拦习近平车中国访民受访哭诉:我已将生死置之度外

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2015年9月25日,马永田(左三)在杨建利(左二)、夏业良(右三)、李焕君(右二)的帮助下,获警方释放。(夏业良提供)

在中国国家主席习近平访美期间,20多名中国访民于华盛顿时间周五(25日),在国务院外冒死拦截习近平车队,其中李焕君和马永田更是两次以肉身迫停车队,并使中国随从接收访民请愿信。(卡帕/黄思霖 报道)

访民马永田向本台记者表示,他们获悉习近平访美的消息后,随即展开筹备拦截习近平行动。据现场录影显示,周五(25日)下午1时10分,习近平的车队经过国会附近的18街与E街交叉口,现场聚集的访民高呼“习近平见访民”等抗议口号。之后,来自北京的教师李焕君和吉林的企业老板马永田先后以身体扑到车前,迫使先后出现的两支车队都短暂停驶。


北京大学前教授夏业良描述,先是访民迫慢车队速度,然后李焕君企图钻入车底,拦截了第一个车队,警察很快将她带走,而马永田接住冲上去拦截了第二个车队,她则被警察戴上手铐带走。

他说:大概20个访民,他们相互配合吧。车队过来的时候,先有人冲到前面去,把车队挡下来,车队就减速嘛,李焕君就突然钻到车里面去,然后呢,那司机紧急刹车,然后呢,四个警察就扑过去,从车底下把李焕君往外扯,一边扯她就一边大声地叫喊。抓出来以后呢,到没有给她上手铐,就把她放在一边。后来又来车队的时候呢,马永田就又冲上去,这个警察就非常的生气,就给她戴了手铐,就把她带走了。

事后,马永田向本台记者讲述事发时细节,第一个车队过去后,她没有想到还会出现一个车队,正远离访民群所在地打电话,看见可能是习近平的车过来了,来不及仔细考究,一个人就直接冲过去了,不但迫停了车队,还导致紧跟的第三辆车撞上了行人道的路壆。

她说:我一看后边还有一个车队到了国务院门前的那条路上,这样子我一个人就这样冲上去了。那么我把第二辆车就给他截住了,它第三辆车刹不住车了,一下就弄到马路沿子上去了。我就喊“还我财产,依法治国”,这个时候警察就跑出来了。怕来不及,我噌的一下就往她车底下钻,结果底盘呀,特别矮,我下半身钻进去了上半身没能钻进去,被警察给薅(扯的意思)出来了。

马永田还称,访民们前赴后继的肉身挡车之后,中国派出了随员下来和访民们接洽,并接收了几位访民的告状材料。

她说:完了之后,他的人出来的,他就到我们跟前,然后就说“你们有甚么诉求?”然后我说递信。他说递信用不著采取这种手段,就递信嘛,会收的。当时我就笑了,你们警力戒备森严,怎么可能收我们的信啊。最后他收了几个人的信。

据悉,马永田被警察逮捕后,公民力量创建人杨建利博士、北京大学前教授夏业良和美国维权律师立即前往警局交涉。

夏业良教授称,他们向警察解释了马永田冒死拦车的原因,警察对其遭遇深表同情并很快将她释放。同时该警察还表示,他还记得六四屠杀。

他说:我们给他解释就是说,为甚么愿意冒这样的风险来告这样的御状?是因为他在中国实在是告天天不应、告地地不灵,上访很多年受人家欺负受人家打压。而她到大使馆喊冤那么多次也置之不理,而且态度非常的蛮横。绝食抗议到连走路都走不动的程度,我跟杨建利博士两人就是专门讲她这个背景。警察说,“啊,我明白。我到现在还记得当时天安门的那件事情”。所以呢,就做出决定,立即释放。很快就把他放了。

夏业良教授认为,今次拦车维权是一个非常有意义并附有成效的行动,因惊动了最高层,甚至听说马永田家乡的官员已经在和她家人接触,谈赔偿的事情,但这并不代表所有访民都有机会用同样的方式。此外,因为今次拦截让习近平在国际社会上难堪,接下来,当局或者会采取更为严厉的措施,防止访民到国际社会来告状。

另外,据现场录音显示,现场抗议的中国访民还高呼“习近平,纽约见”的口号,看来访民们有计划在习近平在纽约访问期间,继续抗议。中国官方至今为未就此事置评。

一个中国访民和她十二年的上访路

-- 马永田采访录

采访时间: 2013年6月26日下午     采访地点:美国首都华盛顿特区     采访人:曹雅学

“如果一个律师不接触访民,很难知道这个社会病到什么程度。” -- 唐吉田律师

她的名字叫马永田,和我年纪相仿,是个普通的中年女性,瘦瘦小小,精干利落。她是个中国访民,就是我们在新闻图片中常常看到的那些面相困苦、精疲力竭的访民之一。唯一不同的是,她上访上到美国来了。

我从早先与杨建利博士的交谈中知道她儿子杨海涵是参加2010年至2011年在联合国外展开首次“麻雀行动”的三位访民中的一位。其他两位的问题已经解决了,回到了中国,而马永田的案子似乎还遥遥无期。近期,马永田本人来到美国,这一轮的麻雀行动7月1日开始,在华盛顿中国驻美国大使馆外无限期进行。

上星期三下午,马永田在杨建利博士的办公室向我讲述了她的故事。 上世纪八十年代末、九十年代初,当经济改革的风潮从南方席卷到中国北方的时候,26岁的马永田产生了一个赚钱的想法。当时,当地的火葬场发生了一场火灾,大量存在那里的木制骨灰盒被烧得一干二净。马永田想到了生产陶瓷骨灰罐。她说,陶制骨灰罐被证明是利润丰厚的生意,只要产品看上去精致,没有人会为骨灰罐讨价还价。91年代初她和亲戚合伙开办了吉林省永民工艺美术有限公司,制造唐三彩陶罐。他们在长春购置了房屋和土地,共500多平方米(约5,400平方英尺)。陶器的烧制不是一件简单的事情,也不是东北的传统工艺。工厂在开办初期总是存在技术问题,为此,马永田还去中国的陶瓷之都景德镇学习了六个月,并从那里请来了一位老师傅,负责工厂的工艺问题。

她在向我解释陶与瓷的区别时,给我解释烧制过程中的物理与化学变化时,在给我描述工厂的样子和发展计划时,在给我描述对原料的要求以及销售的网络时, 我心里由衷地赞叹这样一个普通中国妇女的原始精力、聪明才智和吃苦耐劳。

她开始给我讲她的案子。我必须承认的是,从政府不同的部门,到开发商,到不止一级的法院,从市长到省长,从吉林到北京,从工厂到黑监狱,从2001年到2013年,我都听糊涂了,完全跟不上。她有一份写好的《案情经过》,我仔细看了两遍,才看出来点头绪,但看得我脑袋发胀,好像被一团又稠又粘、扯不断的东西紧紧缠绕住一样。

别看我理不清她案子的头绪,我却熟悉这种感觉,这种混乱而无奈的感觉。 它是中国经历的不可分割的一部分。在此之上,如果你是位弱者,无权无势者,被剥夺者,而你不甘凌辱,寻求正义,那这种感觉还仅仅是最容易、伤痛最小的部分。

简单地说,她的故事是这样的:2001年三月,开发商吉林鑫鹏房地产开发有限公司在不具备任何手续的情况下从长春市房屋拆迁管理办公室获得了“房屋拆迁许可证”并在5月对马永田的厂房停水停电,强迫搬迁。开发商6月补齐手续,7月与马永田谈判拆迁补偿。人家明明是工厂,对方只同意按民宅处理(这其中价格差别很大),而且少补偿几十平米的面积。马永田没有接受。9月份拆迁办通过法院下令强制执行,明文写着“不给任何补偿和安置,无条件搬走。”10月某日,来了一堆人,在没有任何合法手续、没给马永田一分钱补偿的情况下将公司厂房拆除,公司物品拿走或砸碎。马永田开始到法院立案告状,败诉;再向上级法院上诉,这回赢了,上级法院撤销了一审法院的裁决,并责令拆迁办采取具体行政行为解决纠纷。

奇怪的是,法院在裁定马永田是拆迁受害者的同时,驳回了她的行政赔偿诉讼申请,原因是公司的纠纷还没有解决。也就是说,法院判马永田有理,但决定赔偿不能执行;赔偿不能执行,还有什么解决可言呢?当她当面质问法官,请他讲解这两个判决之间的逻辑时,法官不得不承认说,市长不让判。

从2001年至2004年,马永田找遍了吉林省市建委、省市法院、省市纪检委、省市检察院,多次找省书记、省长、市委书记、市长,均无结果。她曾经跪地向市长求助,在司机和秘书训斥她的时候,市长视而不见,最后坐车扬长而去。

从2005年开始, 马永田成了一位到北京上访的访民。对了,就是在久敬庄和马家楼以及无数由省市驻京办操作的黑监狱里的访民之一。她从北京信访部门开出一封信,回到地方,地方官员举着那张纸在她面前晃道,“这还不如一张擦屁股纸;拿来擦屁股还有点硬呢。”

在北京努力了两年后,中央政法委督办她的案件。2007年地方政府开了两次听证会,讨论对她的赔偿,但到了出钱的那一步时,各方相互推诿,事情又不了了之。

2008年8月6日北京奥运会召开前两天, 马永田接受了德国之音的采访,讲述访民在北京残酷生存的状况。她认为这个采访可能惊动了北京上层,因为当地官员来将马永田接回吉林并且承诺一定解决问题。回去后,马永田被置于软禁下。

2008年末,中央政府再次批示地方解决一批有理的案件,马永田的案子在其中。长春市政府被勒令在2009年3月末解决马永田的案子,达到满意息诉罢访。这一次,市长崔杰的确下了很大功夫,长春多个部门联合造假。马永田摊开厚厚的一叠文件,给我看政府涂改的痕迹。在每份文件上,她工厂的地址从6委80组,改为4委80组,涂改痕迹相当低劣明显。除公司地址外还有多份由法院、法官、地税局等单位与个人出具的假证明,颠倒事情的真相。比如说,一份由南关区法院法官蒋丽萍出具的证明说,“我厅于2001年10月12日来到被申请执行人马永田家的被强迁房,被申请执行人已主动从强迁房屋中搬出。”在另一份假证中,长春市地税局为建委出具带有公章的证明说,马永田的公司没有办理税务登记,而在早先的官司中,建委明明知道马永田的公司在国税局办理的税务登记……

在我的印象中,访民是和黑监狱、截访、殴打、凌辱联系在一起的,也是和不屈不挠的抗争联系在一起的。在北京街头,他们是那些常常拉出大横幅要求惩治腐败、要求公正的人。

马永田说,这一切她都经历过。2006年秋天,她被南关区法院找来的人软禁在她哥哥家。她越墙逃走,法院的人兵分两路向北京追赶她,她半路下车换汽车,才没有被他们截到。但是到北京第三天,她还是被十几个人强行逮住,拉到法院的驻京办。

听到这里,我真不知道是想哭还是想笑。另外,法院居然还有驻京办,这是我以前不知道的。

2007年在北京,她被关过马家楼,被关过位于北京菜户营西润华宾馆内长春市驻京办的黑监狱。黑监狱两个房间,房间有一个通铺,不分男女,没有铺盖。一顿饭是两个馒头,一群人吃一碗大白菜拌咸盐。北京三月份天还很冷,黑监狱没有取暖设备,睡到半夜就被冻醒,没办法就满地跑。在那里关了三天后,她和另外几十名访民被押回当地,一直软禁到两会结束。

我问她,她有没有把这些经历都写下来,她苦笑了笑说,这些经历太多了,她写不动,只随手写了几条。

这期间,马永田的丈夫曾经通过离婚而逼迫她停止上访。他和绝大多数中国人一样,觉得百姓们斗不过权力,越上访,受的伤害越大,不如把委屈吞下去,早点放弃早点解脱。但是马永田不这样想。

2010年世博会期间,她和一群访民前往上海,去之前他们专门发声明说,去上海只是为了观光以及探讨经商的机会,结果他们一行人在火车车厢里就两头被警察堵上,一下车就被包围并赶上大巴,然后被押解回长春。回去后马永田被拘留十天,如果不是他的儿子在纽约联合国外加入麻雀行动,当局准备将她送去劳教两年。当地一名户籍警察对马永田说,“操,太黑了!我们当警察的其实就是狗!”

拘留期间,她和狱守吵了两架。狱守让她蹲下,她拒绝蹲下。狱守问她犯了什么事,她让他们问把她押来的警察。狱守要在文件上给她填上“扰乱治安”,她说,“我扰哪里的治安了?”她说,在监狱里,访民是反抗最强烈的群体,因为他们没有犯法,他们无法服从。因为反抗强烈,因此也常常受到严重的惩罚。

2011年,另一位当地的警察告诉她,吉林在全国访民人数排名中从第14位跃居第7位后,长春市长崔杰下令把所有长春访民全部拘留,关到尾子沟拘留所,天数不等。警察去抓马永田的时候她没有开门,逃过了那次抓捕。用马永田的话说,“你在家里坐着,什么也没干,他们也能来把你抓走。”

一个公安局长曾经辱骂她说,“你就是个臭无赖!”马永田说,“我无赖什么了?我怎么无赖了?” 但是说到这里,她哽咽了,两行泪水漫出眼睛,弯弯曲曲地流过脸颊。至此为止,她一直谈得条分缕析,井井有条,透露出一个坚强女性和一个良好管理者的素质。她用手抹去了脸上的泪,但更多的泪水蔓延出来。

2012年两会期间,马永田在北京上访时被当地截访人员用大客拉到一所黑监狱。这所设施前面是吉林省公安厅驻京办,后面的一排平房是黑监狱。到了监狱以后,她死活不进去牢房,他们没办法,就让她站在外面。站到半夜的时候,她看到有车出入大门,她就乘机跑了出去。偷跑出去后她才知道那个地方的地址,在卢沟桥一带。

我问她,访民为什么那么喜欢在两会期间去北京呢?她说,平时在本地,见不到官员。去法院,院长不见,去市里,市长不见。来北京,就是来争取一次谈话的机会。

但事实上,“争取一次谈话机会”已经成为一个高危行动。

她曾经问阻截她、看守她的人,既然在维稳上花这么多钱,为什么不能把这些钱用来解决问题呢?她得到的回答是:我们这样花钱可以;我们必须不惜一切,保证你不去闹事。

我们谈到了恐惧。我说,不屈不挠的访民们似乎是在一定程度上克服了恐惧的人。马永田立刻更正我说,不,我们害怕得要死。我们上访,每天早上出门,都不知道晚上是否能回来,没有一天的生活不是像走钢丝那样紧张。“一个人走上上访路,才知道黑暗到底有多黑,才知道我们的官员都是如何谎话连篇。”

在上访的过程中,他们当中很多人成了更广义上的政治活跃分子,成为法律专家。

“中国必然要出现暴力,”马永田十分肯定地说。我的心怦地跳了一下。“我宁愿付出生命代价,只要中国再不发生这样的事情。”

【完】
aol 发表评论于
杨建利一手策划的,可以领反华经费。这几个人一看就是刁民。
camy 发表评论于
左右两边的那两个男的是干嘛的,警察?
BananaeEggs 发表评论于
若採用像老毛土改時的手段:地主全殺光,地主家屬全被劃成黑五類! 家屬敢上訪? 黑五類翹尾巴,死罪!
現在這種上訪情況,是土匪想漂白,妓女想從良,但根本不是正規人的料,所以搞得漏洞百出。
ggww 发表评论于
说得好!

佩服反抗精神!其实,在中国大多数人,由于种种原因,面对不公和委屈时都不得不忍,或者干脆走向另一极端——学坏,有样儿学样儿 造成社会风气败坏----面对政府官员的官僚和腐败,中国人缺少的就是与之抗争到底的“烈性”,和执着!什么时候高速发展的经济配之有高效廉洁的政府了,那才是中国真正的发展了
ggww 发表评论于
相信是被逼急了,有理没地方说才会采取这种极端手段的。习车被拉后派人下车收信的做法很好,值得称赞,希望后续能有实际解决行动,最终实现依法治国
旁观客之一 发表评论于
补充澄清一下。

最后一段是说: 这个圈地运动过程没有任何公平可言,所以疯狂掠夺就不可避免。

当然这个封建领主提拔过程也有很多不公,但不是这里的主要话题。
自由之身 发表评论于
雾貌们,祝愿你们一生顺遂,无论在国内国外。但一旦变成被执法的另一面时,你能奢望谁会为你仗义执言。
孤岛白云 发表评论于
还是一碗水没端平,同样是拆迁,用地,为什麽村干部及关系人的房子补贴要大,要多?
Qfqsh 发表评论于
佩服反抗精神!其实,在中国大多数人,由于种种原因,面对不公和委屈时都不得不忍,或者干脆走向另一极端——学坏,有样儿学样儿 造成社会风气败坏----面对政府官员的官僚和腐败,中国人缺少的就是与之抗争到底的“烈性”,和执着!什么时候高速发展的经济配之有高效廉洁的政府了,那才是中国真正的发展了!
最后的恐龙 发表评论于
楼下有位在唐人街游荡了几十年的自号黄皮白心,偶尔去大陆嫖妓的无良说话太下作了。
dc928 发表评论于
恐怖行为由于警察同情释放,你们够天真的啊,白读这么多年书????
iamhereforfun2 发表评论于
These are shameless terrorists who never intend to die. Their sole goal is garner cheap evidence for their political refugee appeal. They are stupid enough to think they would make the Chinese leaders look bad. They should understand every leader (Clinton, Obama, Trump, Putin, Xi, every leader) has strong mind and thick skin. They would not give a shxt to these garbage. Even this garbage is killed under the wheels nobody would give a damn shxt to her.
无边无际 发表评论于
不只楼下的今晨以人血馒头就餐如何,痨病好转了吗?
phantom06 发表评论于
我看这些人和法X功的人有一拼,走火入魔了。生死都不考虑了,家人的感受都不顾了,为了讨回财产,为了讨回一个自己认同的公平,用这种泼妇行径来闹事,就算事件解决,人也是个疯子一样。对她仅存的一点同情也消失殆尽。
pokerpro 发表评论于
警察可以自己决定放人?双簧演得真好啊。
sundry 发表评论于
终于可以拿到被迫害证明了, 长留美国。 因为这下可真的是回中国要被拿下了。但这种嘴脸的人长久不了的。
xincaige 发表评论于
习近平语录
2009年2月17日 - 习近平说,"有些吃饱了没事干的外国人,对我们的事情指手画脚。中国一不输出革命,二不输出饥饿和贫困,三不去折腾你们,还有什么好说的。"

把此话献给楼下所有的民运
第5交响曲 发表评论于
那两女的看着就刁民相。
xincaige 发表评论于
财富盛宴下的分赃不均,居然投靠民运。
xincaige 发表评论于
如果我们上网搜索有关拆迁户的消息,我想没有几个人会同情拆迁户。
我们还是可怜自己吧。
xincaige 发表评论于
看看吧,北京拆迁能补偿多少?
"今天跟北京一朋友聊天,她家是北京最南面的,再往南走没多远就是河北了,她家里的房子和地去年都征收了,按面积补贴了十几套房子,另外还补贴了100多万。更有甚者,听她说她们村里有点关系或者有点官衔的(譬如村长之类的)分的房子有的都有四十多套。按现在房价,一套房大概100万。想想40套是个几位数字。"

拆迁得了七套房子之后- 搜狐社区

2013年6月15日 - 唯一可以肯定的是在京城,手里拥有几十套甚至百套房产的人肯定大有人 ... 北京好几个项目不都被人称为市长村吗;二是拆迁户,在房地产大发展的 ...
zhmz888 发表评论于
有仔细看过一个案子。。他在上海大场机场用地上搭了个房子。。然后要拆迁就开始乱开价格。。哎。。。整个一扯淡! 根本人家是借用给你的地方,你造房子?? 造removable 可以啊。。谁叫你造永久性的了??? 刁民遍地
zhmz888 发表评论于
我根本不同情现在国内那些所谓拆迁案子。。。都是扯淡。。道理很简单:所有土地,个人只是个使用权,甚至是租用的使用权。。。这种租用一定是有条件有期限的。。。这些条件和期限只要拿出一个来。。。你就没有任何权利不搬走。。。simple as that。。。真正可以有一说的是49年有地契的。。而且不是帝国主义,官僚资产。。。

现在的那种东东都是扯淡货。。。
him65 发表评论于
国内人谁不盼扯迁?扯迁一次可能一辈子都搞定了! 我们家乡一般是扯一套赔两套的,无非是在三环附近。也可以给钱,比市价高太多。90几%的人都接受的条件,难道他们都是傻瓜?一两个钉子户才是真理? 想利用这些极端者来羞辱习近平,不是仇视中国者就是对中国无知
him65 发表评论于
看他们的气定神闲,完成抹黑习近平访美的任务了,多喜悦啊。又可以拿钱了...
老人新ID 发表评论于
人权的确是中国的大问题。农民和许多底层社会的人真的很。。。。。。
xincaige 发表评论于
"我将生死置之度外"。
1)为了几百万上千万的拆迁利益吗?
2)你不怕死的念头,很可怕。有没有刺杀的念头?
xincaige 发表评论于
一面是存在部分强制拆迁,手法粗暴。一面是私搭乱盖,漫天要价,疯狂掠夺财富盛宴,都是钱闹的。属于私人利益纠纷,没有多大的国家仇恨。没有理由去拦国家领袖的车。
行为过分了,情况紧急,如何分清是刺客还是正常防民?
xincaige 发表评论于
中国的财富盛宴下的分赃不均。
北京的这位女士应该是拆迁户吧。靠拆迁致富的人在北京很多,以前报道过许多人因为拆迁拿到十几套房。拆迁的问题水很深,拆迁发大财本身就不合理。个别人没有靠拆迁发大财,心理就不平衡投靠民运。
搜索了北京拆迁的信息,看到拆迁户如何致富后,我无语了。政府对北京拆迁户非常慷慨,我们的个人财富远远低于拆迁户。人家许多都是上千万的资产。有些人拿少了就闹......我们没法同情。
xincaige 发表评论于
如果是真心要解决问题,肯定有渠道。这么作根本就不想解决问题,就是想在美国镜头下出中国人丑。
杨建利(1963年7月15日-),山东兰陵县(原苍山县)人,中国持不同政见者。八九民运人士,他曾经出任中国民联阵副主席、二十一世纪中国基金会会长等职务。由于他经常批评中国大陆政府,因此被中共政府列入拒绝入境的四十九人黑名单中,拒发新护照,禁止入境。
xincaige 发表评论于
都和杨建利等民运分子欢快地合影了,政治意图非常明显。旁观者之一能否认吗?说他们是职业防民比较准确。更准确地说是破坏国家形象,危害国家领导人安全。

heaven_俄67 发表评论于
这里指的访民,都是为了自己的案子到政府机构来申诉,希望得到解决的,你认可不认可这个定义?
而职业访民,就是那些不是为了自己的事情,接受金钱,搞有偿信访抗议的人。同意吗?
拿这个李焕君为例,她去黑龙江、安徽等地的信访活动,肯定和她自己的案子无关,对不对?
那么,问题只有一个,她拿钱了没有?如果拿了,她就是职业访民,对不对?
旁观客之一 发表评论于
“胡搅蛮缠”。这个词用得好。

我已经说过,我没有跟你辩论“职业访民”是什么意思。你说什么意思就是什么意思,我们的解释应该是一致的。如果我给一个定义你就可以不再争论,那我也可以给一个定义。

我们辩论的命题是,“俄67有客观依据,不带偏见地说明这几个其实职业访民”。
我已经说了我的观点(就是我没有看到客观依据)。
你有没有说出你的观点(就是有什么依据,它们怎么就说明是职业访民)?
Bslrim 发表评论于
同情这位访民的遭遇,但是这种行为没意义,自杀申冤并不能说明你有多冤枉,只能证明你是个极端的人。
luckystarweiwei 发表评论于
支持訪民,這是有冤沒處訴,實在沒辦法了。古代攔御轎不也是這樣的? 但願習總真的能幫幫他們。
飘过的云 发表评论于
楼下的俄大姐,我看你是假留学真移民吧,不管怎样你移民了应该是事实吧。再且我一直想知道为啥你会移民去万恶的西方国家而不是你口中称颂的俄罗斯或者其它共产国家?
heaven_俄67 发表评论于
既然你连查资料都不愿意,我可没嘲笑你不会查,倒打一耙的伎俩没啥意思吧!
我给你个随便找的李焕君的资料,你自己分析一下她的职业访民之路吧!
(这是从民运网站直接转来的,你明白我的意思吧,哈哈)。。。又被北京警方以“李煥君在拆遷工地擾亂施工單位北京信旺達拆除有限公司工作秩序”為由將其抓獲,並拘留7天。自此她從一個強迫拆遷受害者,逐漸成長為一個維權人士,不僅開始廣泛關注其他官方侵權案件,而且還積極參與到要求政府官員公佈財產的公民活動之中。(备注:关于被拘留7天的事情,天涯论坛有资料,自己去找来看看吧。看看这位悍妇是如何伤害农民工女性,还倒打一耙的!)自2013年以來,再次因積極參與聲援安徽省民主異議人士張林之女“安妮失學事件”、從黑監獄中營救訪民李茂林、在京參與要求官員財產公示等一系列活動。。。(这些活动背后的组织者都是谁?你也可以查查,提示你一下吧,查查那些被中国政府抓起来的维权律师的组织情况和李焕君的行踪对照起来看最好!这些行动背后的金钱利益链,我想你是聪明人,可以分析出来的!)
heaven_俄67 发表评论于
而这些并不包括斯诺登泄露的对个人的监听,那些都是美国政府情报机构的工作啦。
heaven_俄67 发表评论于
不好意思,我刚才还有一个是关于美国个人信用内容的,不知道为何被删掉啦。
我再贴一次,看看会不会被删掉。美国信用报告的内容一般包括以下几个主要方面:
1.账户资料,这些资料包括每一笔交易的资金往来和长达24个月的跟踪记录。
2.人口资料,包括现有地址和过往地址,社会保障号,生日,家庭人数,以及拥有和租用房的地址。
3.就业资料,包括工作职位,收入,工作年限和雇主名称。
4.公共记录,来自政府、法庭及其他公共机构获得的资料。
5.信贷机构记录资料。主要指债权人和其他机构要求查询的次数记录,查询越多,对其信用历史则极为不利!
这些信用包括社会道德法律和经济借贷方方面面,无所不包,伴随你一生!
旁观客之一 发表评论于
让别人自己找资料时,都应该有承诺:如果你找不到,我可以提供。

那些说“你们自己去找。找不到我就不管了”的人从头就是在说谎。
heaven_俄67 发表评论于
另外,我还想提一点,那就是个人隐私权保护的问题。
美国的这些信用调查和管理都是私人经营的,你只要交钱,还有各种付钱档次,根据查的内容,想查谁都能查个底掉!
据说美国是个个人隐私保护的非常好的国家云云,不知这些云云是特指表面上的个人隐私保护形式吗?!看来,都避而不谈花钱就能查到任何你感兴趣的人的所有情况这个事实!
chera 发表评论于
人一辈子就几十年, 真的值得活成这样吗?
heaven_俄67 发表评论于
看问题要客观,不要带偏见。
中国有中国的问题,美国也不是完美无缺。
我相信中国政府会找到很好管理中国社会的模式,这不仅是政府的需要,也是人民的需要。
像这几个所谓访民,其实都是职业访民!这就是他们的工作。人家就是靠这个吃饭赚钱的!
之所以中国社会还能够让这样的人存在,还是回到我说到的诚信制度建立的急迫性!
树没皮怎办 发表评论于
美国的档案制度和中国的不一样。中国的是保密的,你不可以看到。领导出于个人恩怨写上对你不利的话,伴随你一生。但你可能不知道的,美国有专门的法律,叫信息自由法案,公民有权利查自己的档案,包括联邦调查局的档案,公民如果认为档案的记录不符合事实,可以要求更正,如果政府拒绝透露档案,或不更正,可以到法院打官司,由法院裁决。你说的黑名单不知道是什么。如果没有被逮捕记录,没有打制模,找工作雇主如何知道在黑名单上? 你说的大概是华尔街抗议活动当中拒绝警察指挥,封锁交通,堵住大桥被警察逮捕的小左吧?另外他们的工作其实是不愁的,据记者调查,被逮捕的人里,90%的都拥有房产,和郑州大妈以为的抗议的都是穷苦的无产阶级不一样。

heaven_俄67 发表评论于 2015-10-02 21:02:28 树没皮怎办 发表评论于 2015-10-02 20:47:19
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你难道不知道华尔街抗议上了黑名单的人,是如何生存的吗?他们这一生的就业生活是怎么样的吗?前段时间,不是有个上黑名单的,到法院申诉,认为自己是正常行使公民权力,要求从黑名单上除名,因为找工作找不着,没人雇佣!在美国,女人可以靠生孩子来领救济的,男性可是没有这种运气的,没工作只能流浪!
旁观客之一 发表评论于
(续2)
美国没有中国那种任何一个雇主,任何一级领导可以随便塞进你的档案的权力。
美国没有关于你自己的,却是所有其他人可以看,只有你自己不能看,不能抗争的记录。

如果你要美国警察证明你没有犯罪,他们给的证明会说没有查到关于你的记录。这是好事。
在中国公安局给的证明要说你没有犯罪。如果说没有记录,那是坏事。


下面这个前苏联的一个笑话,很深刻地显示了这两者的区别:
克格勃抓到一个人,要对他用刑。那人争辩说:你们怎么能这么对待我?我只不过是嫌疑。
克格勃的人说:你被带到在这里,就说明你是罪犯了。看到窗外那些在大街上走路的人吗?他们才是嫌疑。
heaven_俄67 发表评论于
首先,美国没有像中国那样的无所不包的政治档案。公民只要守法
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那么,华尔街抗议是守法还是违法?!是犯罪还是自由表达述求?!
旁观客之一 发表评论于
(续1)
不用借钱的人就不需要。如果你不给别人看,人家就不能看(当然他就可能不借给你钱)。

法律规定,你可以每年免费拿到一份自己的记录。你可以逐一对照,可以争议。如果记录错误造成你的损失你还有可能打官司争取赔偿。

如果你找工作,雇主就可能要你原来的雇主或同事的推荐信。这是你证明自己能力的。同样道理,给不给由你自己决定。如果租房,可能要你过去租房的记录,或者有经济能力的人担保。

如果要到政府部门工作,到教育机构工作,可能要看你有没有犯罪记录,使用毒品,等等。如果是保密机构,要求就不一样了。这才是牵涉到政治、信仰、家庭、关系,等等。当然,你不想做就不会有这些要求。
树没皮怎办 发表评论于
对不起,我说的楼下的,是指的heaven_俄67的帖子。
xincaige 发表评论于
随着共和国政治稳定,法制健全,民运开始绝望。
如果你们是善良的人,我也不会骂你们。你们这些人,前面妇女冲锋,后面几个比妇女都窝囊的在后面被拦住了。
过度女权之下,这些男的表现太窝囊。台湾香港现在也都是妇女当家,男的窝囊。哥认为反对过度女权是当务之急。
无边无际 发表评论于
我的父亲,并没有让社会的不公毁掉他的爱心。他至始至终教导他的孩子,尽最大的能力,为人类做出贡献。
树没皮怎办 发表评论于
楼下的,我们现在讨论的是1)有没有冤案的问题; 2) 冤案是怎样引起的,是司法腐败的问题,还是诚信制度没有建立,不知道败诉人有无财产,财产在哪儿的问题。关于第一个问题,以前似乎你认为没有冤案,但下面的帖子,你有说法官私判等问题,都是存在的。关于第二个问题,无边无际网友的父亲和全家都知道,是对方有权有势法院故意不执行的问题。还有这些上访的,房屋被强拆,也不是诚信制度没有建立的问题。都是司法不独立,政府干预司法的问题。
heaven_俄67 发表评论于
关于执行难,我主要提到了诚信制度建立的必要性。这个是非常关键的。因为如果有诚信制度的建立,那么很多案件的执行至少人能找到,也知道财产藏在哪里,对吗?如果人都蒸发啦,即使找到人,不知他的财产在哪里如何执行呢?最多找到人,然后判刑,可很多人打官司更希望的是财产的归还,不是吗?!
至于有没有找关系,甚至律师原告被告通吃的情况,法官私判的问题,甚至监狱管理等,这些都是存在的。但是司法如何独立,是否必须走英美法院管理模式,还是要斟酌的,不能盲目下断语。
否则同性恋之类的判决不也是几个人自己定的吗?!
楼下所说的还是管理的问题,我说过完善是需要时间和实践摸索的。
而我说的诚信制度的建立,是具有普遍社会意义的,也是中国社会公平、公正、公信的基石!
树没皮怎办 发表评论于
文革把人与人之间的诚信摧毁殆尽,文革鼓励人与人之间斗,家庭成员间也互相揭发批斗,夫妻反目,单位里高告密揭发,稍有不慎,就有牢狱之灾。文革后人们都不敢再讲真话,人们变得玩世不恭,双面人。人与人之间,都戴了面具。那个是后建立起来的所谓的诚信管理制度,就是户籍制度,以及伴随一生的档案制度,哪个领导人不喜欢你了,在档案里加一段话,你一辈子生活就业都受到影响,不得翻身。
血刀老祖 发表评论于
不是那位穿红的么?到底白宫物色几个躺马路啊?
wherego 发表评论于
还公费留学? 这说明你根本没有申请过学生签证。

所以你来美国的签证, 也是可疑。

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heaven_俄67 发表评论于 2015-10-02 19:42:03

wherego 发表评论于 2015-10-02 19:38:39
留学签证撒谎的一大堆。 比如你申请签证的时候,信誓旦旦要学成回国, 结果呢, 你不仅不回国,还死皮赖脸的赖在美国。
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还是说明你不是中国人。
你的例子说的是公费留学的,懂吗?!
树没皮怎办 发表评论于
有人把无边无际家的冤案归结为执行难,诚信的问题。从中国那个社会生活过的人,都知道这是一个司法腐败的问题,打官司能否赢,靠的是关系。赢了能否执行,靠的也是关系。所谓大沿帽,两边翘起,吃了原告吃被告。有关系,如周永康的儿子周斌,可以把死刑犯都放出来,没关系的,冤死在狱中。司法之所以腐败,是因为司法不独立。如周永康,作为政法委书记,一人兼管公检法,一手遮天,胡作非为。在文革的时候,更为荒谬,检察院被废除,公安法院都归革委会管。有人把那一段叫做诚信,法治的时代,真是无语。
heaven_俄67 发表评论于
在美国,对于每个生活在这个国家的人来说,个人的诚信调查是无处不在的!
不论上学,上学中的实习,还是找工作,都必须进行个人诚信调查!包括找个临时工作,譬如麦当劳超市收银这类的低薪工作,在上班前,都是必须过个人诚信调查这一关的!当然还有推荐制度,也就是上一份工作的背景调查,这个在美国都是非常严格的!
而中国改开后的30年,整个社会,特别是流动人口,农村进城务工,盲流等(除政府公职之外)基本处于真空的无管理无约束的无政府状态,还有经济层面的私人企业信用的建立和管理,这些都造成整个社会个人信用和私人企业信用的低下,诈骗犯罪逃匿隐匿财产等事件层出不穷,还有流动犯罪等问题。
这些问题美国和其他西方国家都出现过,并不仅仅是中国才出现的问题,也不是中国人素质的问题!
北京老郑 发表评论于
一点都不感人、这样刑为没有人看的起、相反的是疯狂的范罪行为,
旁观客之一 发表评论于
推荐一个很好的德国电影《窃听风暴》(德语:Das Leben der Anderen,又名《他人的生活》、《别人的生活》,港译《窃听者》)。

中国的档案比史塔西(Stasi)的恶毒多了。问问五六十岁以上的人就可以听到很多故事。当然,如果你家的前辈就是干这行的,可以想象你可能不会得到客观的描述。为了不骗自己,可以找些不同的人问问。另外网上也有很多资料,但是你要是没有在那个环境下生活过,有可能不容易判别真假。
smart321 发表评论于
访民有什么冤屈,最应该去的地方是法院,而中国访民却要找政府,因为中国的法院不独立,归政府管,所以老百姓不相信法院.什么时候中国司法独立了,访民有什么冤屈去找法院而不是找政府,中国就走向进步了.
wherego 发表评论于
是中国政府没有执行法律, 和个人诚信制度无关。

有再多的法,中国政府不执行, 就等于屁法。

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heaven_俄67 发表评论于 2015-10-02 19:16:49
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你的评论说明“1.你不是中国出来的,完全不了解中国的情况。所以对于中国的评论都是一厢情愿的带有偏见的自说自话!
2.如果要说中国为何没有建立起个人诚信制度的问题,并不是中国政府不想建立的问题,这涉及到很多方面,我可以详细讲给你听。主要一点请记住,美国建立起个人信用体系用了100年的时间才建好的!中国建国前30年已经有了一套完善的管理制度,但是改开后,原有制度被打断,造成了管理的真空,而新的制度建立是需要时间和技术、社会管理、安全、观念方方面面的改进的,别不当家不知当家的难处!
wherego 发表评论于
留学签证撒谎的一大堆。 比如你申请签证的时候,信誓旦旦要学成回国, 结果呢, 你不仅不回国,还死皮赖脸的赖在美国。

你比这些访民 差远了。


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heaven_俄67 发表评论于 2015-10-02 19:19:01
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哈哈,我是留学签证来的,他们这帮人也是来留学的?!
说话要理性,别摆出一副流氓无赖的架势,这儿不是你撒野的地方!
Buga 发表评论于
敬佩这位坚强的女性! 真的希望习大大可以治一治中国那些黑暗的地方政府!
wherego 发表评论于
你是如何拿到美国签证到美国的, 他们也是同样的办法。 你可能还不如这些人。
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heaven_俄67 发表评论于 2015-10-02 19:08:00

我还想说说美国的个人诚信制度其实也适用于所有来美申请签证的中国人!
但是美国政府从来是双重标准来执行的,这一点请大家不要忘记!
不说这些人的财产证明资料是如何弄到的(按照这些人的诉说,他们应该都是赤贫,根本没有任何财产,那么财产证明资料是从哪里来的!),就说他们的无犯罪记录证明是如何从公安局开出的,还是没有任何证明?!
可以说,要么他们根本不是按照正常签证申请程序拿到的签证,要么他们就是做的假材料欺骗美国政府获得的签证!至于是哪一种,他们自己清楚,美国政府也清楚!
美国政府放这些人到美国的政治目的是什么,那肯定是司马昭之心路人皆知的!
wherego 发表评论于
这个xincaige就是最典型的窝囊废的中国男人, 胆小,懦弱。 这几个中国妇女可以拦中国领导人的车, 可xincaige 敢去拦日本领导人的车吗? 给他一万个胆, 他都不敢。

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旁观客之一 发表评论于 2015-10-02 19:04:16

xincaige,你想把中国描绘成一个什么样的国家?是不是要振臂高呼“一个国家,一个政党,一个领袖”?

拦截国家领袖就是恐怖袭击。老百姓被连环爆炸不是恐怖袭击。这是什么样的国家?
heaven_俄67 发表评论于
我还想说说美国的个人诚信制度其实也适用于所有来美申请签证的中国人!
但是美国政府从来是双重标准来执行的,这一点请大家不要忘记!
不说这些人的财产证明资料是如何弄到的(按照这些人的诉说,他们应该都是赤贫,根本没有任何财产,那么财产证明资料是从哪里来的!),就说他们的无犯罪记录证明是如何从公安局开出的,还是没有任何证明?!
可以说,要么他们根本不是按照正常签证申请程序拿到的签证,要么他们就是做的假材料欺骗美国政府获得的签证!至于是哪一种,他们自己清楚,美国政府也清楚!
美国政府放这些人到美国的政治目的是什么,那肯定是司马昭之心路人皆知的!
旁观客之一 发表评论于
xincaige,你想把中国描绘成一个什么样的国家?是不是要振臂高呼“一个国家,一个政党,一个领袖”?

拦截国家领袖就是恐怖袭击。老百姓被连环爆炸不是恐怖袭击。这是什么样的国家?

wherego 发表评论于
中国的法律执行难, 这就证明中国被共产党搞成了没有法纪的国家。执行法律 是一个政府这责任, 所以说中国政府 失责。

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heaven_俄67 发表评论于 2015-10-02 19:00:40

看来很多人还是对国内的情况不了解造成的!刚才读无边无际的故事,来龙去脉他没说清楚,如果按照你诉说的是法院判了你家赢,那么应该说审判没问题,也就是说即使在十几二十年前,中国的案件审理并无太大的官官相卫,不按法律判案的问题。按照你的说法这个案子是执行难的问题,并不是法治的问题。
那么,为什么执行难呢?为什么在美国执行就不难呢?好像没人给出事实理由来。
这其实就涉及到一个个人终身诚信制度管理的问题。目前有3种比较成熟的方式,如美国英国的市场化管理模式,中央信贷登记模式,如德国、法国、比利时等为代表;以银行协会会员制机构与商业性机构合作模式,以日本为代表。这三种模式各具特色,适合于不同的国情。西方的个人信用制度至今已有150多年的历史,个人信用体系发展得非常完善,将能终生地制约一个人的行为。有过失信记录的人在社会生活中将会受到很大程度的限制。特别是美国,在个人信用制度建设方面,还形成了较为... 查看完整评论
heaven_俄67 发表评论于
看来很多人还是对国内的情况不了解造成的!刚才读无边无际的故事,来龙去脉他没说清楚,如果按照你诉说的是法院判了你家赢,那么应该说审判没问题,也就是说即使在十几二十年前,中国的案件审理并无太大的官官相卫,不按法律判案的问题。按照你的说法这个案子是执行难的问题,并不是法治的问题。
那么,为什么执行难呢?为什么在美国执行就不难呢?好像没人给出事实理由来。
这其实就涉及到一个个人终身诚信制度管理的问题。目前有3种比较成熟的方式,如美国英国的市场化管理模式,中央信贷登记模式,如德国、法国、比利时等为代表;以银行协会会员制机构与商业性机构合作模式,以日本为代表。这三种模式各具特色,适合于不同的国情。西方的个人信用制度至今已有150多年的历史,个人信用体系发展得非常完善,将能终生地制约一个人的行为。有过失信记录的人在社会生活中将会受到很大程度的限制。特别是美国,在个人信用制度建设方面,还形成了较为完善的信用方面的法律体系。这就保证美国公民和绿卡持有者犯罪成本高昂,而且隐匿财产很难实现,这让法律的执行顺利提供了强有力的保证。而中国在个人诚信制度的建立和完善上,特别是改开初期,原有管理模式无法适应经济形势,新的诚信制度还没形成,出现了很多问题。其中,就包括经济犯罪的追逃、执行无法进行的原因。
wherego 发表评论于
你这种窝囊废男人, 除了骂女人,你还能做啥? 你有种去钓鱼岛登岛啊。

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xincaige 发表评论于 2015-10-02 18:56:21

几个妇女太疯狂了!
wherego 发表评论于
你这种男人, 是个窝囊废, 胆小鬼。 给这些访民提鞋都不配。

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xincaige 发表评论于 2015-10-02 18:00:01

每一个男人都会谴责这种泼妇行为。这些泼妇让男人丢脸,让国家丢脸。

国内某些妇女在国内和老公闹翻了,就直杀老公单位,把老公搞臭。或者微博公布家丑,把自家的事捅到社会。
到了加拿大就报警把老公抓起来。
在美国就直接威胁国家领袖,把脸丢在美国人面前。
太飙了。
xincaige 发表评论于
几个妇女太疯狂了!
xincaige 发表评论于
旁观客之一,太疯狂了。此二女拦截国家领袖说严重就是恐怖袭击。
你觉得藏独台独这么做对吗?美国是可以携带武器的国家。太超过了。
wherego 发表评论于
除了中国政府, 还没有别国的政府导致用这种方法喊冤的,只能说中国政府真不要脸。

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剑吼西风 发表评论于 2015-10-02 18:28:07

你几时看到过别国人民去用这方法喊冤的,,,真不要脸
iamhereforfun2 发表评论于
Let's hear the other side of the story:
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“拆”,当这个红色大字今年7月出现在中国驻美国和加拿大使馆门前时,引发各界的关注。总部设在华盛顿的所谓“麻雀行动”组织被认为是这些事件的主要策划者。这个组织的成员到底是些什么人?他们表达不满想要达到什么目的?《环球时报》记者日前采访了“麻雀行动”组织者、参与者以及美加众多华人,发现主要组织和参与者其实就那么几个人。这次在海外“抗拆”行动是他们证明自己存在、吸引关注的一种方式。美国华人评论家孟玄对《环球时报》记者称,一些人在美国“告洋状”目的不是解决问题,而是为“申请政治庇护” 积累资本,制造在中国受迫害的假象。

  “麻雀行动”背后的“民运”背景

  7月中旬,中国驻美国和加拿大大使馆门前出现写有“拆”字的涂鸦和标语。香港《南华早报》称,来自吉林的中国“访民”马永田承认中国驻美使馆门前的“拆”字涂鸦是她所为。据称,马永田是所谓“麻雀行动”组织的成员之一,从7月开始在中国驻美使馆门前抗议。不过,当《环球时报》记者联系到马永田时,她却称“拆”字并不是她所写,但“非常高兴有人用这种方式表达对这个群体的支持”。马永田来自吉林,她说自己公司的200多平方米厂房在2001年被拆,但补偿低于标准。为表示抗议,她儿子在2010年加入了“麻雀行动”。当记者问马永田,她儿子现在干什么时?她说儿子在洛杉矶工作,已取得美国国籍。不过,她没说其子是通过什么途径获得美国国籍的。

  据海外媒体报道,总部设在华盛顿的“麻雀行动”组织承认是该事件的主谋,最主要的组织者是一个名叫杨建利的华人。杨建利在接受《环球时报》记者邮件采访时称,麻雀行动开始于2010年3月,是为了抗议上海世博会期间的一些拆迁事件。世博会后,该行动在2011年宣布第一阶段结束。今年7月,随着国内对拆迁事件的关注,他又组织第二轮行动,包括对中国驻美国大使馆的这次行动。杨建利称,“麻雀行动”是“为维护公民的合法权益”,但他同时毫不讳言,“它也是一个重要的政治议题”。

  事实上,“麻雀行动”的组织者杨建利是从大陆出走的“民运”人物之一,曾当选“民联阵”副主席。随着这些人在美欧越来越边缘化,急于 “干出点事”,在舆论场制造出一些动静,以证明他们存在。来自台湾的美国华人评论家孟玄曾同杨建利打过多次交道,他对《环球时报》记者称,在美国的许多 “民运”人士日子并不好过,许多人都只是在纽约的华人聚居区如法拉盛区活动。杨建利算是近几年“民运”中较活跃的人之一,他走的是上层路线,即在华盛顿做游说工作。为了增加政治资本,他于2002年偷偷回国,并在国内坐了几年牢。据报道,当时国内法院的判决书称,对其判刑是因为“杨建利等人在美国接受台湾间谍组织指派搜集中国政府文件等工作任务”。在美国,也有其他“民运”人士对杨建利不屑一顾,称“杨建利野心勃勃而且擅长投机,回国坐牢只是为了上位搞的苦肉计”。孟玄称,显然一些美国人吃他这一套。

  对于杨建利组织的“麻雀行动”,不少华人不以为然,甚至包括一些同样来美抗议“强拆”的“访民”。自称来自北京的“访民”谢景元称,他在联合国抗议了两个多月,北京市政府已提出令他满意的赔偿数额——给他家7套房子外加金钱补偿。但谢景元仍称并不想立刻回国,因为房子没到手就不放心。他自称在美国生活压力很小,房租、生活费都是家里寄钱来的。谢景元还称,他们在美国抗议的时候,时不时有“民运”的人前来支持,“他们曾经想拉我入‘民运’,但我没同意”,因为“‘民运’其实并没有什么影响力”。

  “抗拆”成申请政治避难的新借口

  实际上,在联合国纽约总部、中国驻外使领馆门前,总能见到这样一些在国外“告洋状”的访民。在联合国大楼对面的小广场,经常聚集一群人,向行人散发传单,张贴各种大字报,有时还用喇叭进行广播,但很少有行人驻足观看。一名纽约华人称,“告洋状”比较早的一个人是上海居民胡燕,称自己是“世博难民”,表示在上海世博会期间,房屋被上海市政府“违法强拆”。一名知情人对《环球时报》记者称,此人完全是无理取闹,实际上上海市政府已经给她丰厚的补偿,但是她不满足。这名知情人称,如果中国政府真要打压,这样的人根本出不了国。

  不少当地华人说,这些人在国外“告洋状”,目的一是为了给中国政府施加压力,为自己争取更大经济利益,另外也是为了“申请政治庇护”。联合国一名官员称,联合国是世界193个国家组成的国际组织,是为成员国服务的,根本不可能受理个人申诉。这些人在这里闹,肯定另有目的。

  在美国,除了“麻雀行动”,还有不少其他“访民”组织,如在纽约州注册的“中访会”。“中访会”在美国约有10名成员,在日本、澳大利亚和加拿大设有分会。 “中访会”成员艾福荣告诉《环球时报》记者,大部分“访民”纯粹为了经济诉求,有部分人是为了拿到绿卡才待在美国的。他说,到美国抗议的人都是通过旅游签证到美国,然后寻求政治庇护。如果申请通过就能拿到工作签证,也就有机会拿到绿卡成为美国永久公民。

  “有人来抗议也是三天打鱼、两天晒网。有的人问题早就在国内解决了,但依然不回国。他们是想全家在这边生活工作,因为不用担心没有医疗保障,生活压力也相对小一些。”艾福荣说。

  实际上,这类人在美加和欧洲都有很多。过去,一些华人只要说自己练过什么功,信过什么教,就立马可以得到政治庇护。联合国难民署报告称,在2011年寻求政治避难的人当中,阿富汗是最大来源国,之后是中国和伊拉克;美国是寻求政治避难的首选。一名纽约华人对记者说,美国移民局如此关照这些人,目的很简单:几十万政治庇护的案例,说明中国人权记录糟糕。但是美国人哪知道这些人为达目的什么都能做...  查看完整评论
良心发帖 发表评论于
旁观客之一,我就见过别的国家(朝鲜)这样。你看看连一个朝鲜人在领导人面前喊冤的都没有。
旁观客之一 发表评论于
即使两个普通人争论也是一样。如果有人以势压人,而不是以理服人,即使他是对的,恐怕你也不会服气。

有人可能要问,如果所有人都要服气才执行,那么这个社会怎么运转下去?

一个社会不是要所有人所有时候都服气的。这是为什么西方的执法人员有很大的权威。他们就是要你在那个时间服从指挥,不管你服气不服气,这样才可以让世界继续正常转下去。所以在美国你绝对不可能看到交警和老大妈对面对跪在地上讲道理的事。

要在不能讲道理的时候让民众遵守指挥,一条很重要的保证就是民众可以相信,大家可以有时间到法院很仔细地讲道理。
xincaige 发表评论于
在美国突然拦截中国领袖的手法不能接受,美国的安保是否有内鬼?如果携带武器,后果不堪设想。
剑吼西风 发表评论于
你几时看到过别国人民去用这方法喊冤的,,,真不要脸
CH1034 发表评论于
在美国受了委屈可以杀十个八个泄愤。就不用去中国拦08了。所以手枪应该解禁。
良心发帖 发表评论于
月光光买手表,先别下结论我是不是吹牛逼。我告的目的就是让城管来拆房,只可惜他们不来。因为是政府和恶霸勾结侵占我们村的基本农田建商品房。城管的拆房原因很多,但是这次是他们找各种理由不去拆。
xincaige 发表评论于
中国的法律在她们眼里都不是法?美国的法律才是法?
xincaige 发表评论于
每个在西方的中国男人,请你们管好这些女人。否则她们会通过离婚把你们搞得倾家荡产,打电话报警抓老公投你们去加拿大监狱。
xincaige 发表评论于
每一个男人都会谴责这种泼妇行为。这些泼妇让男人丢脸,让国家丢脸。

国内某些妇女在国内和老公闹翻了,就直杀老公单位,把老公搞臭。或者微博公布家丑,把自家的事捅到社会。
到了加拿大就报警把老公抓起来。
在美国就直接威胁国家领袖,把脸丢在美国人面前。
太飙了。
Xibeiqiao 发表评论于
只要我认真,再忽悠也不会受骗。我专门上了Santa Clara county small claims court 网站。上面写的很清楚:如果你赢了官司,输家多半会主动交钱。如果他不交钱也不上诉,30天后你就可以请警察(不是法院)帮忙收钱。收钱的方式有好几种,但是每一种都有一句话:you'll have to pay a fee to the sheriff.
西门桥 发表评论于
这些访民就是中国的国家形象,那些指责访民让共产党丢脸的人,你说吧,在这个流氓当道的社会里,还有什么更好的办法可以让访民伸张正义的?
iamhereforfun2 发表评论于
These are professional protests: They know how to quickly get underneath the cars, very quick and professional. Just ignore these garbage.
月光光买手表 发表评论于
城管一来,楼下吹牛逼的就老实了

城管强拆的理由很多的,当然农民种房、狮子大开口也是原因。

上上下下都是金钱第一,不乱套才怪
iamhereforfun2 发表评论于
Garbage.
良心发帖 发表评论于
发错了。不是飘过的云,而是无边无际
良心发帖 发表评论于
飘过的云,你没有我有血性,我直接把我们的县和镇两级政府都给告怕了。他们直接就找人到我家求饶。
liyangwood 发表评论于
是么
xincaige 发表评论于
我先谴责这种非法举动。
国内某些妇女在国内和老公闹翻了,就直杀老公单位,把老公搞臭。或者微博公布家丑,把自家的事捅到社会。
到了加拿大就报警把老公抓起来。
在美国就直接威胁国家领袖,把脸丢在美国人面前。
太飙了。
狸猫的爸 发表评论于
怨案在江胡时代较多,主要是不法商人和政府某些官员勾结. 自习上台后,怨案应该少很多了. 折迁现在都是政府出面,由于习反腐反得厉害,官员不敢明目张胆地瞎搞.
gameon 发表评论于
双方都有进步,是个好的开始。
无边无际 发表评论于
这位女士也是逼得没办法了。国内根本没地方伸冤,只能跑国外来申呗。
不过开了这个头后,以后领导出访真的就麻烦大了,估计下次会是有千人万人拦轿伸冤了。
飘过的云 发表评论于
其它废话不多说,大家凭良心说句,如果你们也需要告状,你们觉得是在国内上访还是像那位女士一样?
hugh.williams 发表评论于
允许人自由表达,是文明的象征,中国就缺少这种文明。
Jinfwang 发表评论于
如果赞成不择手段做法是有人味的表现,那要么是愚蠢,要么是地痞无赖的想法!
Xibeiqiao 发表评论于
我是十几年以前的经历。那时候小额法庭外有几辆面包车等候生意。现在似乎不同了。作这生意的不再是私人公司,而只能是警察。而费用由胜方出!打听对方资产和财源仍是胜方的责任。