“占中”者受到别有用心人士的误导及教唆，而做出违法和冲击的行为，将香港推到十分危险的境地！应该尽快悬崖勒马！

公共场所，被这些东西长期占领，政府若不赶快处置，就是失职。

让他们占嘛，政府也配合，只要不暴力就行。看最后哪个得利哪个失利。

前面那个女的是我学姐 涨的很好吧

有些人以前在失去自由,公義,權利的圍牆內也有追求民主及體制建存的理想.忽然他們從圍牆跳出後得到比以往想追求的更好後.就開始駡圍牆內的人.說到這裏.跳出圍牆外的人好好想想當年自己為甚麼要跳出圍牆外昵?

希望香港就此沦为二线城市，以后就再也不会吸引任何人的眼球了。

2、按照占中者的民主理念，我们这些反占中的应该如何表达诉求呢？也去占几条街？
如果你回答是，说明你所追求的民主就是大家都上街，然后经济崩塌，民生聊赖，香港完蛋，这样的民主为什么值得你们追求？？你又能说服谁去追求？？
如果你回答不是，那我们就要问了，为什么只允许你们上街，不允许我们上街，你们这是不是独裁专制，封杀百姓声音，只有你民主没有我自由？？我们为什么要去追求这样的民主？？
我知道你们最可能什么都不回答，因为你们要么明知自己目的就不是追求民主，或者你们根本就不知道什么是民主。

1、占中的那些人，你们只代表自己，代表不了香港人，不要再YY了，不要再往自己脸上贴金了，给自己留条退路。

坚持吧！香港的年轻人。宽松，自由的政治环境不是恩准的，要靠你们自己争取。

乡巴佬阿Q是被中国人赵太爷痛揍，如今的乡巴佬怎么要‘南亚汉’来揍呢？真是的，连乡巴佬都是一代不如一代。这也太乡巴佬了。

新浪看来的，旺角混战：

”連場混戰期間，彌敦道近奶路臣街突有四袋混和紅色墨水的「糞彈」從天而降，擊中多名集會人士，包括一名穿校服的約十歲小童，小童當場大哭，有示威者以揚聲器向天叫罵還擊。“

”差不多同一時間，彌敦道近豉油街，亦有數名持鐵鉗的南亞漢清拆路障時，遭大批示威人士包圍制止，一名中年南亞漢大怒下，涉嫌以鐵鉗連續兩次插向一名示威者左腰，示威者劇痛下即時倒地“

如果明主是堵塞交道，罢课罢学等，以损害大多数百姓的福祉为基础的话，我宁可选择独裁！！

好个与时俱进1。说的不错。
100年前,读几年书就是社会精英,20岁就是人间盛年。今天,大学教育只是普遍现象,20岁不过是小小萌娃,人生80夕阳红。
中青年应该站出来。

叮一咚 and 0862:

你们真是无知无聊！

你们自己无知,又不虚心学习。 给你们免费发点学习材料，还不Appreciate。

真是无可救药了。

假如中国人都象你们这德性，我中华民族就完了。

闹到现在我都忘了他们开始时是要干什么了。

严重怀疑lantian-yun是不是一个robot，发言完全没有逻辑，基本都是自说自话加copy-paste

lantian-yun 所以说你只是个复读机，一点也没有冤枉你。往上放帖子不过自己的脑子，人云亦云。

0862:

Please pay special attention to the title and publishing date. Thanks.

罗慰年：公民抗法，水滴石穿

发表于 2014 年 10 月 12 日 由 guzheng


有人把香港的占中运动定义为一场革命，甚至为它取了一个非常诗意的名字 —“太阳花革命”。香港的的占中运动，是“公民抗法”的对法律的不服从运动，远不能称之为“革命”。在占中运动中，香港公民使用太阳伞抵挡警察的胡椒水和催泪瓦斯，太阳伞成为这次占中运标志性符号，但是，从运动发生的起源、过程和性质来看，它不是一场革命，而是“非暴力、不服从”的公民抗法的社会运动。其实，早在占中活动发起阶段， 2014年9月4日，自由亚洲电台一篇题为《香港公民抗命正式拉开序幕》的文章，就为这次占中活动定下了“公民抗法”的基调。

与革命不同，“非暴力的公民不服从” (nonviolent civil disobedience)的公民抗法采用“非暴力”手段作为抗争的武器。“非暴力的公民不服从”哲学源于美国十九世纪哲学家亨利?戴维?梭罗(Henry David Thoreau)的《非暴力的不服从抗争哲学》(Philosophy of nonviolent

【华夏诗苑】佚名：香港儿女，我为你骄傲，我为你歌唱！
continued

被逼到墙角的是无能的政府高官，
被揭穿狼外婆丑脸的是中共老大。
一国两制的谎言，民族主义的大旗
都遮掩不了维护专制独裁的狼子狠心。
全世界都关注着小小的香港，
台湾人民警醒了，
全球正义的人们愤怒了，
在群情蜂拥的浪涛中，他们的虚伪和残忍
已经暴露无遗，
绞尽脑汁、耍尽手段，
都维持不了精心设计的欺诈，
也挽救不了国际形象的倒塌。
但城市街头不宜做长久占领的阵地，
暂时的撤离绝不意味着退却逃避，
曼杜拉关进监牢，
昂山素季软禁在家，
他们从来没有从火线退下。
正在发强国梦的北京阿爷，不会妥协退让，
曾制造过 无数六四冤魂的暴虐者，怎会手软？
亲爱的香港同胞们，
你们参与的是一场为民主抗争的马拉松长跑，
请保存实力，积累经验，不做无谓的牺牲。
一切真正热爱真理的人们与你们同在，
在最后冲刺前，请郑重！请珍重！
让所有爱你们的人们把心放下，好吗？！好吗？！

该出手时就出手啊……冬天来了，让香港感受一下寒冬洗面的感觉

罗慰年：公民抗法，水滴石穿

有人把香港的占中运动定义为一场革命，甚至为它取了一个非常诗意的名字 —“太阳花革命”。香港的的占中运动，是“公民抗法”的对法律的不服从运动，远不能称之为“革命”。在占中运动中，香港公民使用太阳伞抵挡警察的胡椒水和催泪瓦斯，太阳伞成为这次占中运标志性符号，但是，从运动发生的起源、过程和性质来看，它不是一场革命，而是“非暴力、不服从”的公民抗法的社会运动。其实，早在占中活动发起阶段， 2014年9月4日，自由亚洲电台一篇题为《香港公民抗命正式拉开序幕》的文章，就为这次占中活动定下了“公民抗法”的基调。

与革命不同，“非暴力的公民不服从” (nonviolent civil disobedience)的公民抗法采用“非暴力”手段作为抗争的武器。“非暴力的公民不服从”哲学源于美国十九世纪哲学家亨利?戴维?梭罗(Henry David Thoreau)的《非暴力的不服从抗争哲学》(Philosophy of nonviolent civil disobedience)一书。《非暴力的不服从抗争哲学》的中心思想是：我不和你硬干，但也不听你的指使。有人评价说，“这是人类史上所向无敌的最高段数的政治斗争策略，除非不用，用之则无坚不摧，无敌不破，到目前为止尚未见到失败的案例。”洛约拉大学法学教授比尔?奎格雷说，“历史上最受欢迎、带来变革最大的公民抗法运动都是以非暴力的方式进行的。”

“非暴力的公民不服从”这个政治理念的精髓，不是不用暴力，而是用被动的“暴力”，这种“暴力”，也可称为“消极攻击”。人类的攻击行为，有两种：一种是主动攻击，一种是消极攻击（passive aggression）。消极攻击与主动攻击是相对应的两个概念。消极攻击行为不是公开的攻击行为，而是用消极的、被动的、不服从、不合作等方式攻击对手。公民抗法，就是一种典型的“消极攻击行为”。

公民抗法的目的，是要以“消极攻击行为”挑起执法者的“主动攻击行为”。以被动的抗法行为或有意的不法行为挑起执法者的主动攻击和暴力。奎格雷说：“假如在人们从事的非暴力公民抗法运动中，政府作出过度的反应，并且在其中扮演了坏人的角色，这往往成为公民抗法者揭露社会不公正的最佳办法，因为公民抗法的核心就是挑战社会不公正。”

公民抗法是一种合乎道德但不合法的攻击行为；它攻击的目标是具体的法律，而不是具体的人；被动型攻击，目的是激起执法者应用法律手段，采取暴力行为，对示威者采取主动攻击行为。比如，把没有得到集会许可的游戏示威群众抓起来，对示威者发催泪弹和喷胡椒水。因为消极攻击采取非暴力的手段，相比较，政府以暴力手段对付非暴力的示威者，等于把道德的制高点拱手送给了示威者。

虽然公民不服从采取非暴力的方式，但是，公民抗法是因为反抗不公正的法律而不惜触犯法律。非暴力不服从的公民抗法，是一个完整的系统的行动理论，既要非暴力，也要不服从。不服从的抗法行动是以非暴力为前提；非暴力是以不服从的抗法为目的。仅仅有非暴力，达不到街头群众运动需要达到的目的。必须有不服从的集体的抗法活动。“不服从”也不是消极的街头运动，而是一个有独特政治诉求的、有严格计划的、并且有统一行动的公民抗法运动。

政府的职责之一，是维持社会秩序。政府必须根据现存的法律—无论是良法还是恶法，对示威群众施行“合法”的暴力，否则，政府就必须面对立法者的问责。公民抗法的群众街头抗争，不是推翻一个国家政权的革命。相反，公民抗法是通过违反不公平的法律的手段推动建立更为公平的法律。西维吉尼亚大学法学院教授查尔斯?迪萨尔沃(Charles R. DiSalvo)说，“虽然公民抗法者反对某项法律，但是，他们并不反对法治。相反，为了表示对法治的尊重，他们心甘愿意接受因为触犯法律而受到的惩罚。” 公民抗法，不适用于任何形式的革命。

在革命的过程中，发起革命的一方，不占据物质供给、组织动员和军事力量的优势，只能追求速战速决。因为，革命追求的推翻政权，改变社会制度的巨大的社会工程，速度是革命的第一要素，革命的目标越快达成越好；同时，革命是一个利益集团推翻另一个利益集团的行动，必然涉及被推翻的集团的负隅顽抗；因此，不流血的革命，不是革命的常态。“天鹅绒革命”或“茉莉花革命”的例子，不能作为典型的革命样板。

革命的结果，往往是推翻旧政权。革命的目的是对社会结构的瓦解和破坏或者重建，革命的目的不是人心改良和社会改良。因此，获得新政权的利益集团，在制度上、法律上甚至是组织上，不可避免要回到被推翻的利益集团的旧的模式。希望通过革命改变制度的方式获得社会制度进步的民众，结果发现，革命后新建立的制度，由于经过暴力革命的洗礼，往往比旧的制度更邪恶、更残暴。

社会变革，不能通过革命完成，而必须从人心的改良开始，才能有坚实的基础。没有经过人心改良、社会改良的运动，革命不过是改朝换代的工具。只有通过柔性的、长期的社会运动，才能一点一点改变人心。通过人心的改变，改变社会中人的行为；通过人的行为的改变，改变社会道德和行为规则；通过道德和行为规则的改变，最终改变社会制度。这是一个漫长的渐进的过程，任何有志于推翻旧的社会制度的革命家，是不愿意做这方面的工作的。他们只愿意通过“速成革命”，政权更替，轮流坐庄。“皇帝轮流做，今日到我家”。

革命者和社会改良者的目的不同，手段也不同。但是，有一点是相同的，那就是：他们都是法律的蔑视者。但革命者谋国不谋法；不谋求法律的改进，而是谋求改朝换代。与革命者不同，社会改良者试图改变的，不是社会制度，而是不维护抗争者权利的法律。为了在社会改良找到着力点，他们首先必须对现存的法律提出挑战。“恶法非法”。公民抗法，反抗的是恶法，而不是法律制度；公民抗法，谋求的是社会变革，而非推翻政府。

公民抗法符合社会进步的潮流...  查看完整评论

关于 "占中" 的政治学及法学问题： (5)

因为我们的宪法是一张废纸，保护不了她的公民，所以香港人民只能走上街头，只能祈求神灵的保护。

这显示了国家的衰败，民族的悲哀，人民的无奈！

所以，在这里，应该搞清的是，首先是中共违法，而且违反的是国家的根本大法－－－宪法。

而目前的香港占中运动, 正在于推动一个民主宪政的根本制度和独立的司法制度的建立。

关于 "占中" 的政治学及法学问题： (4)

在美国, 遇到类似的不公平选举问题, 假如他们也象我们中国那样，司法不独立，公民没有一个讲理讨＂说法＂的地方，那他们就不仅仅是上街游行示威了。 恐怕他们就要启动宪法赋予公民的最后一道防线了：枪。 用枪来保卫他们的＂选票＂。 即用”拥枪权”来保卫他们的”选举权和被选举权”。

美国前国务卿赖斯在她的回忆录里是这样描述公民拥枪权的:

＂当这个政府没有能力保护我的安全时，我用枪来自卫；当这个政府不但没有能力保护我的安全，反而侵犯我的权利威胁我的安全时，我用枪来反抗这个政府（RESIST IT）＂.

但很幸运，人家美国的政治是民主的，司法是独立的，政府是三权分立的。这些问题均可在民主法制的轨道上得到解决。

关于 "占中" 的政治学及法学问题： (3)

在民主宪政，三权分立的美国，遇到类似的不公平选举问题，在公民上街抗争之前，多已通过司法途径解决。即起诉其违反宪法。几天前，美国最高法院刚刚否决了几个共和党州的歧视性选举法－－－Voter ID law。 该问题就解决了，公民就没必要上街抗议了。

为什么在美国就能做到这些？是因为司法独立。

为什么在中国就做不到这些？是因为司法不独立。我们的最高法院是在独裁的中共控制之下，你说香港人民去北京中国最高法院起诉这个选举规则违宪，会是什么结果？所以，香港人民只有通过"站中"这种方式来表大自己的利益诉求。

关于 "占中" 的政治学及法学问题： (2)

中共，用独裁的思维，依照中组部的运作方式，把香港"选举"委员会essentially变成了它的干部"提拔"委员会。

这违反了基本法，侵犯了香港人民的选举权和被选举权。

所以，应首先解决了中共的违宪问题，再来讨论学生是否违法问题。

关于 "占中" 的政治学及法学问题： (1)

香港占中事件的实质是阶级矛盾：

即中共权贵阶级与受压迫的全中国人民的矛盾。 是这一矛盾在香港的延伸。

自１９９７年香港回归后，中共权贵阶级利益集团把手伸向香港的各个角落，开办各种公司，利用权力，通过不公平的手段，谋求各种利益。

所以，中共权贵阶级要长期维护他们在香港的利益，就必须和必然地要让香港特首是他们利益的代言人。 而香港广大劳苦大众，则希望能用自己的选票选出能代表自己利益的香港特首。

这就是香港占中事件的实质所在。

关于 "占中" 的政治学及法学问题： (1)

香港占中事件的实质是阶级矛盾：

即中共权贵阶级与受压迫的全中国人民的矛盾。 是这一矛盾在香港的延伸。

自１９９７年香港回归后，中共权贵阶级利益集团把手伸向香港的各个角落，开办各种公司，利用权力，通过不公平的手段，谋求各种利益。

所以，中共权贵阶级要长期维护他们在香港的利益，就必须和必然地要让香港特首是他们利益的代言人。 而香港广大劳苦大众，则希望能用自己的选票选出能代表自己利益的香港特首。

这就是香港占中事件的实质所在。

小布什可是美国高院投票通过当上总统的！

香港高等法院颁布禁令，禁止示威者占据旺角、金钟等地部分路段。就连这都不认，将来搞真选举，还不像乌克兰一样打起来！

回 路过一次 “谁能说说：美国总统是公民提名，然后大家一人一票选出来的吗？？”
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按照霸街派的逻辑，美国总统选举是彻头彻尾的假民主，假选举。

谁能说说：美国总统是公民提名，然后大家一人一票选出来的吗？？

民主的推动或实现不是一朝一夕，一蹴而就的。这就像89那次。不可能马上达到学生要求的诉求，事情本身的影响意义深远，已经对民主进程达到了阶段性的影响的目的，如果只是抱着初衷而不进行策略上的调整，那么总要有个结束，怎么来结束？这是大家都应该考虑的问题。

回 andromedaM31? “这２５万代表可否经过了全体７００万人选举的认可?”
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劳驾你查一查，美国民主党才几个人？ 他们提名奥巴马的时候可否经过了全体30000万美国人的认可？

退一步说，即便香港特首选举办法有问题，就可以占中了？如果占中也好意思叫理性抗议，你叫每年维园纪念六四理性游行的人脸往哪里放？占中学生有骨气的话，自己绝食抗议，用妨碍别人挣钱的方式宣传你的主张。

f** losers/thugs, criminals will be punished.

香港人也希望民主，自由，人权。为什么台湾人民可以有民主，自由，人权，而剥夺香港，大陆的人民这种权利？
你不是有中国梦么？如果中国梦里去掉民主，自由，人权，不是恶魔么？
你剥夺国民的这种权利，还希望台湾回归么？台湾回归还有一点希望么？台湾人民能不厌恶回归么？
香港学生的行为，尽管最后很可能不成功，但也让世人看到，让国际社会看到，那里是剥夺民主，自由，人权的集权专制政权。这与国际潮流背道而驰。

是时候向香港征收国税了，香港长期由内地民众支付国防等国家开销很不合理。

楼下的Bslrim,

别以为我总是这么好性情,这么有耐心,你ya是故意混淆事实,英国下院的议员是任命的吗?　英国６千万人中的哪个人没有自由表达各自所属的权利的?Blair政府时期工党甚至占到４４０席,这些议员是终身议员吗?麻烦你类比一下hk的情况,这２５万代表可否经过了全体７００万人选举的认可?会类比吗?

店家的损失就让占中的人赔吧，一人一天赔5000，想占多久占多久。

那就接着占吧，反正倒霉的是香港人，等以后香港地位急剧下降，就都推到占中身上。

坚决支持香港人的正当抗议行为，因为伟大的香港人已经让共匪黑帮胆战心颤了，黑帮匪首们正躲在某角落瑟瑟发抖啦

大家都要以事实为依据来阐明自己的想法，你通篇不见一丝的事实只会骂人，足见水平之低下。如果支持占中的水平都是足下这种水平，他们的前途可虑。

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我自始至终都对网络评论员的智商有深深的怀疑,如果这帮人还能在读书识字上有什么作为的话,他们何至于此种下贱勾当?当然我闲暇时侯也不介意花几分钟时间教育一下这帮人形物体.这里事实已经是再清楚不过了,可惜这位的眼睛还是大脑出现了严重问题?难道你没看到选举委员会的产生是基于25万人的样本吗?香港有多少万人?这样的选举委员会有哪一层面的正当性? 一个再合理不过的方案就是让这个程序产生的特首只管理那25万样本,你会同意吗? 就这样一个少数不能再少数的过程你竟然没看出来?还是你的大脑已经形成条件反射?难听的话我就不说了,我也不难为你,毕竟你要谋生

学生是不会撤的，学生又不需要养家，能找个借口和同学门一起逃课，非常开心。

人在年轻的时候，都喜欢追求一些理想主义的东西，比如单纯的爱情，完美的社会，以后长大了就慢慢明白，理想不能当饭吃，青梅竹马两小无猜一辈子不吵架的情侣根本不存在，绝对的公平选举公平社会也不存在，如果一个人毕生的梦想就是追求这个，那这个人不是什么圣人，而是一个呆子。

所以学联继续闹把，让大人们听一群小孩的指挥，也是一件挺有意思的事情，反正香港乱了，经济差了，香港就更有资格闹独立了，他们也不吃亏。

得寸进尺是华人生存和华人政治的特点。
根本没必要谈，上警察就是了。

支持香港学士继续对抗香港政府，将示威进行到底。也希望全中国人民，无论你在任何国家，站出来，象当年香港人民支持六四一样，共同团结起来，支持香港人民独立民主的示威运动。

意料之中。。。不管怎么样闹事者绝对不会轻易罢休的。

你说的有道理，不过我还要再进一步，老习现在怕是已经下了边缘化香港的决心，上海自贸区是干啥的？就是抢物流抢资本，没道理你香港不听话还要你继续当这个二道贩子发过路财啊。最近沪港通又莫名其妙地停了，同时突然允许外资借助农业银行的通道直接买国内的企业债，直接冲击香港的所谓点心债，就是国内企业在香港发的人民币债，种种迹象还不明显？老习怕是下了决心不待见这个养不熟的干儿子了。

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burus 发表评论于 2014-10-22 08:26:44

黑帮反占中是因为占中砸了人家的饭碗，人家自然要扁你。关共产党屁事。还是那句话，你们太把自己当回事，得狂想症老想着大陆来算计你们，其实大陆真懒得理你们。还有你看得懂中文吗？我是说长此以往香港会被边缘化。又没有说现已经被边缘化。香港在地理位置上不具备不可取代的的重要性，此一时彼一时，别把自己看得很了不起。其实争论未来的东西也不会有结果，建议你把30年来香港和内地其它城市的发展趋势做个比较，如果你还算是个明白人自然能看懂是咋回事。

记得20年前台湾对两岸的人有一个评价：“大陆的女人象男人，台湾的男人象女人，
香港的男人不男不女”。时过境迁移，现在大陆的女人比女人还女人了，可是台湾
和香港的男人看来还是和过去一样。

不要撤，多玩会儿，最好能生出占中宝宝。

什么嘴脸不嘴脸的？死皮赖脸地霸道占中就是地痞流氓的嘴脸，就该坚决地维护法治的尊严取缔之！共党这次应该算是很不爷们，很妇人之仁。要搁在美利坚，警察早就给小赤佬们奉送狼牙棒和银手镯了。呵呵

回 清风流 “为什么你不谴责中共指定候选人”
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所谓的指定候选人，有事实根据吗？泛民是这样煽动无知学生上街的。
按照普选方案，特首候选人是在约25万人的社会各界以选票选出1200人提名委员会，然后在提名委员会内，以得票过半数者选出2-3人为特首候选人。这就是全部过程！怎么指定候选人了？ 这样的提名比奥巴马、克林顿……的党内提名，社会各界无缘参与，选民无权过问更民主！
指责所谓“中共指定候选人”的，不是罔顾事实，就是根本没看过普选方案。
泛民霸街的其中一个理由就是反对过50%选票的候选人当选原则，他们要求的是得票过20%就可成为候选人。泛民自知他们的选票只在20%左右，就肆意践踏民主原则，然后给自己贴上一个民主标签。事实上，泛民在立法会就是一股反民主恶势力！

有些人就是想通过在香港地区与亚洲国家制造与强化僵局和危机获利。制造与强化僵局和危机首先就必须摧毁法治, 剥夺多数人的民主自由, 想方设法使香港地区与亚洲国家与无法无天, 动乱接轨。
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既然你认为多数人是支持香港政府和北京，为什么不让香港人进行公投，看看他们支持有选委会小圈子过滤候选人的特首选举，还是支持仅需公民提名就可以参加的特首选举？

对什么话？浪费时间！早就应该用狼牙棒。狼牙棒不到，小赤佬们绝不会自己跑掉！

It's tome to withdraw. Government mentioned that change may happen after 2017, which is a big backward step provided by government.

黑帮反占中是因为占中砸了人家的饭碗，人家自然要扁你。关共产党屁事。还是那句话，你们太把自己当回事，得狂想症老想着大陆来算计你们，其实大陆真懒得理你们。还有你看得懂中文吗？我是说长此以往香港会被边缘化。又没有说现已经被边缘化。香港在地理位置上不具备不可取代的的重要性，此一时彼一时，别把自己看得很了不起。其实争论未来的东西也不会有结果，建议你把30年来香港和内地其它城市的发展趋势做个比较，如果你还算是个明白人自然能看懂是咋回事。

此贴是伍***毛召集贴,建议各位看了佳颖的blog文"港府与学联代表对话实录全文"以后再说话

对话就是交换信息，沟通，而不是谈判。 学生非法占据街道，以此为砝码，谈判，要挟政府是错误的。 现在有台阶，还不自己下，说明他们已经失去理智，必然会愈加孤立，等他们彻底失掉民心，教育了全香港的人民，使大家都明白，再好的政治口号也不当饭吃，这样一个浅显的道理，政府就可以顺应民意，清场。

笔名已被占用
所谓的指定候选人，有事实根据吗？泛民是这样煽动无知学生上街的。
候选人是在约25万人的社会各界以选票选出1200人提名委员会，然后在提名委员会内，以过半数选出2-3人为特首候选人。这就是全部过程！怎么指定候选人了？ 这样的提名比奥巴马、克林顿……的提名更民主！
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完全是颠倒黑白,固然你有权利宣称吃屎比吃饭香,但你无权要求每个人都说吃屎更香

回 清风流 “为什么你不谴责中共指定候选人”
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所谓的指定候选人，有事实根据吗？泛民是这样煽动无知学生上街的。
候选人是在约25万人的社会各界以选票选出1200人提名委员会，然后在提名委员会内，以过半数选出2-3人为特首候选人。这就是全部过程！怎么指定候选人了？ 这样的提名比奥巴马、克林顿……的提名更民主！
指责所谓的“中共指定候选人”的，不是罔顾事实的，就是根本没看过普选方案。
泛民霸街的其中一个理由就是反对过50%选票的候选人原则，他们要求的是过20%就可成为候选人。泛民自知他们的选票只在20%左右，就肆意践踏民主原则，然后给自己贴上一个民主标签。事实上，泛民在立法会就是一股反民主恶势力！

这是预料中的结果，是文化大革命的翻版。权力斗争的另一种体现而已。什么“民主”，什么“真普选”？对话不过是一种做给老百姓的姿态。结果是早就已经存在在自己的斗争策略里。老百姓的生计他们都不在乎，还奢谈什么为了香港的未来？

占中的垃圾就是欠揍，不管是政府揍，反占中的劳动阶级揍还是黑道揍都是让垃圾们倒出公众的地方。扫帚不到，垃圾不会自己跑掉

泛民在所有有利于香港发展的议题上都持捣乱态度，十几年如一日，与泛民的对话从来就没有过结果。
看看泛民捣乱事实：“连通珠港澳的大桥不得经过香港，旨在打造更大规模自由贸易区的“前海工程”得不到开工，住房项目不能立项。” 这就是几件非常典型的“不合作”恶果。立法会内一小撮泛民，几乎对所有民生议题都反对，都杯葛。港府的重大民生项目根本无法推动。这是谁都责任？
可以说，泛民配合国际反华势力搞乱香港，企图以香港作为反华前哨的意图过于不加修饰，早晚搬起石头砸自己的脚。这次的占街霸道动乱仅仅是过去十多年“不合作”的一次变本加厉的渲泄而已，与什么“民主”根本就风马牛不相及。

其实对话不是目的，任何条件他们都不会接受的。他们最终的目的是恢复英国的统治，做英国的子民。

占中的除了少数挑唆者外，基本多是年轻学生。不上班，不上学，有人提供吃喝而且为平淡生活添点色彩。当然对青年有吸引力，恰如六四

我也改支持占中了，现在占了一个中心（中环），两个基本点（金钟和旺角），
还是很舒服的嘛！

这帮学生早该进监狱了。

这些学生什么时候回家。我都有点审美疲劳了。我估计大多数香港人也是。。。要改进普选提名人的方式，不是一朝一夕的事，要各方充分协商，一点点来，才能找到各方都接受的方式方法。香港总得恢复，才能是香港啊，这么闹下去，只能变臭港了。先回家吧，港府如果没有诚意，再上街也不迟嘛。

给占中的足够时间充分暴露。

支持学联，与流氓政府抗争到底。

港府还邀请学生一起撰写向港澳办的报告，甚至同意学生可以另写附件一起上交。。。哈哈哈，这招阴毒啊，学联不就成了上访团了么？呵呵，乡巴佬烂民，你走投无路了也。。。

寻求对话根本就是假。。。搞乱香港乃至颠覆中国才是背后煽动者的目的！

They are the hope, and the future of China!

找死！！！

獐头鼠目，尤其是那个叫黄之锋的。你会死的很难看

一年里竟有两个周永康出尽风头。

学联的目的就是把香港变成臭钢。

跟64真象，还对话呢！等着看将来GCD怎么收拾你。64对话时李鹏可是公开说的“我们决不秋后算账”，结果呢？

你看你看，成烂尾工程了不是？呵呵，乡巴佬。

阿拉再做一个前瞻性预言，有中央政府为你阻吓洋人干涉，有内地民众以至全球华人为你撑腰打气，你可以放手在香港一片天地里施展自己的政治理念，将来中华史上留名，这样的一国两制，将对台湾精英产生吸引力。看着吧。。。呵呵，乡巴佬。

别阴阳怪气的那个台湾的。我们海外华人就是爱祖国。

'香港人地位特殊，搞动乱的中国普通公民待遇是秘密处决

拿著外國身分在海外擁護祖國才是真正的愛國

根子还是出在北京当局那里。

“这些人太幼稚，北京不可能不保留任何否决权的。给你个框架让你们自由选举，已经是很民主了。倒不是北京一定要参与香港选举的事，而是北京不能容忍有外国支持的候选人参选。什么叫眼睛里不能揉沙子？意思就是，那些有外国支持的候选人想参选，门都没有！选择只有一个，要么给他们拒绝在选举之外，不给他们参与的机会，要么就只能派警察或军队抓捕了。你想要哪一个？”


frank food，你是个明白人，把北京的意思赤裸裸的说出来了。但是，这正是香港人要占中的原因。他们要的不是框架选举。

「在全国人大常委会关于香港特区行政长官普选问题的决定框架下」弄不懂为什么普选要在决定的框架下?这到底是普选还是决定?

还全港普选一人一票，你就看他们这次占中，政纲不明，无纪律无组织的。首先自己内部选个代表，统一思想好不，现在占中的谁说了算？谁说了他们听？这点人都选不清，还全港？！

这些人太幼稚，北京不可能不保留任何否决权的。给你个框架让你们自由选举，已经是很民主了。倒不是北京一定要参与香港选举的事，而是北京不能容忍有外国支持的候选人参选。什么叫眼睛里不能揉沙子？意思就是，那些有外国支持的候选人想参选，门都没有！选择只有一个，要么给他们拒绝在选举之外，不给他们参与的机会，要么就只能派警察或军队抓捕了。你想要哪一个？

接着闹,不把香港经济搞垮誓不罢休.

Bslrim 你一天到晚喊民主，出国过吗？来过美国吗？在美国的人都知道，游行是需要申请审批的，如果未批准就示威游行，属于非法，发起人或组织事后会被追诉违法行为，并予以记录。如果还导致了他人民事损失，也会有可能被告上民事法庭，被要求赔偿。
你说的民主是无政府主义，就一个狗屁民主。

香港政府，如果不给这些人开几千张罚得他们尿血的罚单，就会丧失法治的地位。这些人在等着坐牢，如果是那样，就太让人失望了，要知道坐牢是浪费了香港纳税人的钱，太愚蠢了！只有罚单，让他们吐血，让他们的父母吐血，让他们的背后支持者吐血，才算公平。他们不是喜欢占街吗，让他们破产，把他们驱逐到台湾去站街，到美国去站街好了。

唉，要是在美国几个屁孩闹CNN会当会事吗？ 中国一乱洋人就高兴

谈民主让人太疲惫。谈点别的。
经济是完全自由的吗?美国人制定的经济秩序香港必须遵守,大陆也要遵守。美国人说了算。你香港敢不同意吗?香港要戴着镣铐去竞争。
大家都要戴着镣铐跳舞,那么香港靠什么去和美国韩国新加坡竞争?靠和大陆一起跳双人舞。否则你就被从舞台上挤下去了。大陆不是香港的对手,除非香港要去和美国搭档。

谈民主太迷乱,我们年轻的时候最爱谈人生。我现在才发现谈人生更实在更有意义。
人生大舞台,人都是要戴着"面具"和"镣铐"去跳舞。面具是为了保护自己不被他人欺负;镣铐是为了约束自己保护他人的利益。
试想人们都露出真面目,自由无约束地交流,那其实是弱肉强食的社会。
我扯远了,因为单纯谈论民主让我觉得和社会现实出入太大。

個人認為香港的教育是成功的。学生門有思想、有智慧、理性、文明、已経受道世界各国的称朁。

相反特首的発言:” 梁振英接受华尔街日报、纽约时报和金融时报的联合采访时、强调选举制度需要保护一些少数群组。他说：“如果光是玩数字游戏，多数人代表，那么很显然的，你们是在说那些每个月平均只赚1800美元的香港人（香港个人平均收入），到时就会出现那样子的政治和政策了。”

本来香港还要些好日子，但现在突然看到香港的末日了。让这些学生执政，要不了3个月，必定天昏地暗，百业衰败，民不聊生。现在恐怕到了习近平也无能为力的地步。无论中央是否干涉，香港的前途已经划定，只是一个时间问题。香港每天都在倒退一百步，而上海广州则是日进千步。香港人正在迅速地拆散头上的光环，而变成一个没有理性的世界。英国人肯定在奇怪，怎么熏陶了1百多年，香港还没有理解民主的真谛。一个没有妥协精神的人群是可怕的。

香港的选举权，治港制度都要经人大决定，部政司要不停的向中央报告，听指挥，不觉得是港人治港，符合中英联合声明的原则

社会舞台是什么?
过来人说过:人生就是戴着镣铐在跳舞。
民主不是自由;民主也需要戴着镣铐去跳舞。

这些年轻人非常不可爱,这是和国家对抗,一辈子的错。他们的对立面是被他们喊着独裁政府的中央政府,他们的背后是西方。

游行示威可以，但堵路就是非法。故意堵路给别人添堵，损人不利己，垃圾。

往坏处看,这次香港社会真的被撕裂了。
学生和年轻人投靠美欧了。香港未来的世代不爱国了。
香港社会大众和港府离心离德了。
港人和大陆人反目了。

教训和经验:我国的外围环境糟糕,西方舆论渗透力太强。香港泛民主化了。这是一国两制面对的巨大挑战。

谁是胜利者:幸灾乐祸的西方及其走狗
谁是失败者:香港的年轻人

民主也是通过谈判争取老百姓民心的过程，得民心者得天下

难道中国民主要美国出钱？中国就没有一个部门出钱给香港学生搞民主？

亚洲
按照金额数量排列如下：

中国 611万0531美元
香港 36万9983美元
西藏 44万4710美元
新疆 52万1105美元
中國內地 477万4733美元
缅甸 408万9747美元
巴基斯坦 325万7206美元
朝鲜 151万8788美元
印尼 129万6101美元
菲律宾 90万2842美元
马来西亚 77万美元
东帝汶 65万3000美元
斯里兰卡 56万1370美元
尼泊尔 44万1559美元
泰国 42万0660美元
孟加拉国 20万5896美元
越南 17万7000美元
柬埔寨 4万美元
印度 3万美元
综合项目 154万4680美元
2011年 美国国家民主基金会目前所赞助的组织有：