理论成立都是有条件的。比如等重物体同时落地，是在阻力影响相同的情况下才成立。

相对论也有成立条件和范围，所谓的光速不变，是有很狭义的内涵的（他看来可能不会错，因为有那么多实验和高智商科学家支持，但再多的支持不能证明正确，就跟你用毛线、羽毛、石头、铁块再多实验都不能正面证明亚里士多德理论是对的一个道理，将来一个反例就能颠覆），不能泛泛说：光速对所有参照系和观测者不变，你要把什么相速度峰速度等普通人并不理解区别的定语加上去。不能说每次一有人否定你就说他测的不是你说的那个东西。

相对论很多概念只是借用了我们平时的概念，跟我们想象的概念就根本不同（偷换了概念），又在科普读物里并没有详细说明，我想这是导致误解根源。

搜了一下计算过程：质量跟能量（动能）是等价的，相当于质量跟能量是等价的，也就是假如你有1美元，然后增加了7人民币，那么这7人民币等价于1美元，于是你有了1美元+7人民币+1美元=3美元，再增加7人民币（等价于1美元），你就有了3+1美元+7人民币。。。。。结论是只要你的初始资金不是零，那么人民币的匀速增加到一定程度就接近无穷大了。

我认为所谓的双生子佯谬，完全可以否定狭义相对论了。不知高手们对这个佯谬如何解释的？

民科凭生活经验，质疑狭义相对论，跟亚里士多德那个凭生活经验得出错误理论性质是不同的。
一个是对理论的质疑（很多理论都根据明显错误推论直接被否定，包括质疑相对论的各种实验，比如双星紊乱佯谬）
两个铁球跟羽毛和铁块等

3. 只能测量群速度（波包速度），而不能测相速与峰速。正是因为这个原因，连实验者自己都称他们的速度不能代表光速。所以本人看不出该实验对光速不变原理会有任何动摇。
这是因为如果波行经过吸收性介质（absorptive medium），群速度往往就不能再代表波形所带有的讯号速度。例如可以设计实验将激光光脉冲送过特殊准备的物质，使得其群速度大大地超过真空中光速。然而讯号速度总是低于或等于光速，因此超 光速通信是不可能。此外也可以将群速度减少到零，将脉冲停住，或者是得到负值的群速度，因为脉冲是以相反方向行进。

看了半天格大在《Science Express》期刊上发表的报告，没看懂它们的patterned mask是怎么做出来的，感觉他们更像是在变魔术。也就是千方百计把一个整体特性变为某种特列，这样很容易造成歧义：
1. 用单个光子代替整个光束。
2. 只测量距离为一米内的速度。实验者说：这一效应只适用于短距离传播，也就是制造光束的透镜越大，传播距离越短，效果才越明显。所以该现象未来无法用于天文学。

民科批驳相对论是因为它不符合生活经验，感觉荒诞不经。
亚里士多德根据“基本常识”，认为越重的东西掉下来的速度越快，认为放在地上的小车一推就走，不推就不走。嗯，后来有人提出东西不管轻重掉下来速度一样，提出惯性的概念，从当时看来也是违反生活经验的。其实飞机上天，汽车满街跑，轮船周游世界，互联网，视频聊天，这些无不彻底完全地违反了亚里士多德时代的一切生活常识。

如果把宇宙中的量排列，可以把质量和能量看为是基础的， 运动是质量和能力的副属性，而时间和空间只是是运动的属性（如说时间是指钟的运动的测量）

也许可以找到一个更基础的量来替代质量和能力作为基础量， 因为能量和质量可以互为转变的。 在那个‘基础量’被公认以前， 可以用质量和能力双变量为基础量， 这只是公式里面用双变量对宇宙来表述的语言词汇而已， 不代表对宇宙的最终真实的表述。

如果说对爱因斯坦的相对论有什么影响的话， 那就是光子的速度不再作为一个宇宙不变的‘恒数’， 而需要寻找新的‘恒数’来替代。 试验说光子经过这个‘特层’形状都改变了， 这只是对光子的认识加深了，以前没有手段让光子改变， 所以把它当作恒数， 现在有了， 所以不能再用它为恒数。

光子形状速度改变， 说明它改变以后是以一种新的‘状态’存在， 如果离开特层在回到‘自由真空’，还是以这种新的‘状态’存在吗？ 如果光子回到以前的存在状态，还是以新的速度运动， 那才奇怪。

这个‘特层’是什么，又如何改变光子的，特层与光子之间有能量或质量的交换吗， 这些细节才是重新认识光子的知识。

跑得慢是结构改变的光子自己的事(光的参数)。旁边那粒快一丁点的光子证明真空的速限（时空的特性）没有变。狭义相对论is safe and sound.

Read the paper’s abstract,
Arxiv.org/pdf/1411.3987.pdf

Also, 旁观者之一knows what she’s talking about.


theriver1 发表评论于 2015-01-28 03:22:39
楼下非否,本人赞同你说的这句话: 光速作为终极速限，与其说是光的参数，不如说是时空的性质。
但是本人不赞同你说的这句话: 降低真空中光速颠覆不了爱因斯坦理论。超过才行。
首先,该实验是最终测量的是真空中的光速,而非介质中的光速.
其次,真空中的光速无论变快还是变慢都挑战了光速不变原理,而光速不变原理是狭义相对论的两个基础理论之一，如果这条理论不成立，整个狭义相对论就崩塌了。

质能方程，应该是在静止下的质量可以这么算，不能应用于运动物体的质量能量叠加，你可以说随着物体的运动速度增加，物体的动能增加了，或者物体的质量增加了，本身是一回事，不能两者再叠加吧？

那个得到接近光速质量无限大的公式，就是把两者叠加了。这跟我们在不同相对速度的参照系里，物体质量（如果质量是绝对的话）在本参照系从来不会无限大的常识显然是矛盾的。

如果只能以观测为准，否认思维推导，是否可以认为斜放在水中的筷子本身就是弯曲的？用子弹射击的时候不用进行修正呢？

电磁公式，只是说明电磁波的产生时相对于本参照系的真空速度为光速罢了。只要一提速度，必然有一个参照系或者参照物，不可能没有。

这个只适合从原有参照系施加力（通过场）进行加速的情况，并不适合从其它相对运动参照系和运动物体本身参照系进行加速的情况，比如以多级火箭形式进行加速。

也就是说：能量和质量、以及力本身都是相对的，感觉到质量无限大加不上速，是因为物体运动速度超过你的力的传播速度了，做的都是无用功。


theriver1 发表评论于 2015-01-28 03:27:10

另外,如果真空中的光速可以减速,那么著名的质能等价理论就有可能被推翻了-质能等价理论是爱因斯坦狭义相对论的最重要的推论，即著名的方程式E=mC^2，式(质能方程)中为E能量，单位电子伏特（eV），m为质量，单位MeV/c^2 ，C为光速；也就是说，一切物质都潜藏着质量乘于光速平方的能量。
一个静止的物体，其全部的能量都包含在静止的质量中。一旦运动，就要产生动能。由于质量和能量等价，运动中所具有的能量应加到质量上，也就是说，运动的物体的质量会增加。当物体的运动速度远低于光速时，增加的质量微乎其微，如速度达到光速的0.1时，质量只增加0.5％。但随着速度接近光速，其增加的质量就显著了。如速度达到光速的0.9时，其质量增加了一倍多。这时，物体继续加速就需要更多的能量。当速度趋近光速时，质量随着速度的增加而直线上升，速度无限接近光速时，质量趋向于无限大，需要无限多的能量。因此，任何物体的运动速度不可能达到光速，只有质量为零...

人的思维，是可以根据观测，推导出超过观测工具的现实结果的。
相对论及其相关实验也都是如此做的。

麦克逊-莫雷实验只是否定了相对于地球运动的以太，并不能否定跟随地球运动的以太（非均匀场），以及光源跟观察者相对运动的情况。我还没有见到对于光源跟观测者相对运动的单向光速直接测量的实验。

相对论可能是正确的，但是其普及内容里表达方式存在严重问题，所谓的光速不变是有很多条件的，跟普通人的理解的内涵完全不同。

MovingTarget 发表评论于 2015-01-27 10:34:41

光速不变是有原因的，光是人类“观测”世界的最重要的尺子。
人对物体运动的感知是用光来实现的。所有的物理公式必须由观测来验证。
如果人类是用超声波来认识世界，可能在那个世界里，音速不变是理论的基石。

总之,光速不变不只是一种基于实验观察的假设,洛伦兹变换的运动参照系时间和尺度的变化反过来证明了光速不变。麦克斯韦的电动力学方程里也有一个恒定不变的速度c，就是光速。（这些公式和方程都是正确的。）另外,目前有多种测量真空中光速的方法，只要过程中不出现错误，测量结果都相同。

另外,如果真空中的光速可以减速,那么著名的质能等价理论就有可能被推翻了-质能等价理论是爱因斯坦狭义相对论的最重要的推论，即著名的方程式E=mC^2，式(质能方程)中为E能量，单位电子伏特（eV），m为质量，单位MeV/c^2 ，C为光速；也就是说，一切物质都潜藏着质量乘于光速平方的能量。
一个静止的物体，其全部的能量都包含在静止的质量中。一旦运动，就要产生动能。由于质量和能量等价，运动中所具有的能量应加到质量上，也就是说，运动的物体的质量会增加。当物体的运动速度远低于光速时，增加的质量微乎其微，如速度达到光速的0.1时，质量只增加0.5％。但随着速度接近光速，其增加的质量就显著了。如速度达到光速的0.9时，其质量增加了一倍多。这时，物体继续加速就需要更多的能量。当速度趋近光速时，质量随着速度的增加而直线上升，速度无限接近光速时，质量趋向于无限大，需要无限多的能量。因此，任何物体的运动速度不可能达到光速，只有质量为零的粒子才可以以光速运动，如光子。

为了调和这个矛盾，洛仑兹以数学展示出运动导致的长度和时间变化 —— 洛仑兹变换，运动状态不同的人会得出不同的长度和时间。其实这也间接认定了牛顿的绝对长度和绝对时间无效。几乎同时，麦克斯韦将电力和磁力统一起来，创立一套电磁学公式，完美解释了电和磁现象，但是这套公式内里是和牛顿力学相悖，公式中有一个在任何参考系之下都不变的假定速度：C ，后来证明C是光速。
当时，爱因斯坦了解过的只有麦克逊-莫雷实验，他就大胆的公开发表：只要能接受光速是绝对不变的，一切矛盾都不再是矛盾。继而开始创立相对论的整套公式。一百多年来，相对论经历从粒子到宏观的无数检验，都一一成功。

事实上一百多年来人类都在寻找光速可变的实验证据，不过任何一个都固执的显示光速在任何方向上都相同。最著名的就是迈克逊-莫雷实验，它基于地球在公转，应该能从不同方向得出不同的光速，所以如果可以测出光速的不同就能够知道地球在宇宙中的真正速度。实验结果却完全令人意外，任何方向的光速都一致，接下来十几年内无论什么时候做这个实验都是得到同样的结论。莫非地球完全静止？那么行星绕太阳的公转是啥？

楼下非否,本人赞同你说的这句话: 光速作为终极速限，与其说是光的参数，不如说是时空的性质。
但是本人不赞同你说的这句话: 降低真空中光速颠覆不了爱因斯坦理论。超过才行。
首先,该实验是最终测量的是真空中的光速,而非介质中的光速.
其次,真空中的光速无论变快还是变慢都挑战了光速不变原理,而光速不变原理是狭义相对论的两个基础理论之一，如果这条理论不成立，整个狭义相对论就崩塌了。

楼下的旁观客之一和calcal12345, 本人实在是佩服你们两位: 在没有任何常识和论据的情况下真敢凭着想象胡说八道,你们不去写科幻小说真是太屈才了.

4。实验中降低光速不是在介质中（光在玻璃中就比真空中慢），而是回到真空中以后。那个介质的作用是改变光的结构，不再是简单的平面波。

5. 有人问如果通过那个介质几次，能不能无限减低速度？ 那要看光的这个结构能不能一次次地加强。要有具体描述才能进一步分析。

6. 有人问这种研究有什么用。用处将来肯定有，但我们现在猜的不会准。几百年前发现电流能让磁针偏转时，能想到我们现在用电力带动的各种装置吗？爱因斯坦发明量子论解释光的发射和吸收时，会猜到CD、DVD和小朋友的激光玩具吗？发明相对论时，能猜到我们每天开车都用GPS在不停地检验吗？

先声明IANATP (我不是一个理论物理学家）。但以下几点应该是很清楚的：

1。这个实验没有与相对论冲突。光速是上限（不能超过但可以低于）。

2。相对论是现代物理（包括量子场论）的基础，远不止是光速有多快的问题。如果相对论错了，物理学的绝大多数内容都要重新考虑。爱因斯坦当初就是考虑到电磁学的矛盾才发明相对论的。而我们平时知道的几乎所有现象都是而电磁作用。这不光包括电、磁、光现象（所有电子和信息产业的基础），也包括化学（所有生命现象的基础）。

3.这个实验本身是符合现代物理理论的：有某种结构的光可以比平面光更慢。只是别人没有先想到，或者没有想到这个差别可以大到测得出来。平面光在真空中仍然是最高速。

4.中文网站标题党盛行。

这个实验和文章疑点太多。而且，同意楼下某人的意见，就是降低真空中光速也没有什么实际意义，也没有颠覆爱因斯坦理论；能够超越真空中光速才是了不起！

If you want others to take you seriously, show some math.
Shouldn't take too many pages.

calcal12345 发表评论于 2015-01-27 17:17:19
如果想读我的观点可email me：jyutao@yahoo***

量子的概念本来就是个近似的概念。物体的周围是有场的。场是物体的延伸。你见过没有电场的电子吗？一个物体周围的场和另外一个物体周围的场发生作用而产生了粒子间的作用。物体间是连着的。量子理论是个近似的理论。

哈哈，跟警察叔叔说，enforcing the restraining order其实是不可能的。

calcal12345 发表评论于 2015-01-27 17:29:06
另一个概念是粒子，一个电子周围有电场，电场会无限延伸到很远。你能说电场不是电子的一部分吗？由于忽略了电场的作用和存在，电子变成了一个孤立的球。其实电子是没有边界的。

能量和质量的概念也是不清楚的。我不知道为什么这么多人整天用这一些不很清楚的概念而形成的理论来争论还理直气壮的。真是搞不清。

光速作为终极速限，与其说是光的参数，不如说是时空的性质。

有兴趣的可以读读“量子物理史话”，
site.6park.COM/chan2/index.php?app=forum&act=threadview&tid=13437473

另一个概念是粒子，一个电子周围有电场，电场会无限延伸到很远。你能说电场不是电子的一部分吗？由于忽略了电场的作用和存在，电子变成了一个孤立的球。其实电子是没有边界的。

物理学的一个主要问题是：没有人明确阐述为什么物体会运动？其他的一切都是瞎猜。

既然光速是受引力场影响的。你能保证所有的试验是在没有引力场的情况下做的吗？

现在的物理总是把粒子和波动混为一体。这是不对的。任何粒子都有可能以波动方式运动。

现在的物理总是把粒子和波动混为一体。这是不对的。任何粒子都有可能以波动方式运动。

首先澄清一下什么是黑洞，光子是什么。黑洞是一个高密度的电场漩涡。光子是一个低密度的电磁场。光子在黑洞中被破坏。所以光子没法逃离黑洞。光子在万有引力下会改变方向和速度。人们错误的解释为曲线空间。
如果想读我的观点可email me：jyutao@yahoo***

降低真空中光速颠覆不了爱因斯坦理论。超过才行。
要颠覆爱因斯坦理论，凤凰科技的大编needs to try harder.

BBC原标题：
Scientists slow the speed of light
By Kenneth Macdonald BBC Scotland Science Correspondent

还没有看到任何一篇英文报道在标题上号称颠覆爱因斯坦理论，
***google。COM/search?hl=en&gl=us&tbm=nws&authuser=0&q=slow+the+speed+of+light&oq=slow+the+speed+of+light

人贵有自知之明.

而光速不变原理是狭义相对论的两个基础公设之一，是由联立求解麦克斯韦方程组得到的，并为迈克耳孙-莫雷实验所证实。它是爱因斯坦创立狭义相对论的基本出发点之一。在广义相对论中，由于所谓惯性参照系不再存在，爱因斯坦引入了广义相对性原理，即物理定律的形式在一切参考系都是不变的，这也使得光速不变原理可以应用到所有参考系中。 光速不变就是绝对速度值问题。

楼下说的（光受到引力作用）与本文提到的实验（真空中的光速）完全是两码事，根据光的波粒二象性，光既是波动，又是粒子（光子），所有粒子都受到引力的作用，包括光子在內。所以才有光的引力透镜效应，即当背景光源发出的光在引力场（比如 星系、星系团及黑洞）附近经过时，光线会象通过透镜一样发生弯曲。这早已被广义相对论的实验所验证。

解释一下光为什么无法逃离黑洞。引力是不是可以改变光的方向和速度？

楼下的交流什么，本人强烈怀疑该实验的正确性，如果他是正确的，那么狭义相对论中，那个原子物理中最为基本的能量和动量守恒定律（众所周知的E=mc^2），以及光的波粒二象性的理论就都要动摇了。该实验只做了一次，还无法证实其有效性。其实类似的情况以前也出现过。最后都被证明是错误的。爱因斯坦之所以伟大，相对论中的理论之所以被当作定律，就是因为它经得起各种实验的考验，也因此才能被广泛应用于各类领域。

theriver1: "这事实上也是一个科学理论体系建立过程的缩影... 也许它并不是真相，但它是最接近真相的一个。"

Well said! 可惜的是大部分人，即使做过N道题，也只会了做题，以前没想过背后的逻辑和科学方法，估计今后也不会。

如果实验是正确的那也就象陈景润，只完成了1十2，还没有完成1十1。谁再能够把光子速度增加我就认为爱因斯坦白算了。

光速恒定最一开始是在一系列实验中观测到的现象，随后爱因斯坦假设光速不变，通过洛伦兹变换导出了狭义相对论，而运算的结果也与光速不变（更确切的说，物体的速度不能超过光速）相一致（理论自洽），这自然就使“光速不变”这一点得到了更大的强化。
这事实上也是一个科学理论体系建立过程的缩影：①我们观察到一个现象，并通过多次实验确证这个现象的存在，随后②我们建立一套理论试图解释这个现象，而这个理论必须a)自洽（i.e.，没有自相矛盾），同时也b)不能与我们一直存在的那些现象产生冲突，并c)最好能成功地预测一些其它的现象；至此，我们便可以认同这个理论的正确性——也许它并不是真相，但它是最接近真相的一个。

如果物理学没有实际意义，你现在所用的科技产品就都不可能存在，你也就无从发表自己的
观点了。其次，中国人总有种错觉，以为日常遇到的蠢笨的老美就是美国人的代表。实际上
，美国人钻研精神比中国人强多了，去年张益唐在挛生素数取得突破进展后，马上就有人在
stack exchange上讨论论文中不懂的地方。中国人勤奋是勤奋，但傻干居多，体力付出很多
，但却很少人有把事情的最后一个细节彻底搞清的精神。

爱因斯坦一边说运动是相对的，一边又说光的速度是绝对的。自身就是矛盾的。为了园他的自相矛盾说法，他引进了时间。认为运动时时间变了。仔细读读他的文章，看看里面的问题。
光子只是一个高速运动的粒子。他的运动带有波动性。这些都和他自身的结构和环境有关。在连光子是什么都不清楚的情况下，就胡乱的下定义。

光子的速度是和介质有关的，介质中的场和光子作用而影响其速度。你能找到一个完全均匀场介质吗？所有的试验结果又要看你的误差范围有多大。

哈哈，只有老中会对这没有实际意义的物理高谈阔论那么多，老美才没这闲工夫呢。可见，中国人里面“物理学家”太多了，呵呵

迷信相对论的人去读一下这篇文章，看看你能不能发现里面的问题。

ON THE ELECTRODYNAMICS OF MOVING BODIES

By A. Einstein
June 30, 1905

上大学的时候，老师曾经开玩笑的说过，如果你没有能力把科学提高到 next level，作为一个科学家，你最大的乐趣就只能是证明其他科学家的结论是正确的，或者是有误的。我估计大家都在做这件事。哈哈。

光速不变不是拍脑袋作出的假设，在最初发现光是电磁波后，光的传播理论就是基于介质的
以太论，但是介质的存在必然得出当观察者相对介质运动时，观测到的光速应该是变化的，
这个推论被麦克尔逊莫雷实验推翻了。另一方面，在计算出电磁波的速度为光速的麦克斯维
尔公式中，并没有对参照系的引用，就是说，不论观察者自身的运动速度为何，以该观察者
作为参照系的物理世界推算出的光速都是恒定值。爱因斯坦的假设其实不是光速不变，而是
任何参照系的物理定律都是不变的，那么由麦克斯维尔公式自然推出任何参照系里观测到的
光速都为恒定值。
现在已经不是亚里施多德的时代了，仅靠直觉归纳就可以进行科学研究。科学从来没有宣布
掌握了终极真理，相反如果你能用严格的方式推翻现有理论，那么你会得大奖。民科的毛病
是仍然停留在直觉思辩的程度，这个感觉差不多，那个感觉应该如此，从来没有精确量化，
差不多是差多少？另外科学理论需要实践检验，你的理论要作出可以实验的预测，然后用实
验来检验你的理论对不对。伪科学就是只有解释现象，而做不出可靠的预测。因为这个原因
，现在物理学界的弦论就倍受诟病。

时间和空间只是数学概念。他们并不存在。这就是为什么他们需要一个参照点。他们没有绝对的值。物质责存在有还是没有的概念。一个苹果无论你如何选参照系就是一个苹果。

时间和空间是是用以描述物质的。没有物质。时间和空间根本没有意义。时间和空间的定义是以物质为基础的。比方说钟表，尺都是由物质构成的。



tiiannayuama 发表评论于 2015-01-27 08:45:27 想不到有这么多“天才”知道“爱因斯坦的相对论的错误”？尤其是那些攻击相对论把时间，空间，物质关联一起的理论的“科学家”，可不可以解释一下，没有物质的空间和时间是什么东西呀？没有物质的空间和时间是不是可以无限的扩展下去？

是不是群速度和相速度的区别啊。看图里光子变得不像平面波，而像波包了。没看过原文，瞎猜得。

上次意大利gps光速实验已经够闹剧的了，英国的这次不知道怎么样。

因为你们俩学的是一样的课本。对于不对不是由你们来决定的。

我觉的你们应该先看一下paper的原文。这种新闻都撤的太远。这个实验根本无法推翻光在真空中的速度降低了。 他们只是怀疑降低了， 而这种怀疑的正确性几乎为0. 还推翻相对论， 真是撤太远了。
***physicsworld***/cws/article/news/2015/jan/22/structured-photons-slow-down-in-a-vacuum

如果说上个世纪后半叶是科技突破创新的时代，那么这个世纪应该是各类学科在理论上突破的时代。也许，科学理论新的巨人要产生了。

也许有别的方法来解释这些光速的匀质性的实验， 但无疑爱因斯坦的理论是目前最成功的一个。

光速不变是有原因的，光是人类“观测”世界的最重要的尺子。
人对物体运动的感知是用光来实现的。所有的物理公式必须由观测来验证。
如果人类是用超声波来认识世界，可能在那个世界里，音速不变是理论的基石。

我相信光速一定是可以改变的，超光速也一定是存在的，只是现在还做不到，我并且相信这些都需要对空间的本质做出更深刻的认识才能实现。光速和时空的关系是如此紧密而微妙，这本身就强烈地暗示光子和时空的结构具有某种深刻的联系，换句话说，如果能改变时空本身的结构，就有可能对光子进行操作，以及实现超光速。

人类所生活的这个太阳系其实最像一个监狱， 这就符合圣经里上帝惩罚人类之说， 很多人以为天堂就在大气层之外， 实际上应该是在宇宙很遥远的地方。

我认为没有光速最大这个假设， 物理学的公式会变得非常复杂， 甚至无法完成， 就像以前用地心说也能解释一些现象， 但行星并不按简单的轨道绕地球运行。

我认为相对论里的光速最大只是为了计算简便而引用的一种假设而已， 而很多人就以为那是指在任何情形下都没有超过光速的东西。

这是不是有点弦宇宙论的感觉

这个是有道理。这是所有现代科学的方法论。

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物理学就是要做出一套公式， 把自然界的运动纳入到这套公式里去， 至于那些东西是什么都不重要。

英国人多的是忽发奇想的念头,然后由人们去争论-从达尔文的进化论开始...若想表现智慧,不要做无用功.

想不到有这么多“天才”知道“爱因斯坦的相对论的错误”？尤其是那些攻击相对论把时间，空间，物质关联一起的理论的“科学家”，可不可以解释一下，没有物质的空间和时间是什么东西呀？没有物质的空间和时间是不是可以无限的扩展下去？

星体距离是以标准烛光计算。以后要严格检验光子是否合格

任何物理理论都是建立在人的感知能力上。为什么光速最快，因为人的感知来源眼睛最快，你看到东西是因为有光照射。所以到光速时，事物反射的光永远追不上你，所以图像静止了，时间静止了。如果人有更快的某种器官感知，说不定能感知超光速，呵呵。

咦，那不就是说，以光速时间计算的各星球距离错了？

相对论没有问题。

光在水和玻璃中都是低于真空中的光速。一定是这次试验的媒介让光子内部结构发生变化，变成“非光子”。

同意calcal12345,xianbuzhao两人对相对论的质疑。

统一calcal12345,xianbuzhao两人对相对论的质疑。事实上相对论的产生是对光子作为信息传递媒介推导出来，光子的波动特性确定了光是在场里运动（电磁波和光波的速度相同，说明了场传播的特性是一样的，怀疑万有引力的相互作用也是光速，它们应该有一样的场），光子的速度不能通过外力加速或减速，说明光的传播是场的影响而不是作为粒子（物质）本身的特性。

爱恩斯坦也一直致力于统一场论也说明了相对论是有局限性。

世界由物质和意识组成。人类生活在物质层面一个极小的区间上。意识相比在一个高维层次上，没有我们认知的物理表达，时间在那个层次上不存在。所以没有什么快慢，光速与否。都是即时的。这就是佛教的没有过去未来，只有“当下”。

这和撒谎差不多，为了圆上一个谎，就必须编下一个谎。一直谎下去。

曲线空间就是相对论迷编出来的。

质量是物体所含物质的多少。任何一种物质，粒子，光子，场都是有质量的。能量只是物质的一种存在形态。你也可因用质量来描述他。

这就是你对物理的理解？物质的运动，变化是由其内部的组成和性质，以及环境有关的。如果你忽略了研究对象，你如何写得出公式。


hxl77 发表评论于 2015-01-27 07:45:03 物理学就是要做出一套公式， 把自然界的运动纳入到这套公式里去， 至于那些东西是什么都不重要。

如果空间本身是弯曲的，那么对于所有速度的物体，弯曲率应该相同。

引力造成的不同速度的抛物线是不同的，好像对不同的对象，空间弯曲率不一样了，这很难理解。

物质间是通过场来连接的。这就是为什么会有万有引力。人们常常忽略了场的存在。宇宙间的所有作用和变换都是通过这种低密度的物质，场，来实现的。实际上粒子是场的一种存在状态，一种高密度的场。这就是为什么粒子和粒子间，场和场间，粒子和场间是可以转换的。

物理学就是要做出一套公式， 把自然界的运动纳入到这套公式里去， 至于那些东西是什么都不重要。

我们做个思维试验：如果你有一个激光笔（能量足够）照射月球，在月球上形成一个光圈。然后瞬间移动到月球另一边。那么，在月球上的影像不就超光速了吗？

因为你没明白所以变得更加“离奇”。我给你一个简单的例子吧。你开车去上班，是沿着公路走还是沿着曲线空间走？路是石头修的，物质。光子在空间的curvature需要massive body存在。任何一个物体周围都有场的存在。是场和光子作用而使光子的轨迹发生变化。如果空间是曲线的为什么需要massive body哪？

我看到的文章，是GPS的设计者，根本就没用相对论。

当然存在超光速，量子纠缠很好证明了这一点。空间就像一个大果冻，你伸伸手，宇宙的边缘瞬间就能感知，并受到影响。在物质层面，现象层面光速最高。但在精神意识层面（如果你承认），远远超过光速。并能影响物质世界。

另外，能量其实也是相对的，在我们计算和观察到能量之前，在能量被释放之前，你可以说它是任何值。
因此，如果不假定参照系，那么e=mc^2本身是没有意义的。

完全可以假设一种东西它的速度大于光速，只是人类观察不到，就像暗物质。

相对论利用时间没有严格定义这个缺陷，偷换概念，扰乱了人们的思维。特别是光速+光速还等于光速，让人们怀疑自己1+1=2的正确性。其实这完全可以作为反证说明相对论（人们概念中的）的错误性。

首先说明，并不是说相对论是错的，毕竟很多实验和高智商科学家都证明了它的正确性（说证明正确性不严密，正面证明说明不了正确性，但是仍然没有发现确切的反例）而是它的很多概念跟我们常识中的已经不同，偷换了概念。

相对论之所以被证明正确，是所有反例都做了以相对论和诡辩论为基础的解释：如果你观察到了违反相对论的结果，那么就说那只是观察，推导出实际上并没有违反（比如对我们观察到的大的超光速红移和蓝移的解释）。
如果你根据实际推导出违反相对论的结果，比如两个以光速相对运动的物体相对速度应该为两倍光速，那么它会否认第三者的观察结果（更加客观实际），而是以两个参照系各自观察结果为准，时间完全相对话，在光速在本参照系既定的前提下，用光观测自然观察不到超光速了。

首先，要定义好什么是光速，如果是单个光子的速度或者波传递信息的速度，那么光速不变显然是错误的，用条纹等来验证是不对的，因为形成条纹的光子根本不是相同的光子，同一条纹的同一位置也是不同时刻发出的光子形成的。

蓝移红移本身，说明了光或者其他波传递信息速度的变化，也就是说光速本身就是随光源和观测者可变的。波速=波长×频率，只有在波源跟介质或者观察者相对静止的前提下才成立，否则是错的，用机械波就可思考和验证，因此用干涉条纹等等实验来说明光速不变是错误的。

到目前光速不变只是假定，并没有真正的实验直接验证了光速不变。

目前的实验，只是怀疑了以太的存在，其他还有其他假说可以解释这些实验。



双星紊乱佯谬，只是提出后直接否定了，其实并没有做详细计算，来看如果有的话，现代望远镜的分辨率是否能观测到。

相对论的问题在于，它用反证法，直接否定了很多其他假说，并没有允许其它解说继续解释。但是当自己的理论推导出双生子佯谬时，又做其他解释。

即使是麦克斯韦的电磁理论，也默认了参照系。

这说明光子是有内部结构的。我们知道当物体速度改变，物体的形态就会相应变长变短。爱因斯坦本人说过：光这个东西非常奇特，我用了几十年的时间思考它，它不是那么简单。

英国人的实验， 先对不对！！！！？


意大利上次就是大笑话

质量就是F/a，先有质量还是现有力就像鸡生蛋还是蛋生鸡的问题。

最后用盘子接到一盘静止的光子。拿来撒在suisi上，美味的光子寿司就做成啦。

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hachimada 发表评论于 2015-01-27 01:19:55

我觉得这个实验有点儿诡异，如果是真，那当让光线反复通过这个“隔层”时，岂不是越来越慢？最后能慢到什么程度呢？

光子静止质量为零就是爱因斯坦为拟合他的理论而提出的谬论。能量和质量就是不同状态的物质。所以他们间可以转换。

你如何缩短距离。当你挪动物体时你要和物体间发生作用。你能和空间发生作用吗？ 你如何挪动空间？

光子是不能静止，他是有质量的。

爱因斯坦的公式应该是没错的，但世界的本相可能是速度可以大于光速，而距离不可以缩短。

关于光子的静止质量为零。你能给我一个质量的明确定义吗。什么是质量？

爱因斯坦的理论被人们相信也不是没有原因的。他的理论的很多结果是对的。为什么哪？因为爱因斯坦先知道了结果然后拟合了一套理论来解释。比方说E＝MC2.很多人已经观察到了这一现象。仔细读一读1905爱因斯坦的文章，看看里面的错误。能量就是一种低密度的物质，所以他和物质间可以转换。光速根本就不是恒定的，因为宇宙中很难找到一个均匀的介质。

光速与参照系有关还是无关可以得出两套自成体系的公式，你认为它无关就得接受距离缩短这个违反常识的概念。

各位物理学家们是否明白，真空的光速是最大速度，不是爱因斯坦一个人的功劳，麦克斯韦的电磁理论事实上证明了真空的光速和参照系无关，如果确证真空的光速和参照系有关，整个物理学都要修改，包括电磁场理论。

科学，无论物理学，化学，生物学，是以物质为研究对象的。空间，时间等都是一些数学概念。是用来描述物质的。很多人认为有了空间物质存在于空间，实际上是由于有了物质我们才定义了空间来描述他。比方说一个屋子有没有空间。实际上是说有没有物体在这个屋子里。没有空间是指屋子里有很多物体。你是不能把空间挪走的。
爱因斯坦最大问题是把空间，时间和物质混到了一起。于是有了时间隧道之类的幻想。
空间和时间在最初定义时就是和物质分立的，不然的话你是不能用他们来描述物质的。

E=mc2这个公式还是挺神的。