-25 08:10:56

F4天下无敌

青衣侠 发表评论于 2015-11-25 07:43:10

如果俄罗斯军力如此不堪，连土耳其都打不过，那么为什么美国和北约就是不敢在乌克兰与俄军直接交战，明知道乌东武装中有大量的俄罗斯军人，但是就是不敢将自己的军人也送到乌克兰军队中去。美国和北约怕俄罗斯是有道理的，土耳其“不怕”俄罗斯也是有道理的，这叫“初生牛犊不怕虎”，直到被虎吃了都没有怕过。

无忌哥哥 发表评论于 2015-11-25 07:09:31

F-4在预警机引导下击败歼11不奇怪，歼5和高炮击落F-4也是事实因为他们都有地面雷达引导。只说明，单个先进武器在对方的整个系统面前生存力都不足。

r41866 发表评论于 2015-11-25 07:01:47

早就说过歼11败给F4是谣传，怎么还在争论？2010年10月11号才演习，2010年10月10网上就有人传说歼11完败了。

网址去掉空格就可以用了。

http: //bbs.m4. cn/forum.php?mod=viewthread&tid= 271196

晋鲁人 发表评论于 2015-11-25 06:56:03

美帝从来都没有停过打仗，一直在练兵，提高武器性能。这就是有备无患。反观中国，俄国, 和世界上爱好和平的国家，都是刀枪入库，马放南山，不是自己缴械，就是自毁长城，没有保持最强的忧患意识，自然遇到突发事件就束手无策，后悔莫及。孙子知己知彼，百战不殆实在是太高的战略眼光了。要立足世界之林，没有过硬的高精专常规武器和核遏阻实力，只能对别人服软或“隐忍”了。

unixqna 发表评论于 2015-11-25 06:24:26

”一個中國人是條龍﹐一群中國人是窩虫“ 看到這裡的爭論﹐好象是很好的注解。當然如果有些人是會說中國話的老外那麼我很高興我錯了- 國人的缺點老外同樣有。另者﹐爭論歡迎﹐君子之爭嗎﹐也是雅事。但帶著戾氣的人身攻擊就淪為下等了。

CH1034 发表评论于 2015-11-25 06:08:20

真实情况，可参考： bbs.tiexueDOTnet/post2_4579157_1DOThtml
把DOT换成.就可以了。

CH1034 发表评论于 2015-11-25 06:05:27

2010年10月11-22日举行的安纳托利亚之鹰-10/3军事训练的真实情况是土耳其F-4在土耳其预警机（收索范围2000公里）指引下对抗J11(机载主动雷达收索范围1000公里）。F-4在预警机指引下提前定位J11，有了预警机，就是F0也可以提前定位的.中国就是去100架飞机，也是0比100.这个是完全不对称的演练，中国飞机是去演习入侵飞机的.

打破脑袋想笔名 发表评论于 2015-11-25 05:54:47

看什么情况了，如果F4带数据链可以连到预警机，对面Su27早期版本只用自带的机械扫描雷达，那是可能会出现没见面就被打掉的情况。

hxl77 发表评论于 2015-11-25 05:31:27

土耳其的尚武精神延续下来，有西方的先进武器支持比isis难对付多了。

may_day 发表评论于 2015-11-25 05:04:20

说F-4击败苏27，作者你是流星花园的fans
或者是国军的军迷。以下是国军两架鬼怪
式被击落的报道。看清楚了，一架是高射
炮击落另一架是被歼5（米格15）。

1967年4月24日在中國廣西防城港市防城區垌中鎮板興村上空擊落F-4B兩架，其中一架為空軍高炮第10師第30團的高射炮擊落，另一架為中國空軍第26師78團飛行員宋義民駕駛殲-5型戰鬥機擊落[107]。

r41866 发表评论于 2015-11-25 05:03:26

训练是在2010年10月11号开始的，可以中国歼11完败的消息在2010年10月10号就开始流行了。你说这是真的还是假的？网址去掉空格就可以用了。

http: //bbs.m4. cn/forum.php?mod=viewthread&tid= 271196

降魔发表评论于 2015-11-25 04:53:48

种族屠杀是土耳其的传统文化、智慧和美德。土耳其曾经成功的铲除和彻底消灭了古印度的佛教，屠杀了印度的佛教徒，最辉煌的成就是彻底摧毁了唐玄奘留学的佛教最高学府，西天大雷音寺——那烂陀寺，并且全部杀光了那烂陀寺的佛教徒。

近代土耳其的亚美尼亚大屠杀，塞浦路斯大屠杀和库尔德大屠杀，一直为世界津津乐道。得到了北约和阿拉伯世界的赞誉和支持。支持ISIS是土耳其对于传统文化的弘扬和发展。

“民族的就是世界的！”

“为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平。”

tankbig 发表评论于 2015-11-25 04:46:53

那个我要真普选，美国现在可不是为了中国强大，如果十几亿人都要过和美国一样生活，地球资源够吗？你觉得美国人会降低自己生活水准来支持中国！你骗人水平也太低级了吧！

kiki-wq 发表评论于 2015-11-25 04:07:18

都是利益驱使的,俄罗斯打击IS让土耳其失去了利益让石油涨了价格,普京也不是白给的不会吃这亏,出手是要时机的,土耳其支持IS一定会遭报复的

irvinelee 发表评论于 2015-11-25 03:39:22

您的意思是只有俄罗斯有核武器，北约没有？
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twotrees 发表评论于 2015-11-25 03:26:06 "俄罗斯现在唯一可以拿出来具备震慑力的就是核武器，其常规武器则没有什么优势可言".
个人觉得写这句话的人不明白现代战争中核大国对水平差不多的无核国家的战术

irvinelee 发表评论于 2015-11-25 03:38:36

呵呵，一群连被缅甸轰炸都不敢吭声的垃圾，义愤填膺的要俄国爹爹去揍土耳其。

何等丢人，何等丑陋的场景！

irvinelee 发表评论于 2015-11-25 03:33:57

你可能忘了，北约在土耳其也部署有核弹，这些都是公开的资料，查一下并不难。
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ironfly 发表评论于 2015-11-25 00:12:56
建議俄國把裝著核彈的轟炸機直挺挺的往土耳其境內飛,並把核彈保險全打開,看土耳其還敢不敢打

theriver1 发表评论于 2015-11-25 03:28:12

2010年10月11-22日举行的安纳托利亚之鹰-10/3军事训练，中国空军4架歼11（另传为4架Su27）战斗机经伊朗飞赴土耳其“安纳托利亚之鹰”空军演习基地进行综合对抗训练。随后有传闻说中国空军的歼–11战斗机在模拟空战中以1:8的比分惨败给土耳其空军的F–4“鬼怪”式战斗机。据说中国空军唯一胜利的一局还是土耳其空军放水所致，即实际情况是中国空军0:8完败。最重要的是，对此消息，中国军方并没有从正面予以否认，而是说，此次非演习而只是训练。

twotrees 发表评论于 2015-11-25 03:26:06

"俄罗斯现在唯一可以拿出来具备震慑力的就是核武器，其常规武器则没有什么优势可言".
个人觉得写这句话的人不明白现代战争中核大国对水平差不多的无核国家的战术

狸猫的爸 发表评论于 2015-11-25 02:52:29

我要真普選：给你推荐两本书:　＜三国演义＞，＜逻辑学＞．

我要真普選 发表评论于 2015-11-25 02:46:45

朱鎔基曾經講過：中國需用十幾代人，甚至幾十代人的時間，才能夠趕上西方國家。

恐怕現在沒有人有那麼長命，可以看到中國全方位超過美國。

這正正是中國現在走的歪路、邪路，想柭苗助長，要明天就要超越美國，改變現在世界遊戲規則，成為霸主。最後一定會為中華民族帶來滅頂之災！

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User_Long 發表評論於 2015-11-25 02:17:48
同意。但可惜又可笑的是，盡管有這麽多前車之鑒，還是有一群中國人昏頭昏腦的堅持美國至上論，惡意攻擊和抹黑自己的祖國。如果他們有生之年看到中國全方位趕超美國，不知道他們臉上的表情得有多精彩。

狸猫的爸 发表评论于 2015-11-25 02:45:56

magichero：西方大国政治人物的思维从来没走出帝国主义的圈子．因为他们是是这样思考问题的，所以害怕中国崛起后和他们一样.

我要真普選 发表评论于 2015-11-25 02:44:47

美國要打壓中華民族的話，在40年前，美國只需要點一點頭，蘇聯就馬上把中國炸成核廢墟，把中華民族在世界上抹去。

如果你不知道這件歷史的話，自己好好去研讀一下，要不然，就枉你生活在資訊自由的世界。
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magichero 發表評論於 2015-11-25 02:23:26

老夫在美國呆了40餘年，和政府部門，共和和民主黨都有交往。才知道美國對中華民族的忌憚是非常至深。打壓中華民族的崛起是美國的國策。

狸猫的爸 发表评论于 2015-11-25 02:40:29

我要真普選：嗨，你是屠羊徒僧魄．

oberkommando 发表评论于 2015-11-25 02:32:15

让中国提供歼十配合中国制造的空空导弹给俄罗斯去练练看！

南方人北方相 发表评论于 2015-11-25 02:27:19

当年成吉思汗横扫到土耳其, 用马、关弓去横扫土耳其滴、、、嘻嘻嘻嘻、、、、

上面写错字，现改正改正、、嘿嘿嘿嘿、、、、、

自干五第二万名 发表评论于 2015-11-25 02:26:24

你是真傻？
我要真普选？

南方人北方相 发表评论于 2015-11-25 02:25:05

当年成吉思汗横数到土耳其, 用马、关弓去横数土耳其滴、、、嘻嘻嘻嘻、、、、

magichero 发表评论于 2015-11-25 02:23:26

老夫在美国呆了40余年，和政府部门，共和和民主党都有交往。才知道美国对中华民族的忌惮是非常至深。打压中华民族的崛起是美国的国策。

我要真普選 发表评论于 2015-11-25 02:01:37

美國不是嫌你中國發展得太快，中國發展得再快，也快不過當年的日本，從一片廢墟，用了不到30年時間，變成了世界第二大經濟體的發達國家。而中國今天的經濟水平，也只是勉強是個中等收入國家。

美國是樂於看見中國的發展，更希望中國變成一個像歐盟及日本一樣，擁有民主法治的發達國家，對美國來說，亦是百利而無一害。

不只是改革開放這30年，100多年來，美國亦一直在提攜著中國。但中共的仇恨式愛國教育，卻是一直宣傳反美反曰，為自己製造的敵人，抹煞歷史真相。

只可惜最近幾年，中國自己有正路不走，開始走了歪路，美國才開始提防?中國，變成二戰前德國日本一樣的法西斯國家。

评论: 土耳其曾在军演击败歼11：俄出动苏30也没用(图)