评论: 三名华裔参议员发联合声明 SCA5法案表决被搁置

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ymck 发表评论于 2014-03-17 22:24:41
分明SCA5法案表决不可能被搁置, 这三个混蛋再次愚弄大家, 下次非把他们选下去不可.
remainder 发表评论于 2014-02-28 10:27:19
请勿以讹传讹。联合声明原文在此:
***sd28.senate***.gov/news/2014-02-27-sens-lieu-yee-and-liu-ask-hernandez-hold-sca-5

Hernandez 并未响应:
******popyard***/cgi-mod/newspage.cgi?num=1771158&r=0&v=0&j=0
lantian-yun 发表评论于 2014-02-28 09:09:34
我国的户口制度 is 世界上最大规模的"种族"隔离制度, 歧视性政策.

实际上, 我们的独裁制度在执行着一个世界上最大规模的"种族"隔离制度(户口制度),农民牧民被作为二等公民,遭遇着太多的不公平, which is the very cause of 新疆西藏所发生的那样的流血事件。

我国的户口制度 is 世界上最大规模的"种族"隔离制度.
瞪小瓶 发表评论于 2014-02-28 08:39:04
CA5立法过程是民主的没错。 但内容可是反自由的,因为它用种族因素来妨碍他人的选择权。 连申请个信用卡都不能用种族背景,大学录取居然可以? 这种做法很可能是违宪的。 如果真的最终通过,加洲华人应请有名的共和党律师告上美国高法。
lantian-yun 发表评论于 2014-02-28 08:06:33
从SCA5立法过程看宪法的神圣与尊严

首先,我祝加州华人成功。 同时,从SCA5立法过程本身可看出中国美国宪法神圣与尊严的本质区别。

在这里,SCA5(加州第5宪法修正案)的通过需经州参议院众议院表决,最后还需全加州公民的投票表决("签字")。 在此期间,还给于利益相关各方及加州全体公民充分的时间(~2年)酝酿讨论以和平民主的方式(请愿集会游行示威)表达自己的意见。这显示出美国这个国家对宪法的神圣与尊严多么的尊重和爱护。

再来看我们国家的宪法。她连一个国家主席都保护不了! 中国宪法称"公民有言论自由",却把写了几篇文章的刘晓波打入监狱。

中国的宪法时时刻刻都在遭受着这个党这个政府的践踏,使其权威和尊严尽失。 80年代,为了使一个不是中央委员的邓小平连任军委主席,竟然粗暴修改宪法特地为其增加一个条款"军委主席可以不是中央委员"。 天大的笑话。

所以说,中国的宪法是一张废纸, 毫无尊严。


lantian-yun 发表评论于 2014-02-28 07:22:35
thrawn:

西裔华裔为升学在这里争吵,那不是种族间的利益冲突是什么? 你去SEARCH一下,看看"西裔"华裔"这些名词是不是这里最热的关键词。

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thrawn 发表评论于 2014-02-28 07:05:34
lantian-yun:

SCA5的立法过程是一个通过宪政民主机制和平解决种族冲突的范例?
现在加州有任何规模的种族冲突吗?好像没有听说。
lantian-yun 发表评论于 2014-02-28 06:59:29
Great points!

我也越来越发现, 我们的华人同胞对民主运作的理解如此的肤浅,一直在这里盯着这三位华人议员穷追猛打。 难道所有的加州华人都住在他们所代表的三个选区,都在那三个选区投票?

在没有华人候选人的选区,你投了谁的票,白人,西人?黑人? 你为什么不去LOBBY或指责他们。 他们也投了损害华人利益的票,你们照样也应该把他们选下去。

我们中国人出了国还是"内战内行,外战外行"。 真服了!

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维真 发表评论于 2014-02-28 05:36:32

"I have a dream that my four little children will one day live in a nation where they will not be judged by the color of their skin but by the content of their character."

- MLK, "I have a dream" Speech, 63-8-28

请大家原谅我的冒失。上面是我的英语跟帖,且只是抄录名人说话,本不适宜在中文站里贴,而且还重复贴了一次。

我的用意是因为我看见这里绝大部分的跟帖都是限于呼吁华人团结,为华人争权益,谴责那三个华人议员吃里扒外。为什么我们不站高一点看问题?那就是,SCA5法案根本上是与不论肤色人人平等这个的马丁路德金倡导的、并且已被各族裔认可的美国价值观相违背的。用这个角度去抗议不就可以得到更广泛的支持吗?这里是美国,你如果走不出华人社会这个小框框,纵然这三个华人议员今天服软改头换面,但其他族裔议员不支持你,又有何用?
土拨鼠拨土 发表评论于 2014-02-28 05:40:15
华人的努力有了一定结果,但还要继续努力扩大影响,为后面的听证努力,同时团结所有亚裔,让某些政客以后想都别想欺负华人,而且一定要抗议到最终否决提案。
没头没脑 发表评论于 2014-02-27 23:04:54
从知识经济的角度看,这是一个损害美国长远经济竞争力的提案。虽然知识经济的比重增加大大超越在经济总量中知识人口的增加。但是这小部分的知识人口的作用是巨大的,我们看微软和苹果公司的知识人口和他们拥有的经济总量是不成正比的。以后随着生物科技的发展寿命的延长,退休年龄的大幅延迟。可以预计硕士都是非常普通的学位。德国就是一个硕士学位的大学教学体系。这个提案是一个弱智的法案,把一个勤奋学习的聪明民族学生排除在外,只会使得其他民族更加懒惰与学习,这最终将美国变成一个非洲国。如果加州的华人都搬走了,加州的大学排名必定降低,即使这些被照顾的民族成员上了大学,如果坏的名声在企业中建立起来了。就业也是非常困难的。你不要以为电影中黑人的程序员被误导,实际上在 IT 工业第一线中看不到他们的身影。IT招聘时的歧视是长期的现实情况所形成的。如果华人的政治家能够从这个角度去说服其他民族的议员是非常有力,就说一个橄榄球职业的年轻亚洲人如行,我是俱乐部的老板我都会歧视我的同胞。
rojey 发表评论于 2014-02-27 21:57:06
我们应该向乌克兰人民学习,不要被政客的花招所迷惑。他们耍花招说明他们还是害怕的。
我们要坚持斗争,不到民主党领袖出面道歉并公开承诺永远不引入类似法案,就绝不罢休。
fgoogle 发表评论于 2014-02-27 21:42:41
1. 一定要保持清醒头脑。
2. 一定要在当地的主流英文报纸确认,他们是否在英文媒体发表同样的声明。
3. 作为一个政客,最会权衡利弊。欺骗华人的政治代价和风险远远少于欺骗其他族裔。他们想掌控事态,不让它朝不利于他们方向发展。
4. 当锤子没有落下的时候,一切都没有定音。
5. 继续努力。
lao.u168 发表评论于 2014-02-27 21:34:25
坚决反对不公平竞争!
坚决反对以肤色为基础的双重标准!
取消对运动员入公立大学的优恵!
咏月 发表评论于 2014-02-27 20:36:40
不管你"觉得"是不是公平,至少从法律上讲,就是要求人人平等,并没有歧视男性的法律,对吧?
xincaige 发表评论于 2014-02-27 20:29:07
还是那句话,你觉得自己对,因为你站在女性的立场。
站在男性的立场,男性面对的不公,女性了解吗?这个美国是什么状况?女权作为一个强大的团体、男性个体、女性个体、相对弱小的男性团体。这四股力量影响了社会方方面面。你不要说你是一个人在战斗。
站在男性的立场,如此不公的教育体系,女性却认为公正。这说明什么?立场不同。
咏月 发表评论于 2014-02-27 20:20:13
这两个问题还是没有可比性呀,女性相对男性以前有被歧视,才有了女权运动,并不是女生说我们自己能力太弱,假如公平竞争我们可竞争不过男性,所以你们得照顾我们,女权运动一直要求的就是性别平等。而SCA5要求的是打破现在的公平竞争,用政策对某些族裔限制,来给另一些另一些族裔更多机会。完全两个概念,甚至相反。
walkalong 发表评论于 2014-02-27 20:14:06
打死倒没必要,招开个选区华人活动请他们来吧,当面问问清楚他们为什么会投赞成票的,以后再有类似情况他们会怎么办,反正不能让他们轻松过关。不管他们承认不承认,他们总是华裔。有斗争有团结才是。
xincaige 发表评论于 2014-02-27 20:11:37
你觉得平等那是因为你是女的。这是立场的问题。
我看到的结果是非常不平等。这还是立场的问题。
我说了,需要review。你觉得结果很公平,我觉得不公平。男性的智力和劳动能力没有得到尊重。
由于本问题属于立场问题,是没有绝对对错的。我不强迫你接受我的观点;你也不能强迫我服从你。
觉得不平等,就要fight.女权一路如此。
咏月 发表评论于 2014-02-27 20:04:00
当然不一样,以前是明显的歧视女性,最早女性是根本不能进大学的,现在的比例应该也只是对男女平等对待的结果;现在加州大学即使真的是亚裔比例高于人口比例,也是亚裔和其他族裔公平竞争的结果,有什么可抗议的?
xincaige 发表评论于 2014-02-27 20:02:54
证据?60-70%不是证据吗?
xincaige 发表评论于 2014-02-27 20:01:28
对于这个提按,我认为是社会良心思考的结果,你非要我表态,那我直接说“OK,支持”。
但是身为华人,团结很重要,所以我修改立场为中立。
xincaige 发表评论于 2014-02-27 19:58:43
当性别不公如此明显时,有些人出来要求review这个体系,这很正常。女权不是一直这么作的吗?
我哪里没讲明白?
咏月 发表评论于 2014-02-27 19:55:37
xincaige, 好像你是对学校里的女生比例高不满,而且认为这不是公平竞争的结果,不知道你这个看法有没有什么依据?然后呢,你又似乎是在支持SCA5, 是吗?怎么好象思路不太连贯呢。

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xincaige 发表评论于 2014-02-27 19:41:51
妇女团体长期攻击教育体系不公,导致社会教育体系偏向妇女,这是最近十年的现象。
当妇女占到学额的六到七成时,男性会象当年妇女一样表达不满。
当年你们造反,今天男性表达不满,天经地义!
xincaige 发表评论于 2014-02-27 19:45:14
团结就是力量!
华人团结,不一定要展示贪婪,也可以展示和解,和白人团结,也是一种力量。
xincaige 发表评论于 2014-02-27 19:41:51
妇女团体长期攻击教育体系不公,导致社会教育体系偏向妇女,这是最近十年的现象。
当妇女占到学额的六到七成时,男性会象当年妇女一样表达不满。
当年你们造反,今天男性表达不满,天经地义!
lhxlch 发表评论于 2014-02-27 19:39:16
这新闻是打马虎眼。
他们三人最多只能呼吁贺南德斯听听华人的意见而已,听过再继续法定程序, 这等待的一会儿即他们所谓的“搁置”。

几个投了赞同票的参议员无论如何也无法阻止法定程序的继续。我认为,甚至河南德斯自己都无法阻止法案走进众院表决。

这件事现在已经和参议员无关了。他们最多能做的也就是喊两嗓子了。
啧啧啧 发表评论于 2014-02-27 19:37:25
这是假新闻,根本没有SCA5法案表决被搁置一事!
咏月 发表评论于 2014-02-27 19:36:41
xincaige, 你是认为目前美国大学里性别比例是公平竞争的结果,还是对哪个性别有特别政策的倾向?如果同意男女先天智力并没有差别,不应该对现在大学里男女比例有什么意见吧。 这项法案怎么就表达了主流社会的良心思考啦?
lexm5 发表评论于 2014-02-27 19:32:38
这个新闻不像是真的。他们三个人哪里有权力阻止法案去众议院?我要等到英文媒体报道才相信。这个报道写得太业余。
xincaige 发表评论于 2014-02-27 19:29:21
美国大学目前存在特别严重的性别不平等。在许多族裔中女生占六到七成。
这项法案表达了主流社会的良心思考。我身为华人,支持华人团结,很无奈,表示中立。
真正的团结需要理性。华女多嫁华男,多生孩子,增加人口,是最大的团结。
xincaige 发表评论于 2014-02-27 19:25:01
美国大学目前存在特别严重的性别平等。在许多族裔中女生占六到七成。
这项法案表达了主流社会的良心思考。我身为华人,很无奈,表示中立,
xincaige 发表评论于 2014-02-27 19:14:42
支持性别平等;支持男性拥有平等的大学学额。
这个提案有其合理的地方。华人需要团结,也需要理性。
KFJing 发表评论于 2014-02-27 18:59:17
大家其实不要对三位华裔议员太苛求. 站在他们的立场, 他们代表全体选区的利益, 也谈不上是出卖大家的利益. 一时没太注意也是有可能, 大家不是也是最近才注意的吗? 至少他们三个现在看来在采取补救办法, 别的投票的议员呢? 我们至少可以和他们更好地沟通, 我们不应该一棍子打死. 要不大家自己参选? 没人干了吧?
lantian-yun 发表评论于 2014-02-27 18:55:43
百家争鸣2012:

You are wrong.

SCA5的立法过程是一个通过宪政民主机制和平解决种族冲突的范例。 如果不用民主机制来解决这种冲突,则会出现像新疆西藏所发生的那样的流血事件。

实际上, your comments are fermenting 种族冲突 here.

实际上, 我们的独裁制度在执行着一个世界上最大规模的"种族"隔离制度,农民牧民被作为二等公民,遭遇着太多的不公平, which is the very cause of 新疆西藏所发生的那样的流血事件。

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百家争鸣2012 发表评论于 2014-02-27 18:25:19

《独立宣言》告诉美国人:人人生而平等。这是美国的立国基础,也是赋予所有美国人的一种信仰。

现在的这个提案人为地制造各个个体之间的不平等。强调种族,在美国的大熔炉里强行制造三六九等人,其实就是种族歧视。这个提案表面上是强调种族之间的公平,实质上制造个体间的不公平。同时,这个提案的弊端是故意在美国社会上制造种族的矛盾。可以预见,美国的未来因此而导致族群的矛盾加剧,不利于美利坚民族的大融合。
实际上
百家争鸣2012 发表评论于 2014-02-27 18:25:19
《独立宣言》告诉美国人:人人生而平等。这是美国的立国基础,也是赋予所有美国人的一种信仰。

现在的这个提案人为地制造各个个体之间的不平等。强调种族,在美国的大熔炉里强行制造三六九等人,其实就是种族歧视。这个提案表面上是强调种族之间的公平,实质上制造个体间的不公平。同时,这个提案的弊端是故意在美国社会上制造种族的矛盾。可以预见,美国的未来因此而导致族群的矛盾加剧,不利于美利坚民族的大融合。
加州鱼郎 发表评论于 2014-02-27 18:00:55
这里有三个网站收集民意,不需要身份,请大家踊跃参加投票。
白宫民意网站:
***petitions.whitehouse.gov/petition/californias-sca-5-against-equal-protection-clause-14th-amendment-us-constitution/TlHCfZJY

改革民意网站
******change.org/petitions/california-state-assembly-vote-no-to-sca-5-3

华人建立的反对SCA5提案网站:******saynosca5***/
DumbGoose 发表评论于 2014-02-27 17:56:56
事情没这么简单吧?您三位说搁置就能搁置?已经获胜了的那一方会同意?凭什么?我看玄。你已经在正式的立法程序中同意了,事后想反悔就反悔,立法过程是儿戏吗?

这三位的信誉已经失去了,谁还敢信他们呀?我就是要骂他们,卖族贼,卖族贼,卖族求荣,还不带打折扣,不带拐弯的。
lantian-yun 发表评论于 2014-02-27 17:56:25
我们中国人出了国还是"内战内行,外战外行"。 真服了!

我越来越发现, 我们的华人同胞对民主运作的理解如此的肤浅,一直在这里盯着这三位华人议员穷追猛打。 难道所有的加州华人都住在他们所代表的三个选区,都在那三个选区投票?

在没有华人候选人的选区,你投了谁的票,白人,西人?黑人? 你为什么不去LOBBY或指责他们。 他们也投了损害华人利益的票,你们照样也应该把他们选下去。

我们中国人出了国还是"内战内行,外战外行"。 真服了!


四则舍 发表评论于 2014-02-27 17:40:08
建议大家向世界,星岛,侨报等中文媒体发信,发传真,发电邮,表明自己的立场。

这些媒体到现在是一直支持极左的论调,以为这样就服务华人。要让他们知道现在的华人没有那么不懂事,这些媒体的所作所为是违背华人利益的。
加州鱼郎 发表评论于 2014-02-27 17:34:59
只是暂时搁置,并没有废弃。我们还要继续抗争,知道完全废弃这个提案。

亚裔同胞们,尊敬的五毛们,五分们,左中右们,民运法论功们,藏独疆独台独们,中日韩越菲印们,我们要联合起来,拿出一点点时间,上街参加游行,给议院写信,发出您的心声,表达您的愤怒!

【附录1】

加州参议院参议员列表***assembly***.gov/assemblymembers

加州众议院众议员列表***senate***.gov/senators

【附录2】网上签名请愿:Vote NO to SCA 5!

***petitions.whitehouse.gov/petition/californias-sca-5-against-equal-protection-clause-14th-amendment-us-constitution/TlHCfZJY

******change.org/petitions/california-state-assembly-vote-no-to-sca-5-3

【附录3】加州三位华裔参议员支持SCA5提案资料

余胤良 Leland Yee, 加州district 8 ,
脸书: ******facebook***/VoteYee ,选区构成:44.6% White,3.1% Black,15.6%
Latino,33.3% Asian,0.4% Native American,0.9% Hawaiian/Pacific Islander,1.1%
other), 上任后提出禁鱼翅法案并获得通过,造成很多中餐馆老板损失惨重, 今年中期选举也是加州大选年,他想去竞选州务卿,但是整体来看希望不大。

Capitol Office:State Capitol, Room 4072, Sacramento,
CA 95814-4900; (916) 651-4008

District Offices:455 Golden Gate Avenue, Suite 14200,
San Francisco, CA 94102; (415) 557-7857

400 S. El Camino Real, Suite 630, San Mateo, CA 94402; (650) 340-8840

刘云平Ted Lieu, 加州district 28,
刘云平脸书:******facebook***/tedlieu
;选区构成:45.1%
White,6.8%, Black,30.0% , Latino,15.2% , Asian,0.5% , Native American,0.71% Hawaiian/Pacific Islander,0.8%
other),Ted Lieu今年想去竞选美国联邦国会33rd District的众议员,他新的选区的组成人口结构:68.5% White, 2.8% Black, 13.5% Asian, 11.2% Hispanic, 4.0% other ,也就是说,如果没有亚裔和白人的支持,他肯定希望渺茫。

Capitol Office:State Capitol, Room 4061, Sacramento,
CA 95814-4900; (916) 651-4028

District Office:2512 Artesia Blvd Suite 320, Redondo
Beach, CA 90278; (310) 318-6994

刘璇卿 Carol Liu, 加州district 25 参议员,脸书地址:******facebook***/SenatorLiu。选区背景:45.8%
White, 8.0% Black, 7.7% Asian, 35.3% Hispanic, 3.2% other,老公是Michael
Peevey,President of the California Public Utilities Commission (CPUC), 她还是Chair of Education Committee,今年选举双号议院选区面临重选。Carol Liu在单号选区,所以她现在参议员的位置会不变化。

Capitol Office:State Capitol, Room 5097, Sacramento,
CA 95814-4900; (916) 651-4025

District Offices:501 North Central Avenue, Glendale,
CA 91203; (818) 409-0400

201 East Bonita Avenue, San Dimas, CA 91773; (909) 599-7351

【附录4】给议员写信的样板

Dear California State Assembly Members:

1/30/2014 marked one of the darkest days in California’s
recent history of politics. On this day, the California Senate, controlled by
the Democratic supermajority, approved Senate Constitution Amendment No. 5 (SCA
5), which would repeal provisions of Prop 209 and allow the State of California
to deny an individual or group's rights to public education on the basis of
race, sex, color, ethnicity, or national origin.

To understand SCA 5, we have to remember what Prop. 209 is.
In November 1996, Proposition 209 (also known as the California Civil Rights
Initiative) amended the state constitution to prohibit state government
institutions from discriminating against, or granting preferential treatment to, any individual or
group on the basis of race, sex, color, ethnicity, or national origin in the
operation of public employment , public education, or public contracting. In the 18 years that Prop 209 has been in
effect, California has become the most diversified state in the US. Also, we
fully support comprehensive measures having since been introduced to help
students from disadvantaged families obtain higher education.

Now SCA 5 seeks to REMOVE any mentioning of “public
education” in Prop. 209. The bill even wants to REMOVE University of California
and public schools from the definition of State Government Institutions. This
will unfairly roll back the clock to discriminate a student simply based on
her/his race. If it succeeds, what will be next in its supporters’ minds to be
removed between other two areas (public employment and public contracting) in
Prop. 209?

The 14th Amendment of the US Constitution clearly states
that no state shall deny to any person within it...  查看完整评论
萃阁 发表评论于 2014-02-27 17:25:29
他们发表了声明,但是西裔发起人否觉了三位华裔参议员的提议,会继续按原计划提交众院。
guolie 发表评论于 2014-02-27 17:21:47


作為一個長期反布什共和黨的非黨人員, 今天宣誓加入共和黨, 和余胤良、刘璇卿(Carol Liu)及刘云平(Ted Lieu)之流的民主黨作永遠的戰鬥!

只要有刘云平,余胤良、刘璇卿,就有我上街支持他們的競選對手, 這輩子和這幫孫子徹底槓上了!
Eddiemommy 发表评论于 2014-02-27 17:16:18
民主党不是我们的发言人。投共和党!
我care 发表评论于 2014-02-27 16:50:40
今年11 月决不要再投民主党的票了!
8年驾龄 发表评论于 2014-02-27 16:47:30
周末必须游行,不能让政治流氓有回头的机会。
理查 发表评论于 2014-02-27 16:47:09
他们仨说搁置就搁置了?
8年驾龄 发表评论于 2014-02-27 16:45:49
好,再接再厉,
不给华人办事的,坚决选下去。
幸存者偏差 发表评论于 2014-02-27 16:43:10
“华人必须团结一致,绝不可丝毫放松警惕”
消息是否确着是一大问题;即使确着也不能放松。
在美华人要多学习西裔的“主人翁”精神,西裔很有政治参与精神,很会为自己谋福利;华人不积极参与,不把自己当成美国主人的话,别人可不会请我们当家做主!
xincaige 发表评论于 2014-02-27 16:39:11
在美国这样的民选民主国家。很简单,把华裔人口提高就行了。多生孩子。
四则舍 发表评论于 2014-02-27 16:34:56
澄清一下,这是星岛的报道。但消息是世界八卦报发的。
四则舍 发表评论于 2014-02-27 16:33:24
三个政客在骗人。

世界日报的记者一脑袋浆糊,不会问问题,被政客蒙过去了。

SCA的意思是State Constitution Amendment。参院投票是第一步。如果House也通过了,是第二步。如果两步都通过了,十一月全民公投修改宪法,增加种族歧视的条款。
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