当科学家混的不如拆迁户,芯片只是奢望(图)

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针对美国的禁售行为,中兴召开了10分钟的发布会,中兴通讯董事长殷一民已经做了明确表态:反对把贸易政治化,也反对某些国家单边主义破坏全球产业链。美国制裁中兴,“7年禁令”的缘由,是美国认为中兴没有严格惩罚当年涉及“伊朗案”的公司职员。中兴虽然开除了4名高管,却未对涉案的其他35名员工做出应有的惩罚,还反而对美国官方撒谎说已经惩罚了。不过这个理由确实有点牵强,难道美国商务部如此大动干戈制裁中兴,就因为中兴没扣奖金?这事估计明眼人都能看的明白。

毫无疑问,美国的行为让中兴损失巨大,路透社估计,中兴有25%-30%的零部件来自美国,其最为核心的零部件都依赖于美国供应商。财通证券指出,如果禁令生效,初步估算中兴受影响的业务或达400亿元以上。但这很显然不是中兴的问题,而是整个中国产业结构的问题,我们全都在产业链的下游,进行加工制造,所以才会如此受制于人。一旦上游的芯片被掐死,那么就会面临整个巨大困难。

有人说,这是美国给了我们一个机会,国家已经做了巨大的投入,决定要搞芯片研发了,但这种说法是缺乏常识的,芯片的研发显然是市场行为而不是国家行为,这种产业链顶端的产品,必然是每个企业通过不断的研发才能够获取的王冠上的明珠,而不是国家投入,喊几句高大上的口号就能成功的。那么怎么才能推动企业去搞研发呢?说白了你得让他看到搞研发的好处。

中兴作为国内通信行业的顶级公司,不可能不投入研发,也不能说中兴不努力。早在2000年3月,中兴就合资成立了中兴集成电路,在亚洲最先开始3G手机基带芯片的研发。2015年国家集成电路产业投资基金也对中兴微电子投入了24亿元。但是芯片是一个吃力不讨好的行业,芯片的投入和产出在短时期内是不成比例的,未来收益也不可准确预期。而硬件相对不再是朝阳产业,人们更关注软件的发展,专业人才也出现流失。换句话说,短期投入见效很慢,远不如采购来的效果明显,这就是企业短期利益和长期愿景的矛盾,一旦太关注短期,长期就必然会受制于人。


不得不说当前的大环境,越来越浮躁了,炒房热其实就是很说明问题,大家都在忙着抢房,没人愿意踏踏实实的做研发,研发人员天天想的是房子和票子,心思也就不会在芯片上。我们看到美国2008年之前也是一样的情况,大空头的电影里都已经反应的淋漓尽致,连妓女都去买了好几套房的时候,这个社会就已经出现了巨大的问题,而一场次贷危机,让所有人的心灵都受到了洗礼,于是才知道到底该干点什么正事,那些现在伟大的公司,正是在次贷之后才开始崛起的,比如苹果,谷歌,亚马逊,甚至高通,美国的重心从华尔街转移到硅谷的时候,才是解决金融危机的最佳途径。


我们虽然也在金融去杠杆,也在试图降低这种金融炒作上的浮躁,但至今还缺一次精神上的洗礼。你不打破炒房发财的幻想,实乾兴邦永远只是空话。当短期看不到效果的时候,他就肯定放弃了。而这次芯片危机,希望能打醒一些人。但说实话,已经有点晚了。不要在搞什么国家振兴了,芯片不是振兴出来的,一定要改善企业经营环境,让企业有意愿,有能力,心无旁骛的去搞开发。否则必然距离会越拉越大!

科学家一辈子不如拆迁户的现实,芯片也许只是一句奢望。

我要说2015 发表评论于
不光对科学家,中国畸形的房价对任何人都是沉重的负担,年轻人被超高房价压得喘不过气,谁还沉得下心做研发。
燕超尘 发表评论于
好像全世界只有中国设计不出好芯片似的,如果是这样,中国从别的国家进货不就行了吗?
dreamstory 发表评论于

得到短期利益,输掉长期利益是自然界必然的法则。

希望国人开始学会通过牺牲短期利益来取得长期利益。

国家应该通过征收个人收入税,来平衡社会中每个公民的长期利益和短期利益问题,而不是简单的提高科学家的收入。

蒋金帼 发表评论于
有吗?你说的科学家可能是一个庸才,不如拆迁户?看看现在的芯片厂家和曾正的科学家,不都在忙的欢吗?无能者永远在怨天。
真爷们不折腾 发表评论于
哪个国家不是这样?科学家一年不如一戏子一小时收入
TruthHurt 发表评论于
标题说得很好,搞研发不如炒房,芯片是没希望的。
轻松轻松 发表评论于
A设计公司设计出来的IC可以叫B芯片厂做也可以叫C芯片厂做,做出来的都是A公司产品,反过来,A公司的产品就只能从A公司得到,从其他设计公司得到的就是完全不同的产品了。这就是设计公司和芯片制造公司封装公司的区别和替代性。
黑体辐射 发表评论于
To 媚眼凤姐
Huilianghu5没说反。工艺是买不来的。
比如你可以买到快速热处理设备,可是你不知道什么样的升温曲线和氛围气体以及压强是合适的;比如你可以买到单原子层沉积设备,可是你不知道每个沉积循环的最优参数;比如你可以买到等离子体刻蚀设备,你不知道用多大功率、温度、压强、气体类型;比如你可以买到等离子溅射设备,你不知道溅射功率、温度、溅射腔气体类型和压强;比如你可以买到最好的离子注入机,可是你不知道工艺参数因此做不出高活性高浓度浅深度的掺杂层;即使你可以不计成本不及时间把所有参数都遍历一次(坦白讲这是不可能的),你就是得不到设计性能甚至良品率为零,因为有些工艺是你无法逆向获得的,是看不见摸不到的。比如某个步骤之后进行了低温热处理,目的是减少缺陷或提高界面质量,这个步骤是否存在你都不知道,拿什么去逆向?
更可怕的是,面对成千上万芯片生产工艺的专利,你怎么规避?芯片行业,不是卖水...  查看完整评论
媚眼凤姐 发表评论于
"中国不缺芯片设计人才。工艺却是时间金钱堆积起来的。"

你说反了。
高级的芯片设备都卖得到,多花点钱培训陪产都是可以的。
问题是缺乏芯片设计人员。设计不出想要的逻辑电路,再高级的设备都是白搭。
Huilianghu5 发表评论于
打贸易战就是相互咬软肋。
前几天还盯着出口,软肋却是芯片进口。
中国不缺芯片设计人才。工艺却是时间金钱堆积起来的。
Huilianghu5 发表评论于
说到底是市场经济的规律。企业做到国内一级,研发投入还只有短期效益的水平,不能不说是短视的。小一点的企业就更不用说了。低端产业出卖廉价劳动力,国内一流产业也这么干,国家也不管。
其实中国人在芯片设计上是不落后的。不必从硅谷海归,设计人才有的是。但工艺所含的资金量在芯片制造中占大头。自己一直不投入,现在就是软肋,被美国咬住了。敛财很疯狂,眼光却短浅,中国权贵的水平就这样。
apache2000 发表评论于
中兴高层犯低级错误.
破棉袄 发表评论于
神马东西嘛,自己搞不出来东西,管拆迁户鸟事啊,让拆迁户顶罪啊。
媚眼凤姐 发表评论于
连我这个妇道人家看得都比你们清楚。
马甲飘飘 发表评论于
靠拆迁发财的只占炒房发财的一小部分。知识分子投资房产的不在少数,机会均等,就看你有没有这个头脑和魄力。和搞芯片的人享受什么待遇无关。再重视搞芯片的高级人才,国家也不可能白送他一千万买房
媚眼凤姐 发表评论于
中国科学家是最烂最臭的一个团体。将给工程师的经费据为己有,发文章写报告就为了升教授院士。
媚眼凤姐 发表评论于
科学家任务是研究新材料新方法。但目前不是这个问题。我看你们的思维有问题。
媚眼凤姐 发表评论于
现有设备技术条件下,芯片是工程师的责任,不是科学家的任务。不要搞错了。
laoyingdiguo 发表评论于
真正的科学家不会是为了发财才从事研究的,拆迁户也不是你想当就成的。写文章的人跟中兴的思维是一个样,都想偷懒占便宜。
boxiaoliu 发表评论于
呵呵,哈哈:
那些现在伟大的公司,正是在次贷之后才开始崛起的,比如苹果,谷歌,亚马逊,甚至高通
锦西 发表评论于
不过名副其实的科学家,教授现在也不多。
CatcherInTheRye 发表评论于
这不是废话么。 在哪里的科学家比得过拆迁户。
丝瓜种 发表评论于
那可是128万的茅台呀!
拾麦客 发表评论于
这标题有问题,科学家这个概念其实不稳定,不出成绩,没有天赋,没有运气,都只能算科学从业者。研究不出东西就是混得不好。美国的芯片设计为什么这么牛,我看有很大程度是因为能上能下的用人制度和普通人乐业敬业有直接关系。中国的科学家大多都是从学校走出来就直接进研究所,混一辈子抄抄论文然后退休,不是没有人想出成绩,奈何自己没有实践基础,搞研发需要诸多阶层的精英配合完成。可惜你的背景不够只是妄想。 而美欧的科学家培养途径是先要到基层工作,不少人是先当工人再进修,厚积薄发。 身边的例子就有,世界第一个把印刷技术变成数码控制的印刷机和配套软件就是一个印刷工人设计出来的,这个人后来被ADOBE挖走了。当初是工人后来是科学家。这在当今的中国绝对会是笑料。
千夜 发表评论于
作者说的不是一般的差,完全找不到道理在哪。
Tan7th 发表评论于
楼下,十年以后,人家的芯片又是另一套结构了。十年后,芯片又是一番新天地了,去查一查什么是莫尔定律吧。就像当初的若基亚,用了不到十年,就魂断兰桥了,农民工都不愿用了。
我是小留 发表评论于
国家投入的话,科研经费层层盘剥后到研究人员手里少得可怜。还是让企业上吧。
青山留夕阳 发表评论于
把那些贪官们的赃款吐出来就足够了。
幸福的花花世界 发表评论于
俺也想知道那喝茅台吃包子的配圖啥意思?很有內涵段子的味道。
Waterinn 发表评论于
臺灣牌,芯片牌,中國如何出牌

《新戰國策》第三

中國國力緊追美國,特郎普患之,祭出臺灣牌:先頒《臺灣旅行法》,間接支持臺獨;後派海軍陸戰隊,逐漸登陸臺灣。

上憂之,問計於群臣:美國人以溫水煮青蛙,漸次突破我領土主權底線。我和戰兩難,戰則力不足,時不利,和則主權漸損,領土漸失,為之奈何?

張扣扣對曰:可以其人之道,還治其人之身,以溫和持久之戰應之。

上問曰:何謂溫和持久之戰?

張對曰:將所有臨近報廢需要消毀更新之導彈對準臺灣人員稀少之沙灘,每月發射一枚,且提前公告,避免傷亡,以此向全球宣告,兩岸處於交戰狀態;但又控制交戰規模,避免大打,以積蓄力量。十年二十之後,中美力量對比一旦逆轉質變,則一鼓作氣,拿下臺灣。此之謂溫和持久之戰,毛澤東首創戰法。

上問曰:今特朗普又憑其芯片壟斷地位,制裁我中興,何以...  查看完整评论
Waterinn 发表评论于
臺灣牌,芯片牌,中國如何出牌

《新戰國策》第三

中國國力緊追美國,特郎普患之,祭出臺灣牌:先頒《臺灣旅行法》,間接支持臺獨;後派海軍陸戰隊,逐漸登陸臺灣。

上憂之,問計於群臣:美國人以溫水煮青蛙,漸次突破我領土主權底線。我和戰兩難,戰則力不足,時不利,和則主權漸損,領土漸失,為之奈何?

張扣扣對曰:可以其人之道,還治其人之身,以溫和持久之戰應之。

上問曰:何謂溫和持久之戰?

張對曰:將所有臨近報廢需要消毀更新之導彈對準臺灣人員稀少之沙灘,每月發射一枚,且提前公告,避免傷亡,以此向全球宣告,兩岸處於交戰狀態;但又控制交戰規模,避免大打,以積蓄力量。十年二十之後,中美力量對比一旦逆轉質變,則一鼓作氣,拿下臺灣。此之謂溫和持久之戰,毛澤東首創戰法。

上問曰:今特朗普又憑其芯片壟斷地位,制裁我中興,何以...  查看完整评论
jzSG1 发表评论于
拆迁户怎么了?私有家产被征收,你为了造芯片,就让人住马桶房还是睡大马路?
[网上有美女我自杀] 发表评论于




芯片都是浮云,房地产茅台酒就够了




goldfishbt 发表评论于
这位作者我知道,在国内唱空楼市唱了十年了,所以积攒了大量的拆迁户负能量。
88wawxc 发表评论于
图中一猥琐男喝茅台,啃包子,是在隐喻什么呢?
蓝天翔 发表评论于
江胡受过正规的高等教育,知道科技的发展需要几代人的艰苦奋斗。习包子上台尽提一些假大空口号,做他的梦。只会越来越退步。
黄大兵 发表评论于
湾区的 knowledge workers 替银行打工的居多。金融是现代奴隶制的锁链,中国不如米国,只能说明中国的锁链不如米国。米国家庭平均存款不到五千美元,存款就是银行的负债,老百姓的负债就是银行的资产。各种企业家手里的项目就是货币的抵押品,要发财不要搞科研,教育普及后有条件搞科研的不要太多。
蓝天翔 发表评论于
搞两弹一星的科学家是欧美培养的。现在党领导一切,只培养奴才,培养不了人才。假博士可以当无限期的国家元首。学术信誉荡然无存,最拿手的就是吹牛。
忒绿 发表评论于
在有些地方,为什么需要给教授、老师们戴个高帽?什么灵魂工程师,虚头八脑的含金量很低的光环。因为这些人有些文化,不乏能说会道者,整天给当官的提意见、出主意、甚至找麻烦,当官的便给这些自作聪明的知识分子们一些安抚和慰籍。
mandike 发表评论于
这位作者说说哪国家的科学家比卖土地的,房地产商们强?
路过地球 发表评论于
作者无知。
问题不在这里,工程师和科学家值多少钱是人力市场决定的。
关键在于不要把它当原子弹那样找几个技术人员关起来搞,那样搞出来业没有人买。
要让那些有开创精神的企业家来领导这个项目。如果目的是打破欧美垄断,企业家知道怎么合纵连横去摧毁欧美在芯片行业的垄断。如果是要超越,企业家也知道怎么做。

科学家和工程师是逻辑思维,而企业家是想象力、战略思维和勇气。这是完全不同的。
让科学家来搞,他们有办法打破出租车行业的垄断吗?有办法几年让NASA找一个私营企业发射火箭吗?但Uber可以,马斯克可以。
忒绿 发表评论于
在商品社会里,科学工作者和普通工人一样都是为生存而劳动。基础科研只是一种基本的维持,靠教授和博士们维持着。产品开发需要大量资金和时间投入,服从于产品战略设计和新科技应用管理,属于商业行为。
雾里看花123 发表评论于
我觉得没有哪个国家比中国更重视科学家了:在一个等级森严的国家,一级教授能享受部级待遇,二级教授享受局级待遇,等等,等等。还有不少人围着溜须拍马,没准还有美女英勇现身,等等,等等都是其它国家科学家和中国的拆迁户不能比的。
秦始皇 发表评论于
科学家混的比拆迁户强,也跟芯片没关系。
firemoth 发表评论于
活该啊
酒酿圆子羹 发表评论于
这张照片好,喝一口皇帝酒,吃一口皇帝肉,神仙下凡啊
slkf 发表评论于
中国人这十年来很得意地嘲笑美国人过度消费,以至债台高筑,而中国人却勤劳节俭所以超美指日可侍。其实这是不懂经济最基本原理的愚蠢言论。经济要进步,就要人们不断追求更好的生活,也就是要消费。消费就是交易,用你干活攒到的钱去换取别人的产品服务。今天美国的市场开始关闭,中国房市泡沫只不过是中国人自以为聪明,攒到钱不愿消费,都扔进房市的一种体现。说到底,不消费是中国经济的死穴,也是其崩溃的主因。崩掉了,房市泡沫爆了之后中国就会明白辛劳攒钱不花是多么愚蠢。
路人2017 发表评论于
发财暴富轮不到科研,因为科学技术是实打实的东西,最造福于人类,无需抄作。只有弄虚作假的东西才会去抄,人们就热宗尔虞我诈看谁得利,就象抄房,房子成本本来很少,为什么卖出天价,就是抄的结果,抄来抄去变成价值连城,象藏獒,狗,都一个原理,都是抄出来的,这中间谁得利,呵呵啦
又被忽悠 发表评论于
中兴董事长太不要脸了。明明处罚的原因是你公司背信,做假证。而现在说出来的理由确实因为没有扣那几个人的奖金。丢人呀。
littlememe 发表评论于
所以邓中翰在美国也没呆几年?
山地 发表评论于
芯片这个行业是赢者通吃。投资十几亿,几十亿挣不到钱很正常。当你投资超过对手时,你可能就一下子挣得盆满钵满。对手可能轰然倒下。然后你就是轻松愉快地扫钱。一定要记住是和美帝对赌,所以决心是很重要的。感谢美国给中国这样一个鞭策。
是我大爷 发表评论于
要想发财就不要搞科研。个人搞科研大都是发不了财的。科学家中发了财的有也是很少的,中美都一样。要想收益大,风险就得大,自然就是搞风投搞金融圈钱快。当然在国内,有权力也可以致富。
蓝靛厂 发表评论于
日本的复读机的,良心的大大的坏了
没落贵族 发表评论于
在美国干芯片的也不见得比房产经纪挣得多
Armweak 发表评论于
以前在国内的时候,也以为,因为教授科学家待遇低,不能出成果。如今,在西方生活了近三十年,才意识到,“当科学家混的不如拆迁户,芯片只是奢望”,只是那些骗子“科学家”要加工资、提高待遇的借口。“汉芯”的发明者,还有这位“中国芯片”的邓“父亲”,难道他们的待遇不及“拆迁户”?

美国的律师和医生的收入最高,而公司CEO的薪水更是少则几十万、几百万多则几千万,而有些大学数学系的正教授年薪也就区区6、7万。过去十年十五年内,美国有很多大学薪水就不曾调整过,有的薪水甚至朝下调整。薪水减少了,可美国每年获诺贝尔奖的人数并没有减少丫。

从天朝的政治文化环境上找原因,在那些“教授”和“科学家”的素质上多下下功夫,这才是是正道。同一个酱缸国里,总书记、大学教授和卖地沟油的,如果能摒弃“等级”的观念而坐到一起来,肯定有很多共同语言。
路人2017 发表评论于
说一千道一万还是政府行为
何所思 发表评论于
我看到标题我笑了,我大学学电脑的,现在卖房子……
路人2017 发表评论于
不炒房抄芯片不就完了嘛,难吗,说难就难说简单再简单不过,政府限制一下就解决事很简单,房子不抄了,房价自然下降直到老百姓能买起,每个家庭直限一套,这样老百姓也好科学家也好都买的起房,没后顾之忧了,自然会专心搞研发,一个烂芯片算什么,分分钟的事,就看想不想搞让不让搞,
杀敌三千,自伤一万 发表评论于
文不重要,重点是图!
见字如面 发表评论于
又来了,这论调跟“只有大幅增长公务员工资,才能杜绝腐败”一样扯蛋。
几十年前,中国就强调要杜绝脑体倒挂,先不说实质上就是歧视体力劳动者,而导致的结果是什么呢?汉芯造假算不算是大幅提高脑力劳动者待遇的典型案例?
丝瓜种 发表评论于
说得不对,房地产是我们打开世界经济的钥匙。只要有房地产在,房价高高在上,死个中兴算什么!当房价涨到1000万/平米的时候,随便在北京上海卖掉几套房子就可以用钱砸向美帝。你们看看我土共有的是钱,老子有打开世界经济的钥匙,什么都不怕!哈哈!
骑剑下天山 发表评论于
一看这标题,内容就不用看了。这是网络上典型的屁文。
changeit 发表评论于
苹果谷歌那些什么的公司是08年以后才牛起来的?
文章许多观点不敢苟同。
gameon 发表评论于
现在的这科学家也是的,啥屁事还没成,就开始要待遇。

咋就不能发扬一下两弹一星精神,先为国家把芯片拿下。将来国家是绝不会亏待你们的。

OldArk 发表评论于
有道理。不重视基础研究,企业和国家走不远!
abraham007 发表评论于
一个国家的发展靠的是科学,炒房其实也是间接借助这股力量。一个没有任何科学实力的国家是垃圾国家,也不会有人来炒房,呵呵
季襄 发表评论于
看到小学群里的土豪们,海外华人工程师们的骄傲变成了失落。
胡阿友2 发表评论于
发财的机会来了,可惜不是那行的。
淡定哥 发表评论于
当科学家不如炒房,在国外不也一样吗
科学家如果没有主动进取,主动钻研创新的精神,也就不是科学家了
我不是愤青01 发表评论于
芯片不是振兴出来的,一定要改善企业经营环境,让企业有意愿,有能力,心无旁骛的去搞开发。希望高层领导给芯片公司更宽松的经济环境,更优惠的政策。