土耳其没说不买中国的,和北约谈了好几年都买不到,现在说有啥用.

土耳其就导弹防御系统采购继续接洽美欧竞标者--官员

2015年 2月 27日 星期五 09:58
路透安卡拉2月26日 （记者 Orhan Coskun/Tulay Karadeniz） - 两位土耳其官员周四称，因首选的中国企业尚未满足价值数十亿美元的导弹防御系统项目的所有要求，该国正继续推进与美国和欧洲公司的谈判。

不明觉厉

没见过待遇奇高的中国军工员工，但是见过在偷偷周末东莞外企里做技术顾问的国防部科技军官，电子行业软件行业的特别多。。。

扯，美国的捕食者要下降到3000米才能发射导弹，自己去看看 Nine missiles were fired at an altitude of 20,000 ft at distances of 7 to 12 km (4.3 to 7.5 mi) from the targets....6000多米哦

得益于美国和西方国家的封锁，中国的军工整体早就走出低谷，几乎个个都是效益奇好，员工待遇高，很多去出来做个体的人都放弃生意回去干了。 这个是大背景，红-9的企业也一样，土耳其的订单拿下，固然是个大突破，但是一时半会拿不下，也不耽误人家赚钱。

相比之下欧洲的企业更需要这单生意，不是吗？

人家说的是彩虹“系列”买出200多架，不是彩虹4好不好？八股文里最讲究的就是看缺了啥，那都不是粗心，是最细心的表现，字字珠玑啊。。。。

当年歼-10出来的时候也是拳打苏-27脚踢F-16，全世界的军工都要给成飞让路的舆论。。。现在呢？10多年了，结果发现歼-10竟然在服役后近十年机动能力才刚刚勉强挤进世界三代机主流水平（加速能力就别提了），还屡屡在金头盔中让老旧的Su-27击败，国际军售上更是没有卖出一架过。。。。

知道美军AIM-120大过载情况下的一个比较大的生产质量问题是啥吗？呵呵。。。咱解决的。。。

你在基地扫过厠所或炸过鸡腿,没人怀疑.

精神科的医生很适合回答你.我又没收挂号费,不管那么多事

就这只见过最烂玩具的人还谈啥兵器.

大家还是没回答问题啊，红旗九这么厉害，解放军为啥不装备，反而要装备俄罗斯的S300，S400呢？

利剑 强调隐身设计、采用飞翼布局、机腹设有内置武器舱，发动机为俄制RD-93涡扇发动机，估计最大载弹量为2吨，最大航程约4000公里，作战半径约1200公里。

别扯了，说好的俄罗斯军方买的中国无人机在哪里？

这个自然，主人买卖丢了，哪来足够的钱发放他们那五便士津贴呢？这真是利益攸关呐！

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·八戒· 发表评论于 2015-02-27 07:53:15

只要中国一进步，做成一笔生意，有些人就难受，哈哈

彩虹系列中出口的大多数是类似航模的单兵无人机，就这个也才出口了200多架，估计一个小商贸市场摊位每个月卖出的“无人机”都比这个多。。。

利剑”翼展为14米左右，外形布局采用了和X47B类似的飞翼无尾布局，具备良好的隐形能力及战场生存能力。“利剑”无人机实现了翼身融合的飞翼布局，雷达反射信号特征非常低，可以对敌后纵深高价值地面目标进行精确打击。

你有能力给你爹买一个.

利剑”翼展为14米左右，外形布局采用了和X47B类似的飞翼无尾布局，具备良好的隐形能力及战场生存能力。“利剑”无人机实现了翼身融合的飞翼布局，雷达反射信号特征非常低，可以对敌后纵深高价值地面目标进行精确打击。

你有能力给你爹买一个.

中国利剑隐身无人机成功首飞 跻身世界前四

上个月我还在小商品市场给我儿子买了一架国产无人机呢，才花了150人民币。。。呵呵

记住，您说的是俄罗斯军队买了中国的无人机哦。。。呵呵

巴黎航展：非洲国家空军官员对翼龙无人机感兴趣. 中国航空报.。

楼下的只有要饭钵子,哪来腰包.真笑四人了.

翼龙外销俄罗斯了？呵呵

这年头我一听到“生意奇好，根本忙不过来”这种话就下意识的捂紧腰包。。。。

翼龙无人机是中国目前公开的先进无人机之一，自一亮相就引起了公众的广泛关注，关于翼龙无人机的外销情况，马总透露一些最新的进展，据介绍，翼龙无人机已经成功的售往多个国家，已经有两个以上的国外用户接收了这款察打一体无人机，并且，国外用户的评价相当高

中国造红-9的公司，正常的国内军品根本忙不过来，生意奇好。 土耳其的生意，不要说做成，就是这样炒作也已经锦上添花了，一分钱不花，做超级广告。 躺枪是负面的词，正面的怎么说？ 躺着被馅饼咋，还都掉嘴里。

真正如鲠在喉的是欧美公司，降价不是，不降价不成，赚钱多少不说，赚不赚钱都不知道。 亏本的生意是不能做的，可这从来都是暴利的生意，生生叫红-9给搅合了，可恨呀！

果然又一次毫无悬念的完成了向哲学帝转变的过程。。。

笔名已被占用
当年进口现代级怎么还有052C、052D？当年进口苏-27 怎么还有歼十？
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中国进口S300，准备紧扣S400，但是没有装备红旗9。你说的不正好说明红旗9比052C、052D歼十烂TG不肯装备吗？

某人说：

。。。美国海军陆战队战机全部是英国的。。。
。。。052D全部用的都是红九。。。

就这么几句话，没一个对的，也真难为人家了。。。。

就是说某人扯了半天淡，原来没有俄罗斯军方进口中国无人机这回事。。。。

笔名已被占用 当年进口现代级怎么还有052C、052D？当年进口苏-27 怎么还有歼十？
红九早已在中国军队大量服役，你真的不知道？052D全部用的都是红九，你真的不知道？
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红旗-10是近程防空导弹，外貿型代號“FL-3000N”，“FL”是“飛豹”的字首。目前装备于052D型驱逐舰和056型护卫舰。红旗-9（HQ-9）是中国的一种遠程地对空导弹，外销版为「FD-2000」（“FD”为“防盾”二字的拼音首字母）。

我真不知道你们乌猫是无知还是无耻！！！

告你个白尺,你也分不清.

此外美国陆军的班用机枪也不是进口的哦，那些都是位于南卡的美国公司（FN Manufacturing LLC）生产的，类似于中国的歼-11，呵呵。。。

俄罗斯军队用的无人机,计算机都是中国的.美国也用中国的,用中国产的窃听器偷听中国消息.

美国要是干些歪事基本上用中国的产品.

此外美国海军陆战队的战机全部是英国的？F-18呢？ F-35B呢？眼睛蛇呢？F-5呢？EA-6B呢？都是现役的。。。文盲就是文盲啊。。。

回 ——5AGDG “国军队自己都不装备，要提防空都用俄国的S300。乌猫们解释一下？”
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本来我都不想作声，看到如此无知的问题，也说一句：你以为进口S-300和S-400就是不肯用红九？
当年进口现代级怎么还有052C、052D？当年进口苏-27 怎么还有歼十？
红九早已在中国军队大量服役，你真的不知道？052D全部用的都是红九，你真的不知道？
当然，你不见得是不知道，无非就是要在任何议题上说几句损中国的话而已。

楼下美分很有趣,夏利车老板开着宝马就不能卖夏利?买夏利的人的荷包不鼓.

红酒啊红酒，你未免太不给老大留面子了，老大现在只能靠嘿嘿两声给自己壮壮胆啦。。。

中国军队自己都不装备，要提防空都用俄国的S300。乌猫们解释一下？

此外还说啥美国只剩下军工和金融了的，2010中国制造业总值超过美国，不过在2012年美国制造业又反超中国了，也别太看不起美国的制造业。。。

扯吧，哪个想象中的红旗九打靶就是中文媒体编出来的，这次说又买了也是中文媒体在说（我为什么说“又”呢？奇怪）。。。土耳其媒体的报道我已经贴了，呵呵。。。

让恨中国的人咬牙切齿去吧
中国在一点点进步着，你们不高兴也没有用。

这全是外媒在说,中国并没大吹,中国对军工买卖还是很少上报的.

外媒就安着坏心,成交就不报道,不成交天天报道,能让痴呆症都记住.

应该这么说：主要是中国的所有炒作吹出来的正面消息都让一些人很兴奋，往往之后伴随而来的是失望。。。。

主要是中国的所有正面消息都让一些人很不舒服。
中国一天天在成长，让一些人咬牙切齿。

嗨，中国就是从讽刺挖苦、勒脖子打压中站起来的。靠着中华民族骨子里的优秀品质（我们也有不少应该克服和纠正的短处），我们“鸭子划水”般的做好自己，我们同情那些面对中华民族的强大而咬牙切齿、痛苦不堪的人。

奇怪为什么不用俄毛子的，神马400系列？

美国有啥也和政府关系不大,和美国的穷人更不沾边,美国就是一盘散沙,

资本家更是认钱不认人,哪利多往哪跑,现在就外逃的欢哪.美国被边缘化就是时间问题 .

产业取代正常的很，在全球化的今天，现在中国的纺织业制鞋业不也被取代了嘛。。。再过5-10年难道您认为电脑手机还会在中国生产？

美国除了军工和金融，还有世界最强大的石油天然气产业，世界最强大的化工产业，医疗产业，互联网产业，制造业即便在美国比例越来越少的今天，绝对值上还是和中国差不多的。。。

中国在很多产业上都正在取代美国,美国也很无奈.美国现在手里有用的只是军工和金融,

但这两方面发展也要看中国的方向,美国中心问题钱包瘪了,做啥都要算计很小气.

现实中，买价格低的国产东西有个问题，在中国也会碰到，就是万一遇上点毛病(免不了的）负责人会被骂死，谁叫你贪便宜。。。所以这个对土耳其负责官员的决心考验是相当大的。。。

沙特王子们表示，很有意义。。。呵呵

还是要从生意和价格的角度看。 有人说钱不是问题，关键是性能（其实性能是个不容易说清楚的事情），关键是这个差价谁来出？？？ 土耳其说：我们不会出这个冤大头的差价，那欧美自掏腰包？？？？

你们家就住在沙漠边上，周围连路都没有，你几辆大奔，有意义吗？

土耳其嘛，技术官僚喜欢技术转让，财政官僚要便宜，外交官僚要考虑政治影响。。。最后就看谁的力气大了。。。

又是一个读中文媒体吹牛的受害者，土耳其现在导弹防御系统是第一轮招标，全纸面的，根本没有测试，还三发全中呢？想象力真丰富。。。呵呵

性能方面能否超越美国、欧洲和俄罗斯？这是比出来的，土耳其军方实弹测试时，中国红旗9以3发全中的优异成绩拔得头筹！这也是为什么土耳其决定买中国红旗9的主因。

对于土耳其来说，中国的红-9就是又舒适，又能越野。 舒适和你的口袋有关，相对于口袋舒适过了，就成了受罪。 中国的系统可以转让技术，后期无论是使用还是组网成本都会几何数下降，而且土耳其有了这个技术，融合点欧美技术，可能还可以对其他国家出口，这是什么概念和远景？

下面这帮虚火烧的真是急了，这点可怜的自信啊。。。

上次已经“交易成功”一次了，呵呵

每天气死一个汉，奸， 一年就是365个， 但是这一次应该不止一个~

土耳其交易成功， 只是一个开始

英国,土耳其,西班牙...都没悬念,美国看着办.

我只能说，某人的世界观很奇异。。。还是那句话，新常态和人民币贬值的预期会让未来告诉历史。。。日本，四小龙的老路没有悬念的。。。

绝大多数国家都是退步的.都是英国第二,某人脑子是光速般的退化.

世界上哪个国家不再各方面都进步,总量越来越高？除了反美的俄罗斯和委内瑞拉以外

世界上哪个人不在分分秒秒都在老化退化？

真没营养。。。

当然咱还算有点逆天的，现在马拉松速度又长足进步，体脂继续减低，腹肌在6，朝8发展，身材比18岁时好不是一点半点啊。。。呵呵

中国的进步真是要某人的老命,默哀3分钟.

其实我也看明白了，土耳其国防部和总统府在这件事情上意见不一致，对国防部来说技术转让最重要，今天国防部又说了，Turkish official: Technology transfer is missile defense project priority。。。

总统府则要考虑整个防御系统的问题，包括政治问题。。。有热闹看了

当然当年大吹要买小笼给埃及的时候，人家说不看好时，也有一堆人说“只要中国一进步，做成一笔生意，有些人就难受，哈哈”，结果呢？

事实总是让某些人难受，不过没事，他们没有记性。。。

问题是还没做成呢。。。呵呵。。。

只要中国一进步，做成一笔生意，有些人就难受，哈哈

to TheJudge:

当然每个国家都有自己的不同需要，很可能土耳其还是会选HQ-9，但是最近这一轮炒虚火一点意思也没有，就是防长回答国会关于能否整合的问题，4天后还叫总统发言人给驳斥了，就兴奋成这样？

Wuli98, 要舒适同时要越野也不是做不到，推荐Lexus GX460。。。

感觉土耳其人唱红脸白脸的水平有点出神入化，看不懂了。。。呵呵

2月23日，在土耳其防长刚刚说了不会把导弹防御系统和北约整合的4天后，土耳其总统发言人就来打防长的脸了：

Turkey to integrate new long-range missile defense with NATO system
Turkey will make its planned new long-range missiles compatible with the NATO's systems, presidential spokesman ?brahim Kal?n said on Monday, in comments apparently at odds with those of the country's defense minister.

Kal?n said on Monday: "As one of the most important countries in NATO's security line, we will definitely ensure this integration and harmony."

其实很多武器很难说，那种是第一，那种是第二，特别是武器系统。 美国自己的空军力量强大，几乎没有什么人能从空中威胁美国。 所以他们发现地空导弹这东西，如果研究如何打飞机，打巡航导弹都是浪费，而且其他的地空弹也可以干，最大的卖点是什么？？ 就是反导了。 不是能打弹道导弹的就肯定可以打飞机，就适合打飞机，大家要先搞清了。 奔驰轿车好，但是要越野，你试试。

可以对应土耳其这样的国家来说，威胁是多方面的，很多方面，从地空到高空，从巡航导弹到导弹导弹，都要防，怎么办？？？ 如果能干，问题就变成还有没有更便宜的方法干？？？ 不能说用爱-3打一个米格-23，米格-21吧？ 还有无人机，巡航导弹怎么办？ 用爱-2吧，反导又不太行。

土耳其究其国力和需要，肯定是以中国的红-9为基础建系统，比较可行。 如果用美国的，整个系统就不可完善，因为要太多钱，而且美国不转让技术，自己无法生产，买点爱-3，像撒胡椒面，有什么用？

27日据法新社消息，土耳其再次挑起购买中国地对空导弹引发的争论，中国将从土耳其的西方传统供货商手中夺取这一合同。近日，土耳其国防部长耶尔马兹确认已做出最终决定，将以中国HQ-9防空导弹系统为依托，自行打造本国的防空反导系统。

主要是因为事实比较负面。。。呵呵

土耳其BGN News 2月26日的消息应该是最新的了：

China delays causes Turkey to talk to western bidders on missile defense

洗冷水澡吧，虽然原来的热气都是自己折腾出来的。。。

发达国家用彩电,穷国用黑白电视.武器也一样,最尖端的是不卖的,二三流的就卖给外国了.

呵呵，看了楼下的争论很好玩。。。不管怎么说，将土耳其看作西方阵营松动的第一块砖应该没错。

其实土耳其没有变卦，都是TM的中文媒体撩拨的。人家防长19号不过十回答了议会一个问题如果用中国系统怎么整合，结果中文媒体就又一次兴奋死了。。。淡定点吧。。。

中国把军工当产业发展,军工出口量是全球第四.

问题是有了052C、052D，歼十后又去进口军舰和战斗机说明啥？呵呵

这新闻是几天前的，太老了。火鸡国又变卦了，说中国公司不能满足要求，现在又跟美国等西方公司在谈了：

China delays causes Turkey to talk to western bidders on missile defense
Turkey is pressing ahead with talks with U.S. and European firms over its first long-range missile defense system, as the preferred Chinese bidder has yet to meet all requirements for the multi-billion dollar project, two officials said on Thursday.

据澳大利亚《空中力量》杂志猜测，中国可能已在三峡大坝及西南、西北重要目标附近部署大量红旗-9系统
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短短一句话，又是“猜测”，又是“可能”。。。太不负责任了。。。

中国买进别人的导弹是要仿制改进后在卖出去.这个红旗9导弹有些象中国的高铁.

回 —— 5AGDG “1232,请教一下，是你专业还是中共军方专业？为什么中共军队不肯装备红旗9而要进口S300和S400？”
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本来我都不想作声，看到如此无知的问题，也说一句：你以为进口S-300和S-400就是不肯用红九？
当年进口现代级怎么还有052C、052D？当年进口苏-27 怎么还有歼十？
红九早已在中国军队大量服役，你真的不知道？052D全部用的都是红九，你真的不知道？
当然，你不见得是不知道，无非就是要在任何议题上说几句损中国的话而已。

据澳大利亚《空中力量》杂志猜测，中国可能已在三峡大坝及西南、西北重要目标附近部署大量红旗-9系统。该国防务专家库罗·卡普博士称，自从红旗-9投产后，中国不仅大幅减少从俄罗斯进口S-300，对俄罗斯极力推销的S-400系统的兴趣也不是很高，说明中国军方对红旗-9的性能相当满意。俄聯邦軍事技術合作局早在2012年就曾經確認，中國國防部對引進S-400防空導彈系統表現出了興趣，中國並採購2到4個營編制的S-400防空導彈系統。
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5AGDG 发表评论于 2015-02-27 06:44:07 1232,请教一下，是你专业还是中共军方专业？为什么中共军队不肯装备红旗9而要进口S300和S400？

你家就一把椅子,再无其他家具.武器是多样化的.

土耳其再民主，也还是一个穆斯林国家。离中东、巴尔干、以色列这些高危地区又近。西方在技术转移上是有很大的顾虑的。

有野心的决定。独立不依靠美国以后在穆斯林就是老大了。

关键倒真不是钱，美国军工企业价钱是黑点，但是性能摆在那里，武器（尤其尖端武器）这玩意儿，第二名就是废铁，关键还是技术转让，土耳其是有太空野心的中东国家。。。需要导弹技术

中国没有在谈进口S400吗？呵呵。。。被打脸还不承认

这个事情无论成与不成，中国都赢了，这是肯定的。 现在土耳其说： 美国和欧洲的公司还有机会。 但是事实是，这些公司根本不投标了，要土耳其多花几十亿美元，不是闹着玩的，就是欧美公司拿下，也要赔本赚吆喝。 如果按照高价硬塞给土耳其，那他们花了冤枉钱，如何得到补偿？？ 土耳其的GDP只有美国第五大州，伊利斯州差不多，比中国广东大一些，36亿美元是很大的一个花销。 不降价就的补偿，这是欧美面临的尴尬局面，而且必须面对。 价格贵，是美国武器的最大软肋。

可以省这么多钱，我要是土耳其，我绝对不会放弃中国导弹和欧美导弹的差价。 关键是美国的导弹，要么反导能力差点，要么太注重反导（爱-3），而且太贵。 人家的弹道导弹，如果是常规弹头，落下来爆炸，能有多少损失，你用一发爱-3上去，就算是打下来，又怎么样？ 我总不能花1万保护一个2千圆的东西吧？

5AGDG ,你咋不在国会上班,在WXC转啥?

呵呵，好吧，两年前做这个梦还可以，现在BRICS已经成为过去式，中国经济已经新常态了。。。可以醒了。。。

技术转让是关键,同时字里行间也可以感觉到,中国还有比这更好的东西。

过去一年多并未从他国真正得到想得到的。
过去一年多，土耳其反导系统的采购没有任何进展，说明北约盟国是不可能为其提供真正的好处。在这种情况下，土耳其再次转向中国也就不奇怪了。特别是中国的红旗9不但价格便宜，还给技术搞联合生产，这条件实在是优厚。
\土耳其地缘角色地位过去一年多在北约明显吃重。
随着IS的肆虐，美欧试图在中东再次动武的需求越来越大。特别是美国，已经和土耳其达成协议，要联合培训1.5万名叙利亚反对派武装。这些，都决定了土耳其在当前中东博弈中地位在提升。在这种情况下，土耳其借美国需要土耳其的时候，在某些方面另作打算，促使美国不得已而默认就成为可能。所以，在这个时候再次提出购买红旗9，是形势发展出来的一种结果。
土耳其购入红旗9恐怕仍然不会很顺利，但此事件已经说明，中国在中东大国博弈中正在不断取得更大突破。

上合组织的扩容在政治上对土耳其构成影响。
上合组织今年要扩容了，印度、巴基斯坦加入上合基本板上钉钉，伊朗加入的可能性也不小。就在前不久，叙利亚也提出成为上合组织观察员国的请求。上合组织并非如北约那样的军事组织，而是以经济合作为核心的合作组织。那为什么越来越多的国家希望加入上合组织呢？根本原因在于，这个组织中如今有世界上两个大国“棋手”——中国和俄罗斯。有这两个国家在，能加入上合就相当于在政治、经济、安全上有了保险。土耳其虽为北约成员国，也一直寄望于加入欧盟，但以现在的世界格局，若能进一步向中、俄靠近，特别是向中国靠近，对土耳其来说具有战略意义。上合组织一旦扩展到中东，就到了土耳其家门口，和这个组织亲近只有好处没坏处。
过去一年多并未从他国真正得到想得到的。
过去一年多，土耳其反导系统的采购没有任何进展，说明北约盟国是不可能为其提供真正的好处。在这种情况下，土耳其再次转向中国也就不奇怪了。特别是中国的红旗9不但价格便宜，还给技术搞联合生产，这条件实在是优厚。
\土耳其地缘角色地位过去一年多在北约明显吃重。
随着IS的肆虐，美欧试图在中东再次动武的需求越来越大。特别是美国，已经和土耳其达成协议，要联合培训1.5万名叙利亚反对派武装。这些，都决定了土耳其在当前中东博弈中地位在提升。在这种情况下，土耳其借美国需要土耳其的时候，在某些方面另作打算，促使美国不得已而默认就成为可能。所以，在这个时候再次提出购买红旗9，是形势发展出来的一种结果。
土耳其购入红旗9恐怕仍然不会很顺利，但此事件已经说明，中国在中东大国博弈中正在不断取得更大突破。