看来，还是美帝对中国最好。在国际事务中总是让中国得到最大的好处，成为最大的赢家。

油价还可以降。

沙特增产导致油价下跌是主要为了用市场手段阻挠美国页岩油的技术开发

干儿子尽管如此殷勤，普京大帝也不屑一顾，在《真理报》上写文章挖苦道：“一个把老百姓的居住权、健康权和受教育权拿来作为筹码，拉动经济的政府，一定是个没有良心的政府，真正执政为民的政权，一定要把这三种东西当作阳光和空气和水，给予人民。一个国家不能变成弱肉强食的动物世界，有人占几十套房，有的人住不起房——真要那样，执政当局没有任何脸面赖在台上，因为民生问题，就是政治问题，就是执政者的责任。”

今年5月，俄气集团与中石油签署了每年对华供应380亿立方米天然气的30年合同，总值高达4000亿美元，赚翻了。俄国人骄傲地说：“对俄气集团来说，中国是一个巨大的市场，对华供应合同是世界天然气工业史上最大的合同。”

俄国人卖给中国人的天然气产自东西伯利亚的恰杨达气田和科维克塔气田，那地方是前中国的领土。汉朝苏武牧羊的北海是如今的贝加尔湖，整个东西伯利亚以前都是中国领土。

美国自己掏自己口袋去压制俄国，中国当然受益最大，但是中国百姓表示毫无感觉，因为这部分意外之财落入了中共的口袋。

楼下实话100，我认为IMF比金融盲聪明。

biaobiao, 您小學還沒畢業吧

人民币国际化别扯了，一个印钱远远超过GDP 的国家，一旦国际化就贬的一塌糊涂。中国根本不会取消外汇管制。

IMF马上就要讨论特别提款权的变更，很有可能会把人民币列为特别提款权货币。这将是人民币国际化的一大里程碑。

就现在人民币这个外汇制度，离国际化还10万8千里呢。。。今年还碰到，被告知不可以向境外基金证券公司汇美元，你自己的美元帐户都不可以。。。

这是愤青思维。中国和许多国家都签订了货币互换协议，这是人民币国际化的一个步骤。因为人民币强势，按这样算的话，所有的货币互换协议，包括购买美国的债券，中国都亏了。
你要把人民币国际化，变成人家的储备货币，是要先付出代价，以后才会有收益。没甜头谁理你？
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@时空穿越 发表评论于 2014-10-22 10:25:16

还有一个例子是钾肥。钾肥也是被几家巨头垄断的，价格一度高达1000美元一吨。中国和印度不知是不是说好的，共同向财政不太好的俄罗斯供应商Urakali进攻，不降价不买，迫使Urakali首先降价，打破了垄断，现在价格跌到300美元一吨。钾肥的生产成本大致是180美元一吨。

按此文的数据算一笔账：
卢布对美元是41。人民币对美元是6。1。那卢布对人民币是41/6。1=6。72。
而达成的本币互换协议是1500对8151。8151/1500=5。43。
也就是说，中国把自己的1500亿人民币贱卖了20%。（5。43/6。72=0。8）。白送俄国人300亿！
而且卢布还在继续跌！

铁矿石的需求并没有下降，中国的进口也继续增加，只是增幅放缓而已。
把美国改成北美吧。加拿大的天然气会向中国出口。

俄罗斯需要分散客户，中国需要分散供应，的确是有共同利益的。。。铁矿石的下跌我猜和需求下降的关系更大。。。

美国的液化气即使出口也不会是中国（至少很长的时间里），而是日本，欧洲等FTA国家优先。。。

自然资源单靠那家供应都不可靠，最好的办法是分散供应来源。从俄罗斯进口天燃气，又多了一个供应商。美国不久也会出口液化天然气，这下要和俄罗斯的管道天然气竞争，就卖不了那么高价了。
铁矿石就是一个很好的例子。铁矿石从一年前140美元跌到现在80美元，也和中国到处鼓励开矿，分散进口来源有关。如果还是让澳洲两巨头垄断，中国还不知要多付多少钱。

有些人就是不相信客观经济规律，认为一切都是操作。。。呵呵。。。很好的解释了为啥每每去“操作”都会死。。。

首先，共惨战士们太看得起山姆大叔了。美国是当今世界的老大。但它没有强大到可以随意操纵油价的地步。否则，也没有若干次石油危机了。
其次，中国外向型的经济更依赖于西方而不是毛子。如果失去西方的市场，资金和技术输入，先崩溃的是中国而不是西方。而迄今为止，毛子对中国的“利”，只停留在官猿们的嘴上。跟西方，中国可以说是“政冷经热”，而跟毛子，则反之。
最后，从近代史开始到目前为止，中国跟毛子屡次打交道只见吃亏没见过“获利”。当年，沙俄毛子也是打着“帮助”大清交涉抗衡西方列强的幌子占了不少便宜去。目前似乎没有改观。

此次石油跌价，完全是由于美国的页岩油气开发，导致美国大量减少进口原油所至。 一年前美国的期货交易界，早已预期到这个情况。 如果有国家没有做好准备，适当减产，只能是活该了。 但低油价，会带动其他产业，至少不会是下一轮经济衰退的导火线。 作为石油消费大国， 中国绝对是受益者。

俄罗斯的武器现在全世界随便卖，就是买的人不多而已。。。

问题的起源是欧美支持街头革命推翻乌克兰的民选总统。
作为总统，有人反对，有人支持。 所以东乌克兰也有他的道理。
俄罗斯支持也就没有错。 乌克兰通过投票从苏联独立， 东乌克兰怎么就不可以了呢？

上次苏联侵略阿富汗， 中国参与了制裁， 但这次俄罗斯是道理上说得过去， 中国为啥要制裁呢？ 欧美制裁其实就是赶着俄罗斯往中国怀里送， 其实有失理智。

结果中国挣大了， 俄罗斯并不想卖的尖端武器也只好卖给中国了，石油管道也好说了， 中国通过检了俄罗斯和欧美的生意，比如食品， 又挣了， 然后还兑换很多便宜卢布。

俄罗斯并不是对中国很好的， 但也就他愿意卖尖端武器给中国呢， 欧美就是一个心地阻止。俄罗斯垮了，中国压力就大了，所以也愿意支持俄罗斯。

中国社科院俄罗斯东欧中亚研究所有一篇关于俄罗斯对外债权的详细分析，可以去看看。。。总体可以概括为“傻X冤大头”，呵呵。。。（事实上要不是有欧美主导的巴黎俱乐部的话，俄罗斯损失的债权更多）

***euroasia***ss***/news/127182.htm

顺带修理了土共政府，让中国人民无辜受害

小心人家连带中国一起制裁，成全中俄合并，屁民们就不用考英语了，全部学俄语。

普大帝趁着油价触顶卢布没跌的时候和中国签了一份几十年的超高价美元结算的天然气合同。另外普大帝在卢布大跌之前还搞了个卢布人民币互换。普大帝能让中国占了便宜？太小看普大帝了。跟俄国混中国什么时候受过益。
还有，油价跌是因为经济不景气。这次经济危机还没过去，后面是全球性的长期疲软。

前苏联有很多重工业，还有一万多亿美元的对外债权，都给休克掉了。叶利钦是傻X，但说他有野心就是笑话了。
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@hehe01
前苏联有啥破工业体系？就是军事航天那几块用不惜一切的代价堆出来的，呵呵，要是有体系也不会崩溃了，说到底就是傻X既没耐心又有野心，恰好又有石油，结果弄了半天，现在还是和前苏联一样，除了石油啥都没有。。。

你可以举出颜色革命后经济变好的例子，但都是小国。没有革命经济变好的国家更多。

别再推销休克疗法了。小国可以搞，随便有点工业，或者外国援助一点就可以活了。大国需要一个工业体系才能活，休克疗法首先就打烂这个体系，等于自杀。俄罗斯上次休克后就只剩石油了。
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@hehe01
东欧一些国家证明颜色革命完全可以搞好经济，同时证明休克疗法很有成效，只要你有动力和耐心。。。

俄罗斯想融入欧洲好几百年了，结果现在弄得不得不向亚洲低头，心里很难受，但没办法。普京挠头的事情后面还多着呢

上个月莫斯科已经有反对普京的万人游行了，同时俄罗斯人民上个月共抽出相当于50美金的卢布存款，现在俄罗斯关于克里米亚的讽刺笑话也开始出现了（一如前苏联时代）。。。慢慢折腾吧，我估计普京对乌克兰的颜色革命有种发自内心的恐惧和痛恨。。。

这就是意淫了，经济绝对不是颜色革命能搞好的。经济越糟，俄罗斯越想卖天然气。担心4000亿合同是瞎扯，俄罗斯8000亿都想卖，还会打折促销。
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@hehe01
想得好，俄罗斯或者说普影帝最终结果不会是这样的，他不会下台的，估计就是一个颜色革命（甚至可能就是普京试图倒向中国而引起颜色革命），然后新政府彻底倒向欧美，什么4000亿大单，统统没有下文了。。。定金你慢慢打官司要回来吧。。。

楼下说得对。德国也是两次战败学乖了，真正放下身段融入欧洲，结果看看现在。德国正在领导欧洲，想领导欧洲，先要融入欧洲，而不是三心二意，讨价还价。俄国人这样下去，衰败的速度还会加速

融入歐洲才是俄國唯一的出路。 人家德國人就學乖了，現在不費一兵一彈通過歐盟就得到了希特勒死了幾百萬人丟了1/3國土都得不到的。

皇上尼玛又赢了？

想得好，俄罗斯或者说普影帝最终结果不会是这样的，他不会下台的，估计就是一个颜色革命（甚至可能就是普京试图倒向中国而引起颜色革命），然后新政府彻底倒向欧美，什么4000亿大单，统统没有下文了。。。定金你慢慢打官司要回来吧。。。
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你这是给小朋友编故事呢，还是说当年的叶利钦呢？

卖油国没有什么前途，就算是它唯一的的高科技——军工业也是江河日下。因此，俄杂们只会成为大家的笑料。

俄国一直防着中国，不到万不得已是不可能让中国得到好处的。因为它知道，一旦俄国衰落或分裂，中国强大，它吃进去的要全部吐出来。所以俄国衰落对中国是有战略意义的。

是啊，等这头北极熊彻底堆了的时候，就是中国控制远东地区的时候。现在这个时候，中国从毛子受里获利绝不能手软。尽可能地从毛子那获取廉价石油矿产和尖端技术。

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act12345 发表评论于 2014-10-22 02:01:47
满清割掉的土地，关江泽民什么事情？江泽民不签边界协议，俄罗斯就会从占领的土地上迁走？江泽民签了协议，俄罗斯垮台后这个协议还会作数？

这个故事还告诉我们，外汇储备非常有必要，而且消失起来也非常的快，10个月就能蒸发15%。。。

不会吧，这几个月不是一直在吹“普京掌握着天然气的阀门，欧洲这个冬天将异常寒冷...”，看来俄毛的智商有问题，不管是博士还是初中毕业生...

俄國本來就是個二流國家，根本沒能力跟西方叫板，二戰讓他佔了大便宜著實風光了幾十年。其實蘇軍的作戰能力很差，連強弩之末的德軍都能輕易虐他，全是靠吹牛B讓西方人以為他很厲害。現在二戰的老本吃光了，只能靠賣能源過日子了。 美國通過能源革命產油量已經超過了俄國，我看俄國今後會更衰落，還是別跟西方鬧了，變成加拿大那樣的國家才有前途。

中国人的猥亵不是一般的恶心，什么事都用银子来算计。

油价对俄罗斯的打击才是根本性的，制裁只是放大了油价对俄罗斯的打击。。。

油价估计还会跌，原因是一来中国，巴西等新兴经济体的速度会进一步放缓，二来美国页岩革命技术发展还是在高速阶段，德州的Permian盆地和Eagle Ford，比去年平均每一口井增产了20%，同时钻新井的成本比去年下降了20%，也就是说总体产油的成本比一年前下降了30%以上，这是非常惊人的发展速度。。。

没有永远的朋友，也没有永远的敌人，政客只讲利益

中俄走近不都是被逼的。中国是主动贴上去的。俄罗斯才是被逼的。
习近平一上任就去进见普京了。看来他早就料到俄罗斯会有这样的结局？
笑话O8在乌克兰事件上无作为的人，赞普京的粉丝，赶快去安慰一下普京吧。哈哈。

制裁俄，中国受益。不制裁，中国也受益。普京喜欢顶在前面帮中共挡子弹，请便吧。

俄罗斯除了石油天然气还能给中国什么？飞机？发动机？这些东西俄罗斯也就是欧美20年前的水准，比中国好得有限。。。

石油天然气，和中东比打折去吧。。。

60年代末苏联准备向中国发射核弹，是美国以核反击威胁苏联，苏联才退缩。没有美国，中国将是世界上第二个受到核打击的国家。乌猫们的记性太差了，或者根本不读历史，去投靠俄国这种人类公敌。

是的，如果那天上面口风改了，说起日本的好，如教育水平高，国民素质高，对现代工业发展有贡献，对中国改革开放初期的资金援助有贡献，立马全国会成为日粉。

中俄贸易额总数才900亿美元,有啥用？

俄罗斯和中国其实是同床异梦， 最好的结局是俄罗斯北约两败俱伤。

百家争鸣2012: 你老人家难道不开车吗？
看到石油降价我们都高兴！你真是个另类玩意儿

北越入侵南越

你不会不知道俄罗斯是安理会常任理事国有一票表决权吧？你想联合国可能会通过制裁俄罗斯的决议吗？中国确实帮助了很多国家发展经济，为世界和平做出杰出的贡献。可是你也不会忘记它曾经支持并参与朝鲜入侵韩国吧？在马来半岛支持共产武装颠覆马来政府吧？在孟加拉支持过猛虎组织吧？在柬埔寨内乱支持过灭绝人性的红色高棉吧？尼泊尔的毛派反政府武装吧？当然还有北约入侵联合国合法国家南越吧？这些都忘了吗？
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百家争鸣2012 发表评论于 2014-10-22 02:30:58 中国遵循的国际道义、规则不是美国制定的。而是二战后联合国共同制定的。请问联合国是否通过制裁俄罗斯？既然没有，那么凭什么说中国不遵循国际道义？
中国帮助了很多国家发展经济，为世界和平做出杰出的贡献。倒是美国，世界混乱之源。

要是能淘换点军事技术就好了。趁着毛熊病，要了毛熊的命！

解释一下把白龙岛给越南，半个长白山给朝鲜，还有就是中国传统渔场的一半划给韩国是咋回事呗？这些可都是49年之后发生的。
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ct12345 发表评论于 2014-10-22 02:01:47满清割掉的土地，关江泽民什么事情？江泽民不签边界协议，俄罗斯就会从占领的土地上迁走？江泽民签了协议，俄罗斯垮台后这个协议还会作数？

死角你妹啊，对我天朝好处大大滴。我们还可以学你们当年多次毁约的做法，不认那135美金一桶的合同

底下的清风流，你美爹一口一个美国在亚太的利益，中东的利益，怎么中国就不能说利益了？

满清割掉的土地，关江泽民什么事情？江泽民不签边界协议，俄罗斯就会从占领的土地上迁走？江泽民签了协议，俄罗斯垮台后这个协议还会作数？

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clean102 发表评论于 2014-10-22 01:50:00
中共今天和俄罗斯走得这么近，真是数典忘祖，因为侵占中华民族领土最多的国家﹐非俄罗斯莫属，中共在钓鱼岛问题上摆出一副寸土必争的样子，但却在江泽民时期出卖给俄罗斯170万平方公里领土，170万平方公里啊，相当于27万个钓鱼岛！中共为了维持一党专政一直将美国视为头号敌人，为此它选择和同样需要对抗西方的俄罗斯结成伙伴关系盟，也不难理解。但被中共压迫的中国人民也对俄罗斯有好感，就很奇怪了。有些事情，人们身在其中时往往很难觉察，跳出来看就会觉得很可笑。现在朝鲜的金正恩出于维护自己政权的考虑，开始和日本交好，受其洗脑，朝鲜民众现在对日本的好感要超过美国。日本以前曾殖民奴役朝鲜，现在朝鲜人却对日本有好感，这和俄罗斯侵占中国领土最多，中国人却对俄罗斯有好感，不是一样吗？都是独裁政权将自己的喜好传给了民众，民众却不自知。台湾媒体曾发现﹐大陆访客游台看到美丽的风景﹐会脱口而出毛泽东的诗句“江山如此多娇”，他们会习惯地将

中共今天和俄罗斯走得这么近，真是数典忘祖，因为侵占中华民族领土最多的国家﹐非俄罗斯莫属，中共在钓鱼岛问题上摆出一副寸土必争的样子，但却在江泽民时期出卖给俄罗斯170万平方公里领土，170万平方公里啊，相当于27万个钓鱼岛！中共为了维持一党专政一直将美国视为头号敌人，为此它选择和同样需要对抗西方的俄罗斯结成伙伴关系盟，也不难理解。但被中共压迫的中国人民也对俄罗斯有好感，就很奇怪了。有些事情，人们身在其中时往往很难觉察，跳出来看就会觉得很可笑。现在朝鲜的金正恩出于维护自己政权的考虑，开始和日本交好，受其洗脑，朝鲜民众现在对日本的好感要超过美国。日本以前曾殖民奴役朝鲜，现在朝鲜人却对日本有好感，这和俄罗斯侵占中国领土最多，中国人却对俄罗斯有好感，不是一样吗？都是独裁政权将自己的喜好传给了民众，民众却不自知。台湾媒体曾发现﹐大陆访客游台看到美丽的风景﹐会脱口而出毛泽东的诗句“江山如此多娇”，他们会习惯地将中共1949年建政、开始对他们实行专制统治称为“解放”，听起来讽刺意味十足，但他们自己却不自知，也是同样道理。

美国对俄罗斯的招数现在才显现出威力来。也只有对付俄罗斯这招才有效。

许多人天真地认为靠着俄罗斯就有资本跟西方对抗了，看吧！在西方的制裁面前俄罗斯都扛不住，中国如果受到制裁能扛得住？早一点认清事实，有助于早点从梦游中醒过来。

伊拉克、利比亚、埃及、叙利亚、乌克兰……这几年，每当国际社会为新的地区动荡奔忙时，总能听到党媒得意地说“中国成为大赢家”，这就是中共的“境界”！当其它国家水深火热时，这个政党不是和国际社会一起去努力解决问题，而是抱着一种坐山观虎斗的心理，盘算着自己的得失。抗日战争时期，当中华民族遭到外敌入侵时，它也是保存实力，等着两败俱伤时下山摘果子，可以说，这是这个党的“光荣传统”和“成功经验”。

对待香港占中，中共这些天发动媒体讲来讲去，就是“利益”二字，什么影响生意了、出行不便了，总想用利益来诱惑人们放弃对公义的追求。中华民族的道德自古就鄙视见利忘义、重利轻义，赞扬舍生取义、“不义而富且贵，于我如浮云”，但这对于信奉西来马列唯物论的中共来说，都是不值一提的。所以，中国今天人们变得唯利是图，为了利益可以不择手段，毒奶粉、有毒食品泛滥，其根源是执政党把人们的价值观带上了邪路。

清风流:

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你是在说你美爹吗？

整天说利益，不提国际道义、规则。为了情欲利益，可以强奸乱伦？为了利益，可以抢劫银行？为了利益，可以支持俄罗斯分裂乌克兰？
君子爱财，取之有道。只顾利益，不顾国际道义、规则，只能说中共唯利是图，不择手段

美国更不是中国的朋友，俄国熊和美国鹰对打就是对中国最有利的

这次不是中国和俄国想做朋友，而是西方逼着中俄走近

你要是以为国际舞台上还有不考虑利益的纯朋友，你就已经输了。

更清楚的显示了俄罗斯从来不是中国的朋友。光石油管线就玩弄了中国很多年，武器封锁也是。

不到绝境绝对不会考虑给中国任何好处。还处处提防。一旦情况好转估计又是马上变脸。