特朗普把记者绕晕:中美不是贸易战,是小冲突(图)

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 (一)

  事情又有新变化。

  在最近接受CBS王牌栏目“60分钟”访谈中,特朗普谈了很多贸易问题,其中避不开的是中美贸易摩擦,除了一些老生常谈“美国肯定赢”的表态外,但细细聆听,也不乏一些新内容。

  




  简单地说,特朗普虽然还是那个特朗普,但现在已经不是半年前,他至少仍有两点误判,也还有一个相当微妙的变化。

  比如,访谈中提到中国时,部分对话口吻是这样的:

  主持人: 那么(贸易战)该如何解决?如何解决?

  特朗普:我是说我们不能再这样下去了,我们不会再这么继续下去。

  主持人:如果这些措施的最终结果是导致美国消费者支出上升,那么,你打算还继续挤压他们多少?

  特朗普: 好吧, 好吧, 但目前为止,还没出现这种现象(美国消费者支出上升)。

  主持人:有一些了..

  特朗普:如果你想一想, 迄今,我对钢铁倾销行为加征了25%的关税, 对铝加征了10%关税。

  主持人: 但他们已经......

  特朗普:再说……

  主持人: 他们已经报复了,这正是我要问的。

  特朗普: 他们可以报复, 但他们没能力,他们已经没有足够的弹药报复。我们只出口他们1000亿美元,他们出口我们5310亿美元。

  特朗普自信满满,最核心的一点,你们中国没有足够的弹药了,谁叫你们中国出口那么多、我们出口那么少啊。

  乍听上去,还挺有那么回事,而且,特朗普还顺带奚落了一下中国股市。

  确实,中国股市很不争气,但美国也别太得意,中国股市也不是今年不争气,这么多年,就没怎么争过气。

  但从特朗普的言谈中,似乎他有一种感觉,中美贸易战,对美国没影响。

  要知道,中方的态度正好相反,一直很明确也很清醒:贸易战没有赢家,最后的结果,必定是两败俱伤。

  那特朗普怎么就认为没有影响呢?

  哪怕主持人提醒他,受贸易战冲击,美国消费者开支已经上升了,也就是说,美国人已经感受到了贸易战的痛苦了。

  因为数据是很现实的。

  美国商务部数据就显示,美国个人消费开支价格指数,7月份同比上涨2.3%,创6年来最大涨幅。除去价格波动较大的食品和能源,7月份核心个人消费开支价格指数同比上升2%,已达到美联储2%的通胀目标。

  看来,要么是特朗普没认真看数据,要么是他故意选择性遗忘。

  贸易战的冲击,正在美国各个利益链条上传导。

  今年年初以来,美国钢铁和铝产品的价格分别上涨了33%和11%。

  在今年5月3日写给国会与总统的公开信中,美国国家纳税人联盟就警告,保护性关税将导致美国消费品价格上涨,伤害多数美国公民利益。

  在今年6月提交给政府的一份文件中,美国汽车制造商联盟就警告,其对2017年汽车销售数据的分析显示,对进口汽车征收25%的关税将导致平均价格上涨5800美元,这将使美国消费者每年的消费成本增加近450亿美元。

  可口可乐公司已宣布,由于生产成本上涨,将采取提高汽水售价的措施。

  美国全国零售商联合会首席执行官马修·谢伊则警告:“这些惩罚性关税将传递给美国消费者,并抵消最近几个月美国经济取得的所有积极成果。”

  美国经济最近增长很强劲,这是事实不假。但很多经济学家也指出,原因之一是担忧贸易战升级,不少国家在美国加税前抢购美国一些产品,因此,这种经济增长“不可持续”,在未来几个月可能发生“逆转”。

  最近美国和全球股市大跌,一定程度上也反映了外界对贸易战愈演愈烈的担忧。

  贸易战没有赢家,美国不可能独善其身。用华春莹的话说,这个世界上,没有谁能穿着传说中刀枪不入的“金丝软猬甲”。

  出来混,终究是要还的。

  认为美国可以例外,认为美国可以不受影响,这是特朗普的第一个误判。

  




  (二)

  第二个误判,就是中美谁弹药更多的问题。

  确实,很多人也担忧,至少从数据表面看,在目前中美贸易博弈中,中国处于相当不利的地位。

  按照美国统计的口径,2017年,美国对华出口1303.7亿美元,中国对美出口5056亿美元。

  即便按照中国海关总署统计,2017年中国对美国出口4298亿美元,从美国进口1539亿美元。

  这种不平衡,是一种结构性的问题,毕竟贸易是自愿的,美国人就是喜欢价廉物美的中国商品,美国很多高科技商品又不卖给中国,而且这还跟美国低储蓄率有莫大关系。

  但如果双方都在贸易数量上进行对抗,那都打出1000多亿美元牌之后,确实,中方的所有子弹都快用光了,但美国还有好几千亿美元可打。

  这也是特朗普信心满满的原因。他在推特上不止一次宣称,打贸易战是一件好事,美国很容易赢。

  但事实真是如此吗?

  玄机,就在于中方早就提出的概念:在反击上,中方采取数量型和质量型相结合的综合措施。

  首先,我们也重视数量型,没有一定的规模,不可能让美国感到痛楚,所以,对方打出500亿关税牌,我们也同等规模、同等力度。来而不往非礼也。

  其次,数量型和质量型相结合,这也意味着贸易战进入新的阶段,我们更注重斗争的精准性和杀伤力。伤其十指,有时不如断其一指。

  而且,中国庞大的市场,难道不是一个重磅武器?美国企业真离开了这个市场,可就再难回来了。

  另外,更别忘了,还是第一点,贸易战两败俱伤,中方的态度非常理性和克制。中国必然要反制,但不是为了报复而报复。

  贸易战关乎国运,这不是面子问题,因此,有理有利有节,同时尽可能减少对自身伤害,这才是出发点。

  吹牛不解决问题。如果将对方的理性克制当做软弱,那可真就是误判了。

  



  (三)

  当然,在这次访谈中,特朗普的措辞也有微妙的变化。

  比如,一些对话如下:

  主持人:贸易战,现在正处于贸易战。

  特朗普:你称之为战争,我不这么称呼。

  主持人:那你, 你...

  特朗普:这是……

  主持人:你昨天还这么说。

  特朗普:我称之为小冲突(skirmish)。

  主持人:我听到了,但你昨天说这是战争(贸易战)。

  特朗普: 我这样说的,但实际我说这是一次战役。但,实际上, 我打算降低这个激烈程度, 我觉得这是一个小冲突。 我们将会获胜……

  特朗普的一番话,把见多识广的主持人都绕晕了,他前一天还大谈贸易战,但一天后,又公开否认这是贸易战,说只是一次小冲突。

  玄机何在?

  我总认为,这正是特朗普做事风格的一贯反映。

  在他的自传《交易的艺术》中,特朗普谈到做生意的四个阶段:一是提出惊人的目标;二是大肆宣传;三是决策反复摇摆;四是获得直观的结果。

  特朗普写道:“一个远高于预期的条件让对手无从下手——反复无常的变化给对手施加压力——给出次优条件让对手急于接受了事——达到最初想要的结果。”

  所以,我们看到,在半岛问题上,去年特朗普各种“火与怒”的火爆言论,航母潜艇都派到附近海域,战争似乎一触即发;但现在,一切风平浪静,他甚至公开说:他喜欢我,我喜欢他,我们相处得很好。

  在接受媒体采访时,特朗普就这样解释说:当时是因为“我是在跟金委员长,你知道,打嘴仗,我们现在回想那会儿都会忍俊不禁和大笑。”

  施压时,那就极限施压,甚至可以突破各种正常理性尺度,这很特朗普。他自己都觉得很搞笑。

  在中美贸易问题上,他娴熟地使用了这种手段,500亿施压不成就2000亿,2000亿不成再威胁2000亿。

  但中国岂是吓大的,所以,我们看到,美国可以迫使加拿大(专题)、墨西哥让步,却没能让中国屈服。于是,特朗普改口了,这不是贸易战,这只是一个小战役,而且他打算降低激烈程度。

  尽管仍抱定美国肯定赢的心态,但特朗普政府应该也认识到,一味施压逼迫中国屈服是不可能的,最终还是得回到谈判桌前解决,所以,他要降低冲突的烈度。

  如果真是这样的判断,对贸易战前景,我们还是可以持审慎乐观的态度。

  全球化是大趋势,既然是趋势,这就不是某个人能够逆转的,美国可以主张美国第一,但离开中国,世界很多大事都不可能得到解决。

  当然,贸易战还在继续,美国不会轻易手软,我们必须有底线思维,争取最好的结果,最好最坏的打算,不能有任何疏忽大意。而且,按照特朗普的一贯风格,我们唯一能确定的,就是他的不确定性。

  哦,也不能称贸易战。要知道,在中国官方的表态中,我们从来就没说是贸易战,而只是说贸易摩擦问题,这其实很意味深长的。

  特朗普,你晓得伐!

空房间 发表评论于
床铺肿捅的诞生就是一部戏剧,西方民主一个笑话。
尼条友一定会害佐美国,系美国之耻。
zzbb-bzbz 发表评论于
记者想,完了,主编题目已经编好了,和川普的论调有冲突,还是回去后制造假新闻吧。
农村人 发表评论于
润涛阎 发表评论于 2018-10-17 21:03:25 1. 你只要选边占,就与探索真理无缘。润涛阎不仅揭穿希拉里,也揭穿川普。
2. 川普打贸易战只能是失败。我有长文论及其科学原理。在这里几句话说不清。经济总量决定军事能力。根据世界银行的计算,再过10年中国的经济总量超过美国,美国成为老二;

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您讲的不错,问题是您所说的是建立在您引用的数据真实反映事实为基础的!
农村人 发表评论于
我觉得奇怪,作者难道就只有重重复复的几个图片?没有别的图片了吗?:D
FollowNature 发表评论于
你就别争眼说瞎话啦。 中国大陆的贫富不均已经很严重, 也没见政府有多少作为。 范BB偷税光罚款就几亿, 老百姓的年收入才多少。

长剑倚天 发表评论于 2018-10-18 00:47:43
只有社会主义制度才能真正解决贫富不均的社会矛盾!
所以,社会主义必然战胜资本主义。
请喜欢思考的朋友,现在就翻开资本论,汲取真正的人类思想精华!
看客678 发表评论于
川普耍记者和媒体,这难道还算啥新闻吗? 再说了,口头上叫什么,有那么重要吗? 人家的行动把你搞死,叫战争也好,叫冲突也罢,结果上有区别吗?
jljts 发表评论于
刁近平自救的唯一出路:在大陆彻底铲除马列共党。
其他任何“让步”,是自欺欺人!
否则,全人类不会答应!将遗臭万年!
戈尔巴乔夫,蒋经国,留取丹心照汗青!作为借鉴!
习仲勋惨遭迫害,差点丧命,难道还不够吗?!
jljts 发表评论于
中共和美国及西方国家达成的重要协议,包括贸易协议,只有一个条件,也是唯一不可更改的条件:中共兑现1949年的前承诺:让大陆成为一个民主自由的国家,括弧:像苏东波一样,彻底铲除马列主义!括弧。
也是拯救中华民族唯一出路。
不能让马列共党再进而继续祸害全世界,这是全人类真正警惕的危机!
苏东波者:苏联东欧波兰也!
马列不除,世界遭殃!
毛病不除,恶习难改!
wohensha 发表评论于
他哪句话又是真的
深海水手 发表评论于
俺早就说,床总如果是自己溜梯子,谁也拦不住。

现在再讨论贸易战谁输谁赢意义不大了。就算床总梯子下一半又要反悔,也是覆水难收了。

有空可以复下盘,看看床总出了几个主要的臭招。
烈猎 发表评论于
这场全面抑制中国的战争已经得到两党的高度一直的支持并付之以行动,与多国签署协议而全方位孤立中国,不像是就可以小赢而草草了事的。

感觉是为中期选举而忽悠,之后,还会加码的。或者为一个更大的事情做烟幕弹。
北美JS 发表评论于
确实,中国股市很不争气,但美国也别太得意,中国股市也不是今年不争气,这么多年,就没怎么争过气。而且还会继续不争气。
百家争鸣2012 发表评论于
特朗普把记者绕晕:中美不是贸易战,是小冲突
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这种认知,说明贸易战还有地继续。他不敢直面当前贸易战已经对美国民众的影响,说明他宁愿掩耳盗铃也要继续下去,直到民怨沸腾。

中国不要抱幻想。
长剑倚天 发表评论于
只有社会主义制度才能真正解决贫富不均的社会矛盾!
所以,社会主义必然战胜资本主义。
请喜欢思考的朋友,现在就翻开资本论,汲取真正的人类思想精华!
长剑倚天 发表评论于
世界之央 发表评论于 2018-10-17 21:07:07
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你说的那些其实都是对美国有利的,但其制度缺陷决定了不论是大嘴还是其他政客,都无法按照正确的方向走下去!这一点,才是根本!!!
不忽悠红脖子就业,他就拿不到选票,拿不到选票他就上不了台,其他宏伟大志就更甭想了,这是选票制度决定的必然选择;
分配不均是美国的痼疾,罗斯福新政虽然有所减缓这种贫富不均的矛盾,但无法根除这种矛盾,因为这是由资本主义制度决定的,是无解的!


胡小海 发表评论于
回复网友评论 栾世清 -----------
特朗普大声指责别人(特别是中国)造成美国的问题,但马克思有远见地指出资本主义不符合生产力发展(特别是未来高科技带来的生产力水平),美国的问题是资本主义自身分配不公的问题。
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赞,马克思也很有远见地指出社会主义在苏联东欧必将失败。马克思还指出,到21世纪要是谁还在坚持马克思主义,要么他企图利用马克思主义愚弄群众以窃占政权,要么智商为0。
技术员 发表评论于
搞贸易战如烹小鲜。只想小胜,不想大获全胜了?
Sam大树 发表评论于
川川的最大问题是把美国害了,长远来看损伤严重。

时候一到,报应会很惨。
方正land99 发表评论于
润涛阎 发表评论于 2018-10-17 20:30:21

乌泱乌泱的川粉,显示出来的是无知与愚蠢。他们看不出来川普是美国历史上第二个胡乱治国的蠢人。第一个是胡佛,胡乱治国导致饿死人的大萧条。川普的胡乱治国会导致美国发生大危机,这是我们可以看到的。


老品闲 发表评论于 2018-10-17 20:55:50

姑且不论润涛阎的观点对错,但他的知识面、认知水平、逻辑性是很多人望尘莫及的,很多人只知道呀呀呀呀呀,凭动物本能直觉瞎嚷嚷,说不出有深度的东西来。

虽然现在谁对谁错还为时过早,但俺和他的观点基本差不多,川建国这种二货愤青凭感觉蛮干,没有尺度破坏美国多年建立起来的秩序和毫无顾忌的消费美国国家信用,很可能使美国急剧衰败。
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Zeroin 发表评论于
采访这个精神紊乱的偏执狂真是耽误时间。
blanchill 发表评论于
川普别怂,挺住。
Huilianghu5 发表评论于
特朗普的疯言疯语是一种战术,可以吓人,可以说话不算数。中国的领导干部只会像新闻联播般的说话。不妨也疯几次,左右摇摆的,前后不一致的,不负责任的,都来几下。对付流氓就得自己也流氓。
世界之央 发表评论于
唉,你白在美国和西方游走了这么多年,不懂吗?

美国和西方的价值从来不以说没说实话为评判,只要对我有利。
世界之央 发表评论于
@ 润涛阎 发表评论于 2018-10-17 21:19:48

被删是因为你的评论太偏执了,你和全人类都有仇吗?

世界的发展不是你说的那个样子。
润涛阎 发表评论于
为何删掉我的评论?我一不骂人二不说脏话,介绍社会学知识的评论为何给删掉了呢?
润涛阎 发表评论于
我的评论被删掉了???
一品 发表评论于
大陆的优势就在于中央集权制,美国无法积全国之力来打持久战,像美国担忧的价格上涨,人民负担加重在中国不会成为解决不了的问题,既然中国已有底线准备,中国是不会输的,最后也就是让一些部而已。
世界之央 发表评论于
什么这个打法,那个打法,不管如何打,都没有赢家。美国根本就不应该打贸易战。

特朗普的出发点是好的,但是好心办了坏事。首先,目标不应退回传统制造业,创造就业不应该让美国人倒退回当挖煤、炼钢工人,因为美国人早已不适应了。美国当年不是靠钢厂和IBM工厂伟大起来的,而是靠自由贸易、自由竞争才伟大的。其次,减税不应该减企业税、要减个人税,否则就是从穷人兜里掏钱放到富人的腰包,加大1%和99%的对立。再次,要使那些没文化的美国人再就业,要大力发展服务业和教育业等第三产业。这是美国的优势。再再次,纠正美国在全球化中的被动局面,搞好中美关系,继续享受中国的廉价商品,同时自己结构调整,融入全球化。再再再次,军事、科技上要相对灵活、不能像对付苏联那样僵化,这方面美国本来就老大,美国怕啥?。。。这才是特朗普应该做的,这样才能使美国真正伟大。如果美国真的这样做了,中国就完蛋了,因为本来中国就对美国抱有幻想,...  查看完整评论
老品闲 发表评论于
很多黄川粉不知道美国现在的强大是建立在美元体系上的,没有钱,就没有科技,没有军事,什么也谈不上。

经济是玻璃做的,可以瞬间打碎,强大的前苏联就是活生生的例子,同样的土地,同样的人,同样的工业,同样的科技,70万亿资产一夜之间化为乌有。

如果美元暴跌一千倍,靠金融吃饭的美国一下子就变成拉美国家,变成俄罗斯,而这可能一夜之间就会发生,非常恐怖。

黄川粉是看不到这种危险的。
枫红满山 发表评论于
草,输美产品大头是美国贴牌产品和美国跨国公司转移价格的产品,这些大头都这贸易战中取得了豁免。所以中国在对等原则条件下的反击表面上看总增税没有美国多
润涛阎 发表评论于
1. 你只要选边占,就与探索真理无缘。润涛阎不仅揭穿希拉里,也揭穿川普。
2. 川普打贸易战只能是失败。我有长文论及其科学原理。在这里几句话说不清。经济总量决定军事能力。根据世界银行的计算,再过10年中国的经济总量超过美国,美国成为老二;再过49年印度的经济总量超过美国,美国成为小三。美国如何才能保持经济总量第一?润涛阎有长文论及。(1)未来经济总量的决定因素不是制造业,而是消费。美国不能靠每人四部手机四套房子四部车。唯一的办法是快速增加消费者人口。(2)吞并墨西哥与加拿大,同时加速大量的亚裔移民,把人口总量提到6亿。这样迅速掀起美国的大建设高潮。川普刚好走反了。他在想当年的美国。他活在过去的时光里。战略家需要往前看。美国一开始只有13个州,南扩与西扩发展到了50个州,如果当时菲律宾公投结果是加入美国,那美国的扩张就不会停下来。现在的墨西哥,比当年美国收编的墨西哥领地经济条件好太多了,人民的素质也高太...  查看完整评论
lzh0007 发表评论于
没有虚伪的人权,信仰自由,就是做生意
老品闲 发表评论于
他是说方法而不是力度。

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tellmey 发表评论于 2018-10-17 20:37:30
你说: "川普的打法太低级,根本伤不到中国毫毛", 你想要川普加大打击中国的力度?
老品闲 发表评论于
姑且不论润涛阎的观点对错,但他的知识面、认知水平、逻辑性是很多人望尘莫及的,很多人只知道呀呀呀呀呀,凭动物本能直觉瞎嚷嚷,说不出有深度的东西来。

虽然现在谁对谁错还为时过早,但俺和他的观点基本差不多,川建国这种二货愤青凭感觉蛮干,没有尺度破坏美国多年建立起来的秩序和毫无顾忌的消费美国国家信用,很可能使美国急剧衰败。
sabrina123 发表评论于
川普就是想贸易平衡罢了,你可以加关税我怎么不可以,你加就是正常,我加就是挑起战争,这不是不讲理吗
tellmey 发表评论于
润涛阎探索的是真理? 其他人探索的就不是真理?
润涛阎 发表评论于
润涛阎从不选边占,从不属于任何党派。润涛阎只探索真理,指出川普如何做,结局是怎样的;习近平任何做,结局是怎样的。就好比哥白尼伽利略提出地球围绕太阳转的道理一样,与党派、利益、信仰统统无涉。
maina 发表评论于
其实川普的言行有其一贯性,就是贸易战可打可不打,但税是一定要加的。可有的人硬要自作主张把加税等同于贸易战。用任志强的话来说,打贸易战就是出兵,加税则是建长城,出兵和建长城,一个是进攻一个是防御,能是一回事吗?
tellmey 发表评论于
你说: "川普的打法太低级,根本伤不到中国毫毛", 你想要川普加大打击中国的力度?
润涛阎 发表评论于
乌泱乌泱的川粉,显示出来的是无知与愚蠢。他们看不出来川普是美国历史上第二个胡乱治国的蠢人。第一个是胡佛,胡乱治国导致饿死人的大萧条。川普的胡乱治国会导致美国发生大危机,这是我们可以看到的。
北卡山人 发表评论于
牛粪又YY啦
润涛阎 发表评论于
川普打贸易战时润涛阎就提出对川普这样的打法习近平根本就不需要理他,啥事没有。中共的软肋是贪官太多,习近平需要做的是把川普的贸易战晾在一边,而搞自己的“精兵简政”,这里的兵是指官员。一个县就有一百多个局,裁掉90个,剩10个足够。剩下的10个也要减少官员人数。去读润涛阎旧作。这些都在。当时我提出如果川普派人去谈,习近平就派一个科长应付就可以了。

在12年前,润涛阎提出美国应该搞“对等贸易”,就是你买美国多少钱的货物就卖给美国多少钱的货物,多了拉回去,不能上岸。当然这不是专对中国,任何国家都一样,彻底废除WTO。我12年前的旧作里有这些内容。
假旋球 发表评论于
阿乌兮兮润涛闫自作聪明很讨厌。
润涛阎 发表评论于
润涛阎预测的是在10年前,而且早在十几年前的旧作里就提醒读者:美国的媒体是财团们办的,是为财团们服务的,所选的材料都是有偏向的,润涛阎从不信美国的媒体。

去读润涛阎的旧作。

Near50 发表评论于
不让用鸭子歇后语?
Near50 发表评论于
不接受评论?
tellmey 发表评论于
久而久之, 他不再神了
tellmey 发表评论于
润涛阎对美国的理解完全来自美国媒体
tellmey 发表评论于
润涛阎懂中国, 不懂美国
润涛阎 发表评论于
川普这种借助贸易战给美国中产阶级消费者加税的打法肯定失败。他如果按照10年润涛阎提出来的打法肯定赢。即使按照加税的打法,那也要让中国出口商出税给美国政府,而不是让美国百姓出税。川普的打法太低级,根本伤不到中国毫毛,结局导致美国对中国的贸易逆差会加大而不是缩小。这我早就给他算过了的。我的博文里有论及他这种打法的结局只能是失败,而且这种打法造成美国通胀美联储不得不连续加息,久而久之就是经济危机与债务危机。川普必须停下这种打法,否则股市会因美联储加息而暴跌,共和党也不会对他如此打贸易战而善罢甘休。
山地 发表评论于
开始找台阶下了
XM25 发表评论于
你不能看床铺说什么, 要看他做什么。他说洗净瓶是朋友, 你信吗?
demo1 发表评论于
开始投降了,不错,不过嘴上还是要占便宜
wx3000 发表评论于
搂不住的时候你就知道是大是小了。
栾世清 发表评论于
特朗普大声指责别人(特别是中国)造成美国的问题,但马克思有远见地指出资本主义不符合生产力发展(特别是未来高科技带来的生产力水平),美国的问题是资本主义自身分配不公的问题。