评论: 外国组织参与筹划“占中” ?千人曾受特训抗争(图)

有越来越多的证据说明这群畜牲根本就是叛国者，分裂主义分子。就该镇压他们！

都说了“占中”是专业的啦，根本就不是想民主，想港独是真，分裂中国是真。
最惨是那帮学生，被摆上台当肉盾。
应该先把那16个发爱疯6的抓起来，里通外国，煽动违法。如果是外国人，直接驱逐出境！

政治谈判讲筹码，占中对中央完全无筹码，现在搞臭香港对大陆对中央影响微乎其微。越是这么搞越让人看清这事儿的危险性。

楼下，equitylover
一人一票是民主，
民主和法制完全是两回事，民主和人权也是两回事。
比如新加坡，法制，但是独裁。
比如香港回归前，港督全是英国人指派的，
没有民主，但是有人权。

你这点学识就别献了。

这篇报导怎么給我感觉像瞎掰呢？不論如何，卋界不断的改变，中国不与时俱进是不可以的。想当年林覚民等黄花岗七十二烈士為革命而牺牲时都是二十出头的小朋友（当然算是小朋友），年長的人都震惊了。現在时代更年青化了，十七?看到了香港的黑暗前途是正常現象。

一人一票的法制已经是最基本的人杈了。 卋界全球的社运人士支援香港争取最基本人杈有錯嗎？

Democracy 一詞原為希腊文，意为公共政治。三千年前的西方社会已经有民主的概念，中国起歩太晚，不立刻改变可以嗎？

“占中”者受到别有用心人士的误导及教唆，而做出违法和冲击的行为，将香港推到十分危险的境地！应该尽快悬崖勒马！

youtube . com/watch?v=60MD5XCyr3U

“我不喜欢战争，我喜欢和平”， 欢乐。

看看反占中的派钱组织筹划吧。

特训千人，这够下本的。应对之策就是立刻撤销深圳海关把香港海关并入广东管理，对香港人与广东统一税制。下次再特训就要以百万计了，此乃富民之策。广东人民肯定热烈欢呼。

罗慰年：公民抗法，水滴石穿

发表于 2014 年 10 月 12 日 由 guzheng

有人把香港的占中运动定义为一场革命，甚至为它取了一个非常诗意的名字 —“太阳花革命”。香港的的占中运动，是“公民抗法”的对法律的不服从运动，远不能称之为“革命”。在占中运动中，香港公民使用太阳伞抵挡警察的胡椒水和催泪瓦斯，太阳伞成为这次占中运标志性符号，但是，从运动发生的起源、过程和性质来看，它不是一场革命，而是“非暴力、不服从”的公民抗法的社会运动。其实，早在占中活动发起阶段， 2014年9月4日，自由亚洲电台一篇题为《香港公民抗命正式拉开序幕》的文章，就为这次占中活动定下了“公民抗法”的基调。
与革命不同，“非暴力的公民不服从” (nonviolent civil disobedience)的公民抗法采用“非暴力”手段作为抗争的武器。“非暴力的公民不服从”哲学源于美国十九世纪哲学家亨利?戴维?梭罗(Henry David Thoreau)的《非暴力的不服从抗争哲学》(Philosophy of nonviolent civil disobedience)一书。《非暴力的不服从抗争哲学》的中心思想是：我不和你硬干，但也不听你的指使。有人评价说，“这是人类史上所向无敌的最高段数的政治斗争策略，除非不用，用之则无坚不摧，无敌不破，到目前为止尚未见到失败的案例。”洛约拉大学法学教授比尔?奎格雷说，“历史上最受欢迎、带来变革最大的公民抗法运动都是以非暴力的方式进行的。”
“非暴力的公民不服从”这个政治理念的精髓，不是不用暴力，而是用被动的“暴力”，这种“暴力”，也可称为“消极攻击”。人类的攻击行为，有两种：一种是主动攻击，一种是消极攻击（passive aggression）。消极攻击与主动攻击是相对应的两个概念。消极攻击行为不是公开的攻击行为，而是用消极的、被动的、不服从、不合作等方式攻击对手。公民抗法，就是一种典型的“消极攻击行为”。
公民抗法的目的，是要以“消极攻击行为”挑起执法者的“主动攻击行为”。以被动的抗法行为或有意的不法行为挑起执法者的主动攻击和暴力。奎格雷说：“假如在人们从事的非暴力公民抗法运动中，政府作出过度的反应，并且在其中扮演了坏人的角色，这往往成为公民抗法者揭露社会不公正的最佳办法，因为公民抗法的核心就是挑战社会不公正。”
公民抗法是一种合乎道德但不合法的攻击行为；它攻击的目标是具体的法律，而不是具体的人；被动型攻击，目的是激起执法者应用法律手段，采取暴力行为，对示威者采取主动攻击行为。比如，把没有得到集会许可的游戏示威群众抓起来，对示威者发催泪弹和喷胡椒水。因为消极攻击采取非暴力的手段，相比较，政府以暴力手段对付非暴力的示威者，等于把道德的制高点拱手送给了示威者。
虽然公民不服从采取非暴力的方式，但是，公民抗法是因为反抗不公正的法律而不惜触犯法律。非暴力不服从的公民抗法，是一个完整的系统的行动理论，既要非暴力，也要不服从。不服从的抗法行动是以非暴力为前提；非暴力是以不服从的抗法为目的。仅仅有非暴力，达不到街头群众运动需要达到的目的。必须有不服从的集体的抗法活动。“不服从”也不是消极的街头运动，而是一个有独特政治诉求的、有严格计划的、并且有统一行动的公民抗法运动。
政府的职责之一，是维持社会秩序。政府必须根据现存的法律—无论是良法还是恶法，对示威群众施行“合法”的暴力，否则，政府就必须面对立法者的问责。公民抗法的群众街头抗争，不是推翻一个国家政权的革命。相反，公民抗法是通过违反不公平的法律的手段推动建立更为公平的法律。西维吉尼亚大学法学院教授查尔斯?迪萨尔沃(Charles R. DiSalvo)说，“虽然公民抗法者反对某项法律，但是，他们并不反对法治。相反，为了表示对法治的尊重，他们心甘愿意接受因为触犯法律而受到的惩罚。” 公民抗法，不适用于任何形式的革命。
在革命的过程中，发起革命的一方，不占据物质供给、组织动员和军事力量的优势，只能追求速战速决。因为，革命追求的推翻政权，改变社会制度的巨大的社会工程，速度是革命的第一要素，革命的目标越快达成越好；同时，革命是一个利益集团推翻另一个利益集团的行动，必然涉及被推翻的集团的负隅顽抗；因此，不流血的革命，不是革命的常态。“天鹅绒革命”或“茉莉花革命”的例子，不能作为典型的革命样板。
革命的结果，往往是推翻旧政权。革命的目的是对社会结构的瓦解和破坏或者重建，革命的目的不是人心改良和社会改良。因此，获得新政权的利益集团，在制度上、法律上甚至是组织上，不可避免要回到被推翻的利益集团的旧的模式。希望通过革命改变制度的方式获得社会制度进步的民众，结果发现，革命后新建立的制度，由于经过暴力革命的洗礼，往往比旧的制度更邪恶、更残暴。
社会变革，不能通过革命完成，而必须从人心的改良开始，才能有坚实的基础。没有经过人心改良、社会改良的运动，革命不过是改朝换代的工具。只有通过柔性的、长期的社会运动，才能一点一点改变人心。通过人心的改变，改变社会中人的行为；通过人的行为的改变，改变社会道德和行为规则；通过道德和行为规则的改变，最终改变社会制度。这是一个漫长的渐进的过程，任何有志于推翻旧的社会制度的革命家，是不愿意做这方面的工作的。他们只愿意通过“速成革命”，政权更替，轮流坐庄。“皇帝轮流做，今日到我家”。
革命者和社会改良者的目的不同，手段也不同。但是，有一点是相同的，那就是：他们都是法律的蔑视者。但革命者谋国不谋法；不谋求法律的改进，而是谋求改朝换代。与革命者不同，社会改良者试图改变的，不是社会制度，而是不维护抗争者权利的法律。为了在社会改良找到着力点，他们首先必须对现存的法律提出挑战。“恶法非法”。公民抗法，反抗的是恶法，而不是法律制度；公民抗法，谋求的是社会变革，而非推翻政府。
公民抗法符合社会进步的潮流，但不符合现存法律规范。公民抗法是一种通过突破...  查看完整评论

反对占中的人或者香港政府找一些流感病毒患者参合到占中人群中，咳嗽，吐痰，和他们嘴对嘴地喊口号，握手，拥抱，挤来挤去，摸来摸去将病毒传染给他们。还有上吐下泻的诺尔病毒患者也可以去传染给他们。只要有一个被感染，在这些人群里立马就会成积数级别的扩撒传染。让他们高烧四十度就可以了，让他们上吐下泻就可以迅速地解决他们这些乌合之众的集会。警察和良好市民都不用出头露面就可以完全解决了非法集会的问题。这个办法，不伤人命只伤身体是最安全可行的好办法。免费提供给香港政府作参考。哈哈。

利用这种新闻引起对“占中”者的反感，大家会真信吗？

关于 "占中" 的政治学及法学问题： (5)

因为我们的宪法是一张废纸，保护不了她的公民，所以香港人民只能走上街头，只能祈求神灵的保护。

这显示了国家的衰败，民族的悲哀，人民的无奈！

所以，在这里，应该搞清的是，首先是中共违法，而且违反的是国家的根本大法－－－宪法。

而目前的香港占中运动, 正在于推动一个民主宪政的根本制度和独立的司法制度的建立。

关于 "占中" 的政治学及法学问题： (4)

在美国, 遇到类似的不公平选举问题, 假如他们也象我们中国那样，司法不独立，公民没有一个讲理讨＂说法＂的地方，那他们就不仅仅是上街游行示威了。 恐怕他们就要启动宪法赋予公民的最后一道防线了：枪。 用枪来保卫他们的＂选票＂。 即用”拥枪权”来保卫他们的”选举权和被选举权”。

美国前国务卿赖斯在她的回忆录里是这样描述公民拥枪权的:

＂当这个政府没有能力保护我的安全时，我用枪来自卫；当这个政府不但没有能力保护我的安全，反而侵犯我的权利威胁我的安全时，我用枪来反抗这个政府（RESIST IT）＂.

但很幸运，人家美国的政治是民主的，司法是独立的，政府是三权分立的。这些问题均可在民主法制的轨道上得到解决。

关于 "占中" 的政治学及法学问题： (3)

在民主宪政，三权分立的美国，遇到类似的不公平选举问题，在公民上街抗争之前，多已通过司法途径解决。即起诉其违反宪法。几天前，美国最高法院刚刚否决了几个共和党州的歧视性选举法－－－Voter ID law。 该问题就解决了，公民就没必要上街抗议了。

为什么在美国就能做到这些？是因为司法独立。

为什么在中国就做不到这些？是因为司法不独立。我们的最高法院是在独裁的中共控制之下，你说香港人民去北京中国最高法院起诉这个选举规则违宪，会是什么结果？所以，香港人民只有通过"站中"这种方式来表大自己的利益诉求。

关于 "占中" 的政治学及法学问题： (1)

香港占中事件的实质是阶级矛盾：

即中共权贵阶级与受压迫的全中国人民的矛盾。 是这一矛盾在香港的延伸。

自１９９７年香港回归后，中共权贵阶级利益集团把手伸向香港的各个角落，开办各种公司，利用权力，通过不公平的手段，谋求各种利益。

所以，中共权贵阶级要长期维护他们在香港的利益，就必须和必然地要让香港特首是他们利益的代言人。 而香港广大劳苦大众，则希望能用自己的选票选出能代表自己利益的香港特首。

这就是香港占中事件的实质所在。


关于 "占中" 的政治学及法学问题： (2)

中共，用独裁的思维，依照中组部的运作方式，把香港"选举"委员会essentially变成了它的干部"提拔"委员会。

这违反了基本法，侵犯了香港人民的选举权和被选举权。

所以，应首先解决了中共的违宪问题，再来讨论学生是否违法问题。


关于 "占中" 的政治学及法学问题： (3)

在民主宪政，三权分立的美国，遇到类似的不公平选举问题，在公民上街抗争之前，多已通过司法途径解决。即起诉其违反宪法。几天前，美国最高法院刚刚否决了几个共和党州的歧视性选举法－－－Voter ID law。 该问题就解决了，公民就没必要上街抗议了。

为什么在美国就能做到这些？是因为司法独立。

为什么在中国就做不到这些？是因为司法不独立。我们的最高法院是在独裁的中共控制之下，你说香港人民去北京中国最高法院起诉这个选举规则违宪，会是什么结果？所以，香港人民只有通过"站中"这种方式来表大自己的利益诉求。


关于 "占中" 的政治学及法学问题： (4)

在美国, 遇到类似的不公平选举问题, 假如他们也象我们中国那样，司法不独立，公民没有一个讲理讨＂说法＂的地方，那他们就不仅仅是上街游行示威了。 恐怕他们就要启动宪法赋予公民的最后一道防线了：枪。 用枪来保卫他们的＂选票＂。 即用”拥枪权”来保卫他们的”选举权和被选举权”。

美国前国务卿赖斯在她的回忆录里是这样描述公民拥枪权的:

＂当这个政府没有能力保护我的安全时，我用枪来自卫；当这个政府不但没有能力保护我的安全，反而侵犯我的权利威胁我的安全时，我用枪来反抗这个政府（RESIST IT）＂.

但很幸运，人家美国的政治是民主的，司法是独立的，政府是三权分立的。这些问题均可在民主法制的轨道上得到解决。


关于 "占中" 的政治学及法学问题： (5)

因为我们的宪法是一张废纸，保护不了她的公民，所以香港人民只能走上街头，只能祈求神灵的保护。

这显示了国家的衰败，民族的悲哀，人民的无奈！

所以，在这里，应该搞清的是，首先是中共违法，而且违反的是国家的根本大法－－－宪法。

而目前的香港占中运动, 正在于推动一个民主宪政的根本制度和独立的司法制度的建立。

人家拿钱办成了要办的事；你们就只会浪费钱一事无成！

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dorothy 发表评论于 2014-10-25 09:22:10

GCD 得的外国资助还嫌少妈？

看来老梁说得没错。

太愚蠢。 看看乌克兰和埃及的样子。
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蜓听雨荷 发表评论于 2014-10-25 08:43:41
外国组织参与有啥不对？得道多助，失道寡助。

暗中干预策划别国内部政治事务，中共绝对是专家。那些住在美国、加拿大、澳洲土地上的人，拿着美国、加拿大、澳洲护照，暗中拿着中共的补贴，天天在文学城上为中共唱赞歌，天天不厌其烦地痛骂民主制度，这是不是中共在暗中干预策划各国的内部事务？

GCD 得的外国资助还嫌少妈？

任何国家，政治组织接受外国的资金援助都是禁忌的。

这些人无力霸占公共场所，损害他人自由，没有立即逮捕他们已经是仁慈了，还编出歪理来想要更多的超越法律的权力。

你是说共产党人忘了自己的祖宗马克思的共产党宣言？忘了刘少奇、毛泽东是如何鼓动工人、农民运动的？

danielwda 发表评论于 2014-10-25 03:05:36
数典忘祖，桀犬吠尧。

－看标题还以为是讲马列渣滓苏俄杂碎＂占中＂六十五年。

外国组织参与有啥不对？得道多助，失道寡助。

每天有多少海外的组织和个人给中国政府出谋划策，是不是说明了中国政府的每项决策都有外国组织和个人参与？

is it obvious, and the key is how to cut that link and learn from NSA/CIA

有證據的要拿出來證據，胡編濫造，w我擔心上帝会送你去地獄哦！

佔中學生越鬧越出格，引起香港市民更多的不滿。已有泛民大佬出來喊話，說泛民議員不能
有效主導今次行動，而任由學生自行作主，可能造成更多的市民不滿，從而對香港“民主”運
動造成長遠負面影響。

這是什麼？泛民看到反佔中民意進一步上升，怕將來選舉惹火上身，開始和占中學生有所區
隔，開始修防火牆咯！

乌毛们也一个个出来代表民意了，占中三个礼拜，政治局没人敢出来说句话，因为民主这个词，在共产党高层是禁语啊，让他们出来讨论民主，真是要了他们的命

活动只讲正义与否，中共独裁、无视民意指定港首候选人，香港学生出来反对，就一味抹黑学生非法扰乱社会秩序，或接受欧美支持，而不反省自己独断专行。
得民心者，人恒助之。欧美支持香港学生有什么不可以？中共当年没接受苏联的人员物资武器支持？
当然，希望占中学生不堵塞街道，而是在热闹地点、港府门前等有影响力位置集会，不给无毛党媒等以借口抹黑。

有證據的要拿出來證據，胡編濫造，擔心上帝送你去地獄哦！

中共的各种卑劣手段在这几天中集中曝光：官方媒体发文恫吓、威胁；让亲共媒体竭力渲染大陆游客减少了，生意一落千丈；让它操纵的商会说如何影响他们正常营业了；发动亲共侨团扮成“普通市民”抗议正常生活被扰乱；让人打电话给电台，“哭诉”自己垂危的亲人因占中阻道影响救护车送院失救而死；让黑社会成员混进人群制造肢体冲突，企图制造失控假象；说外国势力在背后操纵；污蔑学生幼稚、冲动，或讥讽他们将集会当嘉年华、打闹、嬉笑……它企图利用人性中贪图物质利益的卑劣一面，来让人们放弃精神上的追求，放弃正义和良知。它企图抹黑学生，将他们贬为人渣，但他们的和平、理性却在全世界有目共睹，并获得高度评价，让海内外华人为他们感动和自豪。中共越是这样无耻煽动和造谣，越会激起人们的义愤，并让那些在观察的中间民众看到它的可鄙，从而让更多的人离心离德，做出抗争的选择。

外国人权组织都是反动组织？共产党的逻辑还真好用，顺我者都是国际友人，呛声的都是别有用心。共产党这个组织才是黑箱操作，头头每天秘密开会讨论见不得人的东西

佔中學生越鬧越出格，引起香港市民更多的不滿。已有泛民大佬出來喊話，說泛民議員不能
有效主導今次行動，而任由學生自行作主，可能造成更多的市民不滿，從而對香港“民主”運
動造成長遠負面影響。

這是什麼？泛民看到反佔中民意進一步上升，怕將來選舉惹火上身，開始和占中學生有所區
隔，開始修防火牆咯！

应该把这些外国组织培养的流氓阿飞赶出香港，

这样搞乱中国的事情，没有外国支持才怪呢

占中者多为不肖子孙。

占中的垃圾就是欠揍，不管是政府揍，反占中的劳动阶级揍还是黑道揍都是让垃圾们倒出公众的地方。扫帚不到，垃圾不会自己跑掉

周永康小朋友在“講清講楚”節目說，“政府阻礙了民主”， 主持人問了一個很有趣的問題。
“政府阻礙了你們的民主，你們就阻斷香港人的路”，周永康小朋友無語！

共产党本身是苏俄扶植起家，一直生活在危机中，所以动不动就诬陷别人是敌对势力。
为了这个，甚至打开严凤英的肚子找和外国势力联系的发报机。

占中学生以为自己是大佬，要求泛民议员集体辞职，造成所谓“变相公投”。
泛民议员都是老滑头，婉拒！他们自己要到北京面圣！好笑！好笑！

不允许有点脑袋的人来对抗独裁。
否则就是外国势力参与策划。
我再次声明，我们是独裁国家，所以不许任何人道的，卫生的，人权的外国势力参与干涉我们的奴隶化运动。

想成为下一个埃及,利比亚吗,继续努力吧.

搞吧,把香港搞乱了,反正不用负什么责任.最多拍拍屁股走人.

「還路於民 恢復秩序 維護法治」簽名大行動

「保普選反佔中」大聯盟（大聯盟）宣佈將會再次舉行簽名大行動，希望香港那些崇尚法治、
熱愛和平、維護香港核心價值的市民，能再次站出來簽名表態，要求「還路於民 恢復秩序
維護法治」，透過最民主的一人一簽名方式，反映社會上真正聲音、真正民意。

大聯盟今日舉行記者會，公佈簽名大行動的詳情，由10月25日至11月2日的9天時間內，舉
行街頭及網上簽名，任何反對「佔中」行為的香港人都可以簽名，屆時市民在街頭簽名時，
需填寫身份證上英文字母及首4個號碼，並需出示身份證給大聯盟義工核對，至於網上簽名
（ww w.sign 4peacedemocracy.h k）則需填寫全部號碼。至於18歲以下小朋友則填
寫有顏色表格。大聯盟重申任何市民只需簽名一次，無須重覆簽名。

大聯盟發言人周融說，香港市民已經很有耐性等待24天，但學聯與政府對話後仍拒絕撤退，
仍繼續堅持霸佔道路，仍繼續影響香港市民的日常生活，香港人已經忍受夠了，是時候站
出來發音，表達大家意願，支持警方、還路於民、恢復秩序、維護法治。

大聯盟發言人吳秋北指出，過去20多天是香港法治最不彰顯的日子，很多市民對「佔中」
行為怨聲載道，所以，希望那些維護香港法治精神，維護香港核心價值的市民能站出來簽
名，別讓香港變成只得一種聲音。

大聯盟執委陳勇說，在社區收到很多市民意見，指香港什麼時候變得無法無天，變得不用
遵守社會秩序，市民很擔心成為一個動亂地區。他呼籲較早前150萬名簽名支持「反佔中」
的市民，能夠再次站出來簽名，以及上次沒有簽名的市民也能站出來簽名，表達大家的意
願，即「愛與和平」，讓香港社會盡快回復秩序，市民能安居樂業。

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據TVB佔中實時新聞報導，簽名第一天，目前已超過32萬持有香港身份證的市民簽名！

外国支持怎么了？改革开放，北京奥运，外国都支持，怎么了？正义的事情人民都支持，不分国家。香港人有骨气好样的。中国的希望。香港加油！

香港最大的電視新聞網TVB，“講清講楚”節目，邀周永康就佔中回答主持人的問題。徒有
外表，不時出現窘態，回答過程漏洞多多，凸現佔中學生政治，法律各個方面之不成熟，
被人當槍使還以為自己是運動的主導者。

ht tp://my tv.tv b.co m/li ve/inews#page-1

香港最大的電視新聞網，“講清講楚”節目，邀周永康就佔中回答主持人的問題。徒有
外表，不時出現窘態，回答過程漏洞多多，凸現佔中學生政治，法律各個方面之不成
熟，被人當槍使還以為自己是運動的主導者。

ht tp://my tv.tv b.co m/li ve/inews#page-1

版權問題，美國好像沒法直接收這個節目。注意youtube。

反占中大联盟发起投票，我们夫妻都去了。响应王晶，不出声的要出声！

ht tp://w ww.sign 4peace democracy.h k/index.php?r=index/detail&id=474

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