中国着急了 高铁项目盛装打扮却嫁不出去

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外媒报道称,中国建造了一个复杂的铁路行业,世界上一半的高速轨道在中国,按照记录的时间。现在中国想要把它们输出国外,但是目前只有一个成功的协议。

刚下生产线,白色身体和蓝色边缘在冬日的阳光下闪闪发亮,穿过洞穴式的测试机库。工程师们正在进行最后的几道工序,子弹头列车发出嗡嗡的声响。

这些时髦的火车很快就会承载着中国乘客行使在世界上最长的高速铁路网络,十多年来这一直被认为是一个中国工程奇迹。但是对于拥有唐山工厂的北车集团副总裁余卫平来说,这样的进展还远远不够。

余卫平表示,“我们希望尽快出口我们的高铁”。这是中国充满野心的政府领导的一项将中国高铁输送向世界各地的行动,从加利福尼亚到俄罗斯中部的喀山。

“尽快”可能无法那么快,企业内部人士表示,原因很多样:从财政到外交关系。

在国内,中国铁路公司习惯了“自由的手”和几乎无限的信用。但是在外面,这些“优势”造就的奇迹很难想象。

尽管热情的官员们认为中国的子弹头列车可以在北京、莫斯科、布鲁塞尔、美国、东亚和拉丁美洲上奔驰,但是事实上这一宏伟蓝图上迄今为止只成功了一处:去年八月,一家中国公司帮助土耳其开设了99英里的高速铁路。

去年11月,中国雄心勃勃的高铁全球化蓝图受到了严重的打击。就在墨西哥和中国人领导的财团签署了一份价值37.5亿美元的合同后几天,墨西哥总统恩里克·培尼亚·涅托培尼亚就取消了中国首条高铁投标,因为其被认为存在腐败。

纽瓦克新泽西理工学院的交通规划专家刘荣芳表示,“中国虽然有高速铁路系统和运作经验,但是还处于验证阶段”“有很多经济、政治、文化因素会使得其输出国外复杂化。”

逆向工程

中国的高速铁路启动主要是购买一些国外公司的技术,比如:日本川崎重工、德国西门子、法国阿尔斯通和加拿大庞巴迪等。中国工程师们将这些技术“消化、再创新”,使其适应中国当地的系统。

从2003年开始,中国闪电般地铺设了10000英里的高速铁路,是世界高速铁路总长度的一半以上。中国政府计划在2020年前再铺设5000英里。

当然一切并没有那么顺利。2011年的错误信号导致了温州动车事故,使得40名乘客丧生。一年后一个五英里高架桥倒塌。

当然,总体来说,中国的高速铁路安全性相较其他国家还是比较好的。

现在,掌握了世界标准的铁路技术,中国将技术输出海外放在了首要位置。李克强总理出访时总要提到中国的高铁技术。中国的进出口银行为国外客户提供了非常慷慨的财政条件。

信誉和政治

高铁出口很重要的一点是信誉。2009年中国革命60周年纪念,一架高速机车在天安门广场游行,中国人感到无比自豪。

地缘政治也是影响要素。中国似乎特别热衷于在东南亚和中亚开设高铁线路,这是中国特别希望扩大影响力和贸易交流的两个地方。

不过,经济才是这一举动的根本原因。中国希望将其制造业的价值链从便宜的衣服玩具转向技术驱动。

产能过剩也是激励出口的原因。“生产高铁设备的公司过度建设了生产设施”,西南交通大学的中国高铁发展战略中心主任高柏表示。随着国内需求放缓,铁路公司将希望寄托于海外出口。

中国官员对高铁出口前景十分看好。中国铁路发言人韩江平表示,有许多国家对此表示出强烈兴趣,存在很大市场需求。

另外一些人就不如此乐观了。北京交通大学的张健(音译)表示,只有三个高铁项目创造的利润接近其建设费用,分别是:东京和大坂,巴黎和里昂,北京和上海之间的铁路(北京和天津港口之间的短暂线路也有盈利)。

张先生表示,“世界上没有其他地方有足够的人口密度使得高铁服务盈利。”

金融危机

想要拥有高铁,政府需要自己筹集建设资金,或者寻求中国帮助,但是没有人愿意中国提供这样的援助。

杜克大学的高教授表示,“对于第一个项目,中国可能已经做好准备投钱在广告宣传上”。不过他补充道,中国不太可能重复在这方面投资。

在加州,中国公司对高铁建设表示出了强烈兴趣;在印度,他们在做可行性研究。美国纽瓦克的刘教授表示,经济是最大的因素,他们去哪里寻找更多资金来资助系统?

印度也发现,中国在国内高铁的花费并不适用于国外。

根据世界银行研究显示,中国公司建造高铁线路的花费大约是欧洲花费在相同工程上的一半。这部分是因为经济规模。另一方面是因为,中国公司在从农民那里购买土地时只需要花费预算的8%,因为农民们对于应该给多少钱没有发言权。但是在加州,世界银行发现购买土地可能需要两倍的价钱。

南印度一项一项关于中国建造高铁项目的可行性研究则表示,中国预算几乎匹敌欧洲,中国并没有如外界所想一般花费那么少的预算。法国铁路运营商SNCF的顾问Michel表示,价格根据情况不同会有很大改变。

谨慎的邻居

中国的邻居们对中国的区域野心非常谨慎,也对于高铁连接亚洲巨头的举动非常拖延,这也加剧了中国出口高铁项目的难度。比如泰国,去年就收回了早先谈好的交易,只同意升级自己的铁路系统。

中国公司渴望在明年七月马来西亚首都吉隆坡和新加坡高铁竞拍开拍时可以投标成功。为了加强中国和东南亚的贸易关系,中国可能会提出一个很有吸引力的融资方案。

莫斯科到喀山的500英里高铁就没有那么确定了。这一项目是未决议的莫斯科和北京联结的一项试点项目。两国政府都未表示支付2300亿计划的资金从何而来。高表示,这不是一个单纯的经济提案,更是一个政治信号。不仅仅是因为两天的火车旅行比飞机要花费更多金钱和时间。

乐观人士认为,中国仍旧在做“拓展”,刘表示,“他们在签合同时需要向外界传递这样的信息:他们有能力,有兴趣,并且最终会成功”。

但这不是不可避免的,也不会很快发生。十几年前将技术卖给中国的欧洲高铁公司们肯定感到很惊讶,中国那么快就成长为可以与他们竞争的对手。但是,在国际竞争中,中国还仅仅只是初学者,游戏还没有结束呢。
布衣齋主 发表评论于
不要急着賣。如果價廉物美,應當自己先建設。要求降低成本,普及中國。讓外國人羨慕死。
hxn9988 发表评论于
下面一些人本国没有一毫米高铁的国家来嘲笑世界第一的高铁国家,这是什么搞笑的画面啊?
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至2014年12月底,中国时速達200公里以上的高速铁路新线运营里程已经達到19369.8公里,占到了全球高速铁路运营里程的50%以上。其中的3000多公里为新建铁路達到时速200公里以上的國際高速铁路標準,但是由于客货共线,中國鐵路部門在2013年發佈新版了高鐵標準,將這3000多公里的線路排除出高鐵統計。2008年8月开通的京津城际铁路(北京南-天津)是中国第一条高速铁路專用線路,设计时速為350公里,目前暂时以300公里的速度運營。

中國目前正在興建和即將興建的高速鐵路总里程達到20,000公里左右。根據中國中長期鐵路網規劃方案,至2015年年底,中国将會建成42条高速铁路客运专线,基本上建成以“四縱四橫”為骨架的全國快速客運網,总里程将超过20,000公里;到2020年中國時速在200公里以上的高速鐵路里程將會超過30,000公里。

在2013年2月1日实行的《铁路主要技术政策》中,既有线提速线路从高速铁路中移除,高速铁路仅仅指新建设计开行250km/h(含预留)及以上动车组列车,初期运营速度不小于200km/h的客运专线铁路。[1]2014年1月1日施行的中华人民共和国第639号国务院令中,高速铁路是指设计开行时速250公里以上(含预留),且初期运营时速200公里以上的客运列车专线铁路。[2]
hxn9988 发表评论于
反华也需要知识的,这年头难道美国不需要读书也好混日子吗?
hxn9988 发表评论于
中国没有知识产权的保护。
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中华人民共和国知识产权法指中华人民共和国保护知识产权的制度及执法体系。从1980年加入世界知识产权组织以后,中华人民共和国相继制定了商标法、专利法、技术合同法、著作权法、计算机软件保护条例等等,从而形成了完整的知识产权法律保护体系。
黄玫瑰888 发表评论于
西方和日本应该接受教训吧,向中国转让技术就是搞死自己。中国现在拿着日本的技术输出高铁。中国俗话说教会徒弟饿死师傅是有道理的。中国没有知识产权的保护。德国就死也不给中国磁悬浮的技术。宁愿赚不到钱也要保护自己的技术。
quzhiz 发表评论于
中共把它的高铁吹得天花乱坠,今天泰国,明天印度,其实它的高铁到今天也没有真正走出国门,所以李克强到处推销,都快成了一个到处敲门搞推销的,好东西是不会这样的。不久前墨西哥高铁风波,让人得以一窥中国高铁的真实情况。中国中标墨西哥高铁项目后,新华社在报道时特别强调,这是中国高铁走出国门真正意义上的第一单,因为以前都是承建。承建,说白了就是别人设计和管理,只是让你出工人去修铁路,不用你的技术,因为不放心你的质量,德国、日本、加拿大的技术更好——中国高铁自己就是山寨这些国家的,没有多少自主创新。此前中共吹嘘的土耳其“安伊高铁”其实也是承建,承建“安伊高铁”二期的就包括竞标墨西哥项目的“中国铁道建筑总公司”。工程原定2014年初完成,却因各种问题和事故多次延期,到7月才正式通车。更不堪的是,在通车典礼上就出现质量问题,让土耳其总理埃尔多安尴尬不已。
zhef 发表评论于
文中提到的唯一一单出口合同,在质量上也闹出大笑话。以下是台湾媒体的报道:

由中国企业承建的土耳其高铁二期工程日前通车,土耳其总理及中国驻土耳其大使等两国高层也抢先试乘,没想到列车行驶到一半却故障,在轨道上卡了半小时之久,让车上的土、中两国官员颜面无光。连接土耳其首都安卡拉和最大城市伊斯坦堡的土耳其高铁二期工程,全长533公里,最高时速可达250公里。该工程2005年由“中国铁道建筑总公司”和“中国机械进出口有限公司”联合得标,是中国高铁技术首次输出。工程原定2014年初完成,却因各种问题和事故多次延期,日前终于正式通车。

土耳其总理土耳其总理艾尔段(Recep Tayyip Erdogan)、中国驻土耳其大使郁红阳及多名土、中政府高层都出席通车典礼,并搭上首班列车。不过该列车却在驶入终点站伊斯坦堡时发生技术问题,卡在路上无法动弹,半小时后才由工程人员排除故障,驶入车站。

这次出包让土耳其和中国颜面尽失。土国媒体指出,艾尔段将兴建高铁视为其重大政绩,但高铁工程多次延宕已让他饱受政敌及在野党抨击,如今通车日列车又凸槌,令艾尔段十分不悦。

不过中国媒体多未提及高铁出包一事,仅称土国对中方的高铁技术“极为满意”,试图淡化此事。中国近年积极推销高铁,并将此作为外交筹码。新华社指出,土耳其高铁通车,对推动中国高铁“走出去”具有重要战略意义。但中国高铁2011年才发生224人伤亡的严重追撞意外,如今又在土国出包,可靠性再度被各界打上问号。
三木匠 发表评论于
人家都怕,建完高铁了,立马进监狱!
slkf 发表评论于
中国人永远都只想赚別人的钱,自己却一毛不拔,永远不愿意花钱买別人的东西,对外国如此,对中国人也是一样,个个只想投资发财,这样的民族和文化不可能发展出现代发达的经济。日本六七十代也是这样,可是日本的国家毕竟小,经济规模也不大,西方市场可以吸收掉日本的产品,使其可以用那种有卖沒买的方式发展,但是到了九十年代也走到尽头,其经济二十几年来不断倒退。中国想学日本,但是又不看看自己的国家之大,人口之广,根本不可能走日本的路。现在的中国人就是把钱藏在床底下也不舍得花,可是他们从来不想一想,你自己能有工作戓生意赚钱都是因为別人花钱买你造出来的东西或服务。其实现在的每个中国人都正在向其他的中国人实施经济制裁,抵制中国的产品或服务,把钱都储起来,这样怎么能发展什么现代经济?
woguoke 发表评论于
别说要卖给人家,你就是敲锣打鼓吆喝不要钱白送给人家高铁,胆子小的外国领导人都不敢要。不信试试看,有没有胆子大的,敢要的。
这主要的原因之一应该是质量问题,中国产品质量差是国际上普遍的看法,而且中国高铁自己又证明了这个 --- 平均5年一个重大事故,你把这玩艺建到人家国家里,不吓死人家才怪。
这一世 发表评论于
这高铁,自家人用了就算了。死上个把,上百的人,都可以家长护着。外输的话,到时候出点啥破事,挣来的都不够还滴。
cohcoh 发表评论于
高铁只有在人口稠密、幅员辽阔的地区可行。但是西欧、日本已经建的差不多了,而且人家自己可以建高铁;印度、东南亚比较合适,但是又缺钱;人口稠密的非洲最需要的是客货两用的绿皮车……纵观全球,中国企业最有希望拿到合同的地区只剩东欧、土耳其和南美了。可是墨西哥因为腐败案不得不把高铁项目永久封存;巴西已经选择欧洲高铁;土耳其只让中国建铁路,不买车辆系统;东欧和其他几个大的南美国家可以说是中国高铁最后的选择了。其实像高铁这样的东西,是只有中国、欧洲、日韩才玩得转,中国就是高铁就是最大最成熟的市场,国际市场其实很狭小。
5AGDG 发表评论于
我说一件真事,我们公司讨论哪里买建筑钢材的时候,考虑的有加拿大,美国 ,日本,德国,土耳其,有人说了一句中国,大家都哈哈一下然后看着他,然后就没有然后了。我个人觉得中国的普通钢材不会有什么质量问题,但是洋人的观念你是很难去改变的。日本人花了几十年做到了,中国没有做到。
5AGDG 发表评论于
朝鲜买不起,资本主义国家亏不起。高铁除了极少数地方,很难不亏本。
蒙得 发表评论于
高消费的东西,富国不一定需要,因为有飞机和高速。
穷国消费不起,建了还要养啊。
匡吉 发表评论于
中国高铁的一个致命伤是质量及可靠性没有经过时间证明。最老的线路也在10年以内,还很新,目前没什么故障,将来怎么样谁也不知道,不象日本新干线已有50年的安全历史。
另外有人说中国高铁有完全知识产权,否则日欧会起诉。其实这有两个原因,一是日欧当年向中国转移技术时限定只在中国国内使用。在国内没问题,真出口他就要找你啰嗦了。二是关键技术他们收专利费,关键设备从他们那里买,你在海外卖得多,他们收的钱也多,所以不怕你扩展海外市场。
aac 发表评论于
世界上人口密度适合建高铁的不多。日本和欧洲已经有了,美国部分地区有希望但是很难。
中国高铁成功是国情特殊,第一政府权力大,纳税人买单直接上了,第二,航空不发达,机票超级贵让火车有市场。 我从德国飞罗马,机票全包才29 欧元,4 个小时飞行,换算成购买力,大约是10公斤牛肉的价格,或者说一个月的公交车月票。国内小时的航班,起码要贵4 倍。
zd3y 发表评论于
说到底是初期投入太多,大多数国家修不起,甚至美国。
三更半夜瞎溜达 发表评论于
为什么不先改善本国铁路运输?节前不少人回家买火车票还要黄牛。

怎么就总惦记外国市场
青衣侠 发表评论于
不急。日本的新干线建成至今快五十年了,又卖出过几条?
hugh.williams 发表评论于
一个亏本的买卖,其他国家都不会干的。因为只会中饱私囊。
阳虎 发表评论于
所在国另一个主要担心的问题应该是建成后的经营问题,毕竟包括中国在内的绝大多数高铁路线都是亏本维持的,中国铁路总公司也说了这是眼下无解的问题。因此亚非拉发展中国家可能无法负担运营成本。

要解决这个问题,一个途径是许诺由中国公司在建成后负责在各地的长期经营,把之后的亏损也包了底,对方就相对放心了。
阳虎 发表评论于
目前比较实际可行的方法是有中国出资的银行无偿贷款给当地,然后用贷款来建造高铁,相信在拉美,非洲和中亚是有会一定市场的。

这些国家比较直接,只要你出钱,白给他们建,他们还是愿意的。
铜镜 发表评论于
任何产品要想打开市场都有一个过程,更别说象高铁这种要大量资金技术支持的项目,高铁将是中国对外未来的一个重要发展战略,看好中国高铁,中国高铁优势很大,一是技术上在国内又运行了很多条,第二在成本上是所以有捅用高铁技术国家中最低的,三是中国有钱,能以多种方式帮助购买国家贷款。
秋水山房 发表评论于
到底谁在急哦?作者!
黄半仙 发表评论于
好厉害。。。
闻立军 发表评论于
援建试试。
Weipan 发表评论于
飞机航线能成功,更节约能源、大运输量的高铁也会成功。
好酒 发表评论于
伪劣廉价产品成了中国的一个符号,谁敢把它做市民通用的工具。路慢慢兮
田丁 发表评论于
中国高铁要走出去,需要时间来获得信誉。另外高铁不是万能交通工具。中国是全民买单。其他国家都要考虑经济效益,也就是只能建在人口稠密地区,行程不超过6小时的区间。太远就不如飞机。太近不如开车。如果那么轻易可以推广,法国、德国、加拿大、日本早就可以推广了。
jushi 发表评论于
无须大惊小怪,天朝的有钱人都跑到日本去买马桶盖这件事已经告诉你准确答案。连天朝人都不相信天朝出产的东西,你拿什么让外国人相信你的产品?假,大,空是天朝特色,马粪的外表看起来很光亮,但里面就是一团屎。
纵横文学城 发表评论于
此事不可操之过急。更没有必要为了抢夺市场而放弃应得的利益,更不能做陪本的买卖。
当前怎么办,加大国内铁路的升级换代。
当中国遍地高铁的时候,世界市场必然是中国的。
阿留 发表评论于

各国国情不同,忙着推没有用。先搞清楚人家的市场再说。

比如美国航空+汽车,使得高铁几乎就没有发展的余地。前两年有人说过建波士顿到华盛顿的高铁,可即使按国内高铁的票价,和这边机票的价格相比也没有什么优势,何况要雇佣美国的劳力?

俄罗斯,他才不愿你去建高铁呢,除非你倒搭钱。
proudOfBeingChinese 发表评论于
国际上,只有一个国家的军事和政治延伸到哪里,经济才能真正到达那里
Dud-dad 发表评论于
高铁是个好东西。但是当你不能证明可以盈利的情况下,是没有国家愿意冒险的。特别是在美国,那个民选的领导敢拍这个板。
5678910 发表评论于
高铁本来就是中国特色的铁路建设,还需要往哪里走呢?
gameon 发表评论于
从逻辑上分析
中国从引进到消化
一跃成为高铁第一国
不过十几年光景

说明高铁技术
不过如此
有钱谁都能搞
从天朝公开的照片
显示的非常简陋的
机车组装车间
甚至有大妈
用擦地墩布擦洗
动车车头等等
就足以证明这一点

但和意大利的汽车技术一样
中国简单化后的高铁技术
又便宜又好使
绝对有强大的竞争力
冲出国门只是个时间问题

中国需要的就是耐心
特别是今年原油价格继续走低
各国建高铁的欲望肯定不高
但明年原油价格回升以后
对高铁的需求必然大增

Luckyd 发表评论于
高铁是个好东西,可是建高铁是有条件的,得有一定的密集人口,国家得有钱。新加坡肯定是不需要的,可马来西亚,印尼,埃及等绝大多数国家又建不起,连台湾这种一天到晚吹自己多富的地方,都快运营不下去了。美国虽然有钱,可各种障碍重重,把这些花销加进去,也负担不起了。不是高铁不好,是对世界上绝大多数国家来说太超前了。或者说中国这些年的高速发展,没错,是高速发展,把别的国家甩到后面了。你有能力建,而且建成了。不代表别的国家能建成。搞不懂,别人没钱建高铁,中国人自卑什么?
酷客 发表评论于
中国高铁有个最致命问题:车轮轴。不是做不出来而是用不了几天,自己生产的轴在车体定检的时候据说在特殊光线下看布满裂纹,没办法只好向日本求救,专门委托人家帮着加工
好运连连 发表评论于
山寨版新幹線。
DZ1020 发表评论于
中国高铁几个致命弱点:
1名称(但凡有点人味儿的国家都知道中国的和谐是啥意思)
2 几年前的动车事故及其处理手法(估计连IS都不会先把撞毁的车头就地掩埋,真是TM奇葩中的战斗机)
3 山寨(到底山寨了谁的技术不好说,反正日本,德国,法国…心里都有气儿,至少你的技术值得人怀疑)
4 中国的产品质量(你说你的动车好,为毛大家天天往日本跑)
5 信用危机(中国的官僚哪句话是真话?)
wsmajia 发表评论于
高铁输出是一种软实力的经济侵略和对购买高铁国家的控制,普世们当然怕的要死,不惜代价的阻挠了,不然他们眼中的独裁国家开始输出价值观了,普世无能为力还情何以堪。
灜客 发表评论于
要想嫁女儿也要等她长大,要有个等待20年的耐心。
上流Man 发表评论于
中国的高铁应该不是山寨,而是实打实的原货,当然知识产权、技术维护是原厂家(西门子、庞巴迪等)。
国内的高铁公司,主要贡献是生产了一些Made In China牌壳,付钱让人同意盖到了核心的部件上。
说一声 发表评论于
谁买这烂货,谁就是二货,没人愿意祸国殃民,除了共产党
garywu321 发表评论于
本来就不是实用的东西,只有中国这样的政府,可以不顾反对意见强力推行,在民主国家无法强力推行
靈小抓 发表评论于
不是很现实。征地不会像中国那样容易。最重要的是人口密度不够,没有高铁的需求,建了也难赢利。毕竟中国长期以政府投钱刺激经济的做法只符合中国国情。
cooocooo 发表评论于
中国高铁有惊人数量的屁民买单,不用计成本。外面上哪去找?
kingsw 发表评论于
这是战略的一部分,事实上泰国的项目最终达成,而且一旦铁路建成,有一个接轨的规范,其他的国家不得不就范。这也是一些国家不惜弄乱泰国以期望高铁项目落马。而且泰国的项目还为中国提供了印度洋的入海口,马六甲海峡的重要性大大降低。
Tranquilday 发表评论于
不用急,已经不错了。会打开局面的
·八戒· 发表评论于
中国的高铁肯定是自主知识产权,一部分需要购买别人的技术。如果是山寨的,怎么可能至今这些大公司不起诉中国呢?中国的高铁占了世界一多半,那些公司如果被山寨了岂能那么安静?
laoxia 发表评论于
仿制波音空客的飞机?白日做梦么?
笑虎 发表评论于
在汽车行业,现代,丰田,本田,福特,奔驰,雪弗莱,等等,哪一个公司敢说我的汽车零部件,百分之百都是我们自己发明的? 一点也没有山寨别人的?
Bslrim 发表评论于
哪有那么容易,日本车花了多久才在美国市场站稳脚跟的?新干线成功卖出去多少?连美国的小弟的帐都不卖,这么轻松就被中国高铁拿下?慢慢来吧。
1232 发表评论于
这就和电视,手机一样,谁都能卖.顾客爱买哪个买哪个.
newdragon 发表评论于
好比中国从波音空客买了很多飞机,组建全球最大的航空公司,然后再仿制波音空客的飞机,出售给美国和欧洲。

波音和空客能坐视不管吗?
newdragon 发表评论于
高速铁路的设备包含了很多知识产权的。中国10年前才引进德国日本的关键技术时,这些外国公司有没有明文规定这些技术只能用于中国的高铁,不得出口?

我估计应该有。

德国日本的公司不是傻子,也不是雷锋。

那么当德国日本公司在海外市场面临中国公司的竞争,他们会不会诉讼?

请懂行的人出来谈一谈。

neoreturn 发表评论于
这有啥可急的.日本新干线30年也没卖一套出去. 中国高铁建的太快产能过剩.下次吸取教训. 一下建设这么长的距离,在美国起码要建设个50年. 中国5年就全扑满了.
1232 发表评论于
中国高铁项目要是嫁不出去,其他国家的更没戏.现在是富国能自建,穷国买不起.

高铁是奢侈品,穷国腰包不够鼓.
·八戒· 发表评论于
外销当然需要一定的时间证明其可靠性和价格优势,急什么呢?