评论: 以色列女兵亲眼目睹同伴被刺身亡 绝望痛哭(高清组图)

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icegene 发表评论于 2015-11-24 09:22:38
以在巴勒斯坦建国,英国为其自身利益并非真心支持,只不过没想到得到苏联阵营的支持,也不过是想从犹太人获利。小国弱国确实是列强国际政治的棋子,只不过犹太人自强,也能与列强讨价还价。而巴人政府腐败自私,阿拉伯国家只会窝里斗,所谓可怜之...自有可恨之处。
xincaige 发表评论于 2015-11-24 08:42:02
文明冲突。
icegene 发表评论于 2015-11-24 07:40:58
还有两大问题需要国际协助和以色列让步---

难民安置和耶路撒冷归属问题。第一个问题需要阿拉伯国家和西方国家共同协助安置难民--城中许多网友就会反对,除了担心恐怖袭击,就是利益问题。第二耶路撒冷需要以方交UN管理,也很难。
党组组长 发表评论于 2015-11-24 07:01:02
now i kneew they deleted only mine.

I am very decent and polite here.

got confused with the time shown on here.

my watch time was 22: something. Time shown here is 20: something.
icegene 发表评论于 2015-11-24 07:00:25
是 “许多犹太人,尤其受过高等教育的人根本不信犹太教,只是当作文化。”
icegene 发表评论于 2015-11-24 06:57:34
巴以问题说到根本是利益问题,宗教只是助推剂。许多犹太人,尤其受过高等教育的人根本不信,只是当作文化。还有很多规划犹太人根本不是正宗犹太人,只是从拉比那买来证明从穷的地方来到以色列。巴勒斯坦内部同样,巴解主政时,上层大量贪污国际援助,阿拉法特老婆孩子法国过奢侈生活;巴总理家族的水泥厂给以色列提供水泥建隔离墙,却用极端宗教和利诱暗中鼓动贫困巴年青人搞自杀袭击,制造混乱,他们这样做的目的是取利。巴以双方,以愿出让部分利益以土地换和平,阿拉法特在时还有谈得余地,以后的只想要全部。所以说只有双方都有强有力的政治家在双方利益上达成妥协才有和解的希望。
jolmai 发表评论于 2015-11-24 05:05:46
不知道为什么, 本人就是绝对支持以色列, 反对巴勒斯坦! +1
pinggh 发表评论于 2015-11-24 04:46:37
可怜巴勒斯坦,世界上最大的监狱。
Tony897 发表评论于 2015-11-24 04:38:38
顺便补充一句,我之所以说新疆和巴以问题是两回事,是因为我曾经奉命对新疆问题作专题研究,走遍南疆和北疆,接触了大量公开和内部材料。我主笔写成的报告,受到相当高级别领导的肯定,并立了三等功。我在这个问题上有调查研究,所以有发言权。
User_Long 发表评论于 2015-11-24 04:23:07
美国,加拿大和澳大利亚表示听不懂你说啥。 哈哈哈!

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naifen123 发表评论于 2015-11-23 15:44:55
以色列何罪之有, 巴勒斯坦人大方一点要死啊?历史上别人的国家还给别人不该么?
Tony897 发表评论于 2015-11-24 04:15:27
睡了一觉醒来才发现nova.nova对我评论的评论,不好意思回复迟了。你拿西藏问题说事,说明你的分析还停留在形式逻辑类比推理的水平上。巴以这样复杂的问题不要说形式逻辑不够用,有时候连辩证逻辑都不一定说得清。把复杂的问题简单化,只能误导你自己和读者,且不说西藏,新疆和巴以问题没有半点可比性。类比推理在这里帮不了你,只能暴露你分析问题能力的短板和缺陷。
弟兄 发表评论于 2015-11-23 23:13:05
强大民族对弱小民族,枪炮对刀刃,与新疆的情况相似
wallssd 发表评论于 2015-11-23 22:41:42
@nova.nova

问题很简单,你是否承认以色列现在在中东有生存权?
北卡山人 发表评论于 2015-11-23 22:41:22
@nova.nova

你是混淆了现代国家和历史地域的概念。现代国家的概念在二战之后基本逐步定型,是有国际法的,不是你想怎么样就怎么样。以前北美印第安人问题,中国的以前新疆,西藏,内外蒙古问题,等等,早就有了定论也划上句号。国际上不会为这些问题再没完没了的吵下去。以色列-巴勒斯坦问题,其实联合国1948年的决议就已经解决了。

kapper 发表评论于 2015-11-23 22:11:58
@nova.nova,十字军东征的时候就详细的记录了居住在耶路撒冷的犹太人。1920年Hebron massacre就是阿拉伯人对居住在现今约旦河西岸的犹太人进行的屠杀。这都证明了犹太人并不是你所谓的欧洲殖民者。也有在巴勒斯坦地区土生土长的犹太人。实际上犹太人按宗教习惯分大约有两种。一种叫是ashkenazi,就是指居住在欧洲的犹太人,包括法、德及东欧的国家。另一种叫做sephardic,泛指居住在中东,葡萄牙、西班牙和北非的犹太人,包括居住在摩洛哥、也门、伊朗、伊拉克、叙利亚和巴勒斯坦地区的。
北卡山人 发表评论于 2015-11-23 22:10:10
以色列的高科技公司在美国上市的就有十几家,服务全球客户,对人类做出了很大的贡献。巴勒斯坦是什么也没有贡献。

1948年联合国的决议,给以色列和巴勒斯坦一个合理,公平的机会各自建立自己的国家,也一揽子解决历史遗留的问题。在当时这是最好的解决办法。但是巴勒斯坦人自己一直内斗不断,直到今天基本还是什么也没有干成,尽管他们有阿拉伯世界的全力支持。除了仇恨和暴力,巴勒斯坦啥人也没有。



kapper 发表评论于 2015-11-23 21:56:21
@nova.nova,按照你的逻辑汉人是不应该反抗蒙古人的,就应该受到不平等的虐待?当初无论国民党还是共产党支持孙中山提出的驱除鞑虏,恢复中华的口号是不英勇的,是胆怯的行为?所谓藏人的反抗那么到底是拥护政府的多,还是反抗政府的多?如果拥护的多,那说明政府是被大多数人接受的。那个国家、民族没有败类???同理新疆人拥护政府的多,还是反抗政府的多?虽然新疆的局势紧张,可是大多数老百姓都可以正常过日子,大部分新疆人还是好的。而且新疆人包括汉人也包括好的其它民族,具体是那个民族在反抗汉人?最后之所以新疆会有今天的局面,其中主要原因就是当初共产党为了推翻国民党挑动新疆人搞三区革命所造成的结果。建议你下回说被人无知的时候,先看看你自己。
kapper 发表评论于 2015-11-23 21:54:02
@nova.nova,按照你的逻辑汉人是不应该反抗蒙古人的,就应该受到不平等的虐待?当初无论国民党还是共产党对孙中山提出的驱除鞑虏,恢复中华是不英勇的,是胆怯的行为?说的藏人的反抗那么到底是拥护政府的多,还是反抗政府的多?如果拥护的多,那说明政府是被大多数人接受的。那个国家、民族没有败类???同理新疆人拥护政府的多,还是反抗政府的多?虽然新疆的局势紧张,可是大多数老百姓都可以过日常生活,大部分新疆人还是好的。而且新疆人包括汉人也包括好的其它民族,具体是那个民族在反抗汉人?最后之所以新疆会有今天的局面,其中主要原因就是当初共产党为了推翻国民党挑动新疆人搞三区革命所造成的结果。建议你下回说被人无知的时候,先看看你自己。
kapper 发表评论于 2015-11-23 21:02:05
@nova.nova,美、澳、加、新等国家已经和土著人达成了和解。不过按照你的逻辑那么日本占领中国的时候,中国是不应该反抗的???美国是不应该支持中国抗战的???
kapper 发表评论于 2015-11-23 20:57:39
其实传统的犹太教义里面也有类似于基督教所宣扬的原谅和宽容。比如有人被羞辱,根据传统犹太教义被羞辱的不可以以同样的方式去报复羞辱他的人。同时犹太教义公开羞辱一个人就相当于杀害一个人一样。犹太教的每天三次传统祷告文里面就有 “My G-d, guard my tongue from evil and my lips from deceitful speech. To those curse me, let my soul be silent; may my soul be to all like the dust.” 个人认为 如果从犹太教的角度理解基督教,就会有不同的收获。毕竟耶稣是遵守犹太教的犹太人。
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camy 发表评论于 2015-11-23 19:36:52以血还血式的复仇方式是圣经(旧约)里的内容。犹太人都要遵从。而耶稣基督(新约圣经)所宣扬的是原谅和宽容, 即当别人打你左脸时, 你要把右脸也伸过去式的宽容。这也是犹太人不承认基督教的原因之一。
camy 发表评论于 2015-11-23 20:40:34
@kapper: 基本同意您的分析和观点。但同时也要看到拉宾死后不久, 阿拉法特也没啦。世俗力量不复存在, 必然导致理智的丧失。当时的国际局势的变化也推波助澜导致各方力量重新組合, 一切都又回到宗教基本教义派的掌控之中从头来。纳塔尼亚胡也只能以宗教力量为依靠, 因为安全问题是第一位的。
党组组长 发表评论于 2015-11-23 20:33:55

Editor:

Something wrong with the site or you deleted many new posts?

many, not only mine, disapeared...
shuguangt 发表评论于 2015-11-23 20:13:07
不知道为什么, 本人就是绝对支持以色列, 反对巴勒斯坦! +1
kapper 发表评论于 2015-11-23 20:03:02
@camy, 当初拉宾承认以色列撤出约旦河西岸和加沙,很多人对此有反对意见,认为这会让穆斯林恐怖分子有机会攻击以色列更多的地区。事实表明这种分析是正确的,目前hamas火箭弹已经可以由加沙射到特拉维夫的ben gurion机场。但是拉宾说他也考虑了这种问题,可是他说世界上很多国家都指责以色列占领了巴勒斯坦,哪怕冒着被袭击的危险也要表明以色列是爱好和平的。这样如果以色列再遭到恐怖袭击,那么世界将会知道到底是谁不要和平并站在以色列的一边。可惜,反以的并没有因为以色列撤出约旦河西岸和加沙和停止。今天仅仅因为以色列为了保护自身的安全,就不停地受到各种指责。所以Netanyahu已经不可能再退让了,因为以色列真的在背水一战。阿拉伯人也包括伊朗人都说过要drive them from the river to the sea。
ctrls 发表评论于 2015-11-23 19:53:56
我听过犹太人的一次演讲。他们内部也分反省派和激进派。反省派主要是分析为什么这么多人讨厌犹太人,批评自己太追求金钱利益等等;激进派就是把一切都推到别人身上。
camy 发表评论于 2015-11-23 19:36:52
@icegene: 以血还血式的复仇方式是圣经(旧约)里的内容。犹太人都要遵从。而耶稣基督(新约圣经)所宣扬的是原谅和宽容, 即当别人打你左脸时, 你要把右脸也伸过去式的宽容。这也是犹太人不承认基督教的原因之一。最后, 穆斯林的古蓝经更血腥, 复仇的意识更加强烈。不同宗教的原则性不同导致了各方的立场不同, 而且没有哪一方准备或可以让步。因此中东问题根本无解。你所举的拉宾的例子, 个人认为拉宾实际上首先是把自己摆在了以色列的总理,是政治家的位置上,然后才是犹太人。实际上以色列内部有相当多的人持同拉宾一样的态度。遗憾的是以色列现任总理认为自己首先是犹太国的领导人,其次才是以色列总理。当然, 阿拉伯人方面问题更糟糕更复杂。
Tony897 发表评论于 2015-11-23 19:25:36
我曾在中东维和,也出版过巴以问题的专著。就我所知,kapper的评论是有理有据的。凡是对巴以的历史和现实有深入研究和了解的人,都会站在同情以色列一边。早在巴人来到今天的巴勒斯坦之前,以色列已经在那里繁衍了几百年。以人三次被外族势力赶出那里,在世界许多地方屡遭屠杀。所以联合国1948年关于以色列复国的决议是正确而人道的。以巴几千年前是同族兄弟,都是古代闪米特人后裔。到如今互相残杀,特别是巴人有那么多激进分子,前赴后继,我想,不同的宗教信仰在里面起了重要的作用。矛盾决非轻而易举可以解决。
kapper 发表评论于 2015-11-23 19:15:11
@仰韶,劳工法不只是允许员工加入工会和罢工而已吧?首先员工不是必须加入工会,其次,如果员工认为被歧视被威胁为什么不保留证据?并且如果员工认为被unjustified dissmissal那个他有权利去告雇主。如果员工经常overtime and overload,其实他们是可以拒绝的或是要求涨工资。如果因为这个被辞退,那么雇主肯定会输官司的。如果一个公司频繁的重组、裁员那么劳工部也要调查的。
milkywayguy 发表评论于 2015-11-23 19:13:54
不知道为什么, 本人就是绝对支持以色列, 反对巴勒斯坦!
ctrls 发表评论于 2015-11-23 19:11:38
经济政治地位不高的情况下穆斯林容易走极端,比如拿刀扎个人,绑个炸弹什么的。所以接受难民不是光接受下来就完了。要不断提高人家的经济政治地位。
kapper 发表评论于 2015-11-23 19:07:47
@hohoohooo,首先要求fatah和hamas按照巴以和谈的原则,正式承认以色列作为一个主权国家的存在以及其所应该享有的正常权利。其次,承诺把国际援助真正用来提高巴勒斯坦人的生活,而不是自己贪污。对新闻进行开放,建立有效的政府体系。
kapper 发表评论于 2015-11-23 18:59:42
赞同你所说的。所以巴以问题其实还是在于巴勒斯坦。单方面谴责以色列其实是不公平的。按照巴以和谈,以色列已经撤出了加沙和约旦河西岸,可是无论fatah,还是hamas都不承认以色列作为一个独立国家存在的权利。并且hamas 和fatah的矛盾使得巴以无法有效的进行和平谈判。同时又因为这两组织太容易受到外界的控制。尤其是hamas,以前受到卡特尔的支持。现在伊朗为了扩展在中东的势力又开始支持hamas,所以目前巴以问题很难解决。
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icegene 发表评论于 2015-11-23 18:39:56拉宾那样的政治家是解决问题的希望,只是犹太极端分子不能容他,巴勒斯坦没有政治家。
仰韶 发表评论于 2015-11-23 18:58:32
在加拿大的多元文化社区,犹太人的口碑确实是差的,大概能比巴基斯坦人好一点点。如果你跟犹太人打交道,本地人一般会悄悄提醒你“he's jewish"。只陈述事实,呵呵。
icegene 发表评论于 2015-11-23 18:53:25
回kapper, 没说不应该,对个体而言没什么不应该,阿拉伯家庭不也这样?

只是不解决问题。难道要一直互相杀来杀去?
hohoohooo 发表评论于 2015-11-23 18:52:42
Kapper,怎么能让巴勒斯坦人生活不那么绝望呢?
kapper 发表评论于 2015-11-23 18:46:01
@icegene,如果一个无辜被杀,那么他的亲友是否不应该纪念受害者?不应该发起活动制止这种无端恐怖行为?那么他的亲友是否不应该用尽办法让凶手受到法律的制裁?昨天城头上还登了河北老太17年追凶的新闻。是否她太极端了??
kapper 发表评论于 2015-11-23 18:40:25
@Jacy99, 罗马帝国占领以色列,犹如日本占领中国。具体以色列惹了那些四邻不安了?按照你的逻辑中国反抗日本侵略是不应该的了?中国远征军在缅甸作战也是惹的四邻不安了?
icegene 发表评论于 2015-11-23 18:39:56
回kapper, 象你的言论
“every drop of israeli blood will be remembered and revenged. Am Israel chaim”
这种以眼还眼,以牙还牙的言论是典型犹太人鹰派言论,不会解决问题。拉宾那样的政治家是解决问题的希望,只是犹太极端分子不能容他,巴勒斯坦没有政治家。
kapper 发表评论于 2015-11-23 18:36:34
@icegene,对不起不是说你而是有感而发。谢谢你给的连接之前看过,不过觉得忽略了几个要点,尤其是到底是怎么划分整个英属巴勒斯坦地区的。感觉是繁琐有余,要点不足。不知道推敲。所以才找到了下面的连接
******quora***/Why-did-the-1947-UN-partition-of-Palestine-allocate-56-of-Palestine-for-a-Jewish-state-when-they-owned-just-6-of-the-land-and-formed-30-of-the-population-Was-this-the-reason-this-conflict-has-lasted-for-so-long
kapper 发表评论于 2015-11-23 18:31:27
@仰韶,西方国家一直都以保护员工为主。一般来讲员工告雇主80%以上都会胜诉,哪怕员工确实有不对的地方。很难相信“华人老实怕事,会被常以辞工为要挟”因为西方国家是坚决反对unjustified dismissal。 如果仅仅因为“老实怕事而被以辞工为要挟”是很难让人相信的。希望你不是在煽动种族仇恨吧?
icegene 发表评论于 2015-11-23 18:28:35
没攻击,只是认为你的言论有些偏颇。得罪之处请见谅。
icegene 发表评论于 2015-11-23 18:26:49
回Kapper,这是链接
***en.m.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Partition_Plan_for_Palestine

kapper 发表评论于 2015-11-23 18:24:41
@icegene,我一直在就是论事,如果有不同证据欢迎提出。而不是人身攻击。
kapper 发表评论于 2015-11-23 18:23:01
@icegene, 首先我不知道“联合国怎样认为的”。其次也不知道你所说的“犹太国领土内将近45%的阿拉伯人”是从哪里得来的数据。不过根据统计截止2013年,居住在以色列境内的阿拉伯人口达到1百65万,大约占全国人口的20.7%。如果刚才的英文你没看明白的话,那么情况是这样的1947年英国决定把托管的整个巴勒斯坦地区按照70:30的比例划分成两部分。70%归属于约旦。之后又把剩下的30%划分成两部分,其中的56%用于成立以色列国,剩下的44%给阿拉伯人。并且在56%这部分的很多土地是已经被犹太人购买了的,但剩下的部分是由英国政府拥有的土地,而不是阿拉伯人的私有土地。所以整体来说以色列其实只是占了整个巴勒斯坦地区土地面积的15%。
元好问 发表评论于 2015-11-23 18:21:24
我想到了无数巴勒斯坦母亲绝望的眼神。数十年来她们天天无助地看着自己的孩子被杀,家园被占。没有生存没有尊严没有希望。
dailylife 发表评论于 2015-11-23 18:21:20
kapper讲得有理有据,赞一个!
仰韶 发表评论于 2015-11-23 18:18:06
犹太老板的科技公司里最喜欢压榨和欺负华人,他们知道华人老实怕事,常以辞工为要挟,周围几个朋友都有类似经历。
icegene 发表评论于 2015-11-23 18:10:29
kapper, 如果你是犹太人,理解你的立场和辩解。但作为旁观者应该实事求是,就事论事。
ctrls 发表评论于 2015-11-23 18:04:46
希特勒对犹太人那是顺从不顺从都杀。以色列对巴勒斯坦是反抗者杀,这和土共对维族一样,服从者平安,反抗者做掉。正确的做法,尤其是对异族人。
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