香港占领中环运动第四天:民众谈国庆日示威

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CTPCW 发表评论于
从言论中可以看出,相当一部分抗议者不认同自己是中国人。这才是闹事的真正原因。
CTPCW 发表评论于
香港和台湾的民主“示范”,都对大陆起得是反作用。现在的大陆民众越来越害怕,这样的“民主”乱象有朝一日会落到他们头上。对于香港人、台湾人总是把“民主”、“自由”、“普世价值”等口号挂在嘴上,却动辄“示威”、“抗议”、“占领”、“包围”,对经济、民生、祥和、安宁完全不屑一顾的做派,越来越反感、厌恶和鄙视。
沣滈居士 发表评论于
楼下争论了这么多,我总结了一句话:香港是大陆下辖的唯一一片领土,各色人等不会因言获罪。
湖南路 发表评论于
BBC有選擇的筛選了被訪者的言論,聽上去好像所有估中的都很高尚,其實很多都是有不同目的人來佔中。
naifen123 发表评论于
香港人要骨气就移民吧, 别占着中国的土地给中国吐口水。
naifen123 发表评论于
20 年前我就说了香港会变成臭港的, 这样的情景早就意料之中
naifen123 发表评论于
政府肯定是铁定了新让香港自生自灭现在,
naifen123 发表评论于
大陆人90%以上喜欢习近平, 喜欢共产党,香港人也才自以为是了, 一个小城市而已, 蜉蝣撼大树,不自量力!
vaio2014 发表评论于
中共的“民主集中制”远胜于西方的“议会民主制”。
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你应该说“中共的专制远胜于西方的议会民主制”。 中共连党内民主也没有,那来的“民主集中制”?
你支持专制是你的自由,何必挂羊头卖狗肉哦?
vaio2014 发表评论于
支持港人。香港是中华民族的希望.
青衣侠 发表评论于
“这场“雨伞革命”确实会给内地人带来思想上的冲击。内地的知识分子都想推动普选,但是一直做不了。香港只有700万人,但却有十几万人走上街,也许这能让内地人看得见一丝曙光。希望长远能给他们一点启示。”

——香港和台湾的民主“示范”,都对大陆起得是反作用。现在的大陆民众越来越害怕,这样的“民主”乱象有朝一日会落到他们头上。大陆人现在越来越感到,中共的“民主集中制”远胜于西方的“议会民主制”。对于香港人、台湾人总是把“民主”、“自由”、“普世价值”等口号挂在嘴上,却动辄“示威”、“抗议”、“占领”、“包围”,对经济、民生、祥和、安宁完全不屑一顾的做派,越来越反感、厌恶和鄙视。
Sincerity 发表评论于
跪着活了150年,现在不想跪着活了,充分证明他们喜欢给英国人跪着。
湾景山人 发表评论于
香港快报:林婆婆表示,早上從香港仔出發到中環向中醫求診,但因封路被阻而無法前往,而封路亦令其孫仔、孫女無法上學,令她感到十分憤怒。林婆婆指罵在現場靜坐的立法會議員何俊仁,叼你老母,你呢个含家铲,喺度也文也武,点解唔去扑街?教壞D无知學生学人搞政治,更諷刺他「畀你做特首好唔好?畀你做?香港人唔好话冇饭食啦,连屎都冇得食」冚家铲!------不评论内容,只为推广粤语。
文阁松韻 发表评论于
香港学生的诉求一直在变,但是他们不达墓地不罢休的决心没有改变。
张迈之 发表评论于
坚决支持占中的香港学生们, 希望你们加紧努力,尽快的开始绝食,自焚,上吊, 像当年日本鬼子一样破腹自杀。 看你们的本事啦。必要时为你们提供物质援助。希望大家广泛传播。祖国人民支持你们。
百姓人家 发表评论于
香港人好样的。今天,你们是最有勇气最有血性的中国人。你们是中国的希望。香港加油!
无忌哥哥 发表评论于
和平表达诉求,很好。这个世界上每个人都有自己的见解。
ma5480 发表评论于
英国好还是中国好,很容易比较。英国给香港指派港督,大陆却允许港人自己选特首;英国问香港收税,而大陆却一分钱税都不要;驻港英军需要港人养,而驻港部队却由大陆人养.

民主要在爱国的前题下,两制是在一国的基础上的。否则就是无政府主义,很容易出卖了国家自己还不知道。看香港人,不唱国歌,不尊重国旗,不需要服兵预,不需要交税给国家。还整天要这要那。

大英帝国的国家政策就是Divide and Conquer,美帝国一脉相承。先让你们相互仇视,再来征服你们。
ma5480 发表评论于
英国好还是中国好,很容易比较。英国给香港指派港督,大陆却允许港人自己选特首;英国问香港收税,而大陆却一分钱税都不要;驻港英军需要港人养,而驻港部队却由大陆人养.

民主要在爱国的前题下,两制是在一国的基础上的。否则就是无政府主义。看香港人,不唱国歌,不尊重国旗,不需要服兵预,不需要交税给国家。还整天要这要那。
蒋金帼 发表评论于
你每日都说示威,要是依我看,就把中国银行大厦和香港飞机场给炸了,那才会显示出香港人争取民主的决心,否则你们都是瞎扯。我们台湾不会和你们一起玩的,小兄弟。
anniesmith 发表评论于
你们每个人都可以自由投票,但必须投给我圈定的人,这就是假普选。美国的总统就是按这种方式产生的。如此,美国的普选是铁定的假普选啦。原来,你在抗议美国的总统选举啊!
牛庄人 发表评论于
坚持吧,至少得挺一个俩年,好让大家有热闹看,台湾怎么就散了呢?文学城有的看总比每天看哪个名星出规,哪个又吸毒嫖娼好,闹吧,打起来的好看
降魔 发表评论于
美英日和台湾地区,挑拨香港破坏基本法,对抗政府,

香港正在快速沉沦。

普通话劣势;
没有高铁;
排外情结;

香港的金融中心地位,正在加速的失去。

除了美国,全世界都被美国搞乱了,货币都变成废纸了,那么美元不就是世界上最安全的货币了吗?

那样美国不管印多少钞票都没有关系了。

因为美元虽然贬值了,但是却变成了世界上最安全的货币。

这就是美国的货币战争!

《美国的全球战略与国际热点冲突》

ht tp://bbs.tianya.c n/post-worldlook-1024227-1.shtml

(去掉网址中的两个空格!下同。)

乌克兰危机是美国阴谋挑拨和一手制造出来的。

《解读:乌克兰政治危机有其必然性》

ht tp://bbs.tianya.c n/post-worldlook-1027305-1.shtml
降魔 发表评论于
香港作为国际间谍中心的地位将更巩固
信报论坛 2013年9月12日

香港的国际优势每下愈况是不争的事实。根据中国城市竞争力研究会今年6月发布的最新《中国城市竞争力报告》,香港在全中国各大城市的综合竞争力跌至第五位。瑞士洛桑国际管理学院最近发表《2013年世界竞争力年报》,香港排名第三,比去年下降两位。

回归以来十六年,香港一直在吃老本。由于民主进程原地踏步,由小圈子选举、阿爷钦点的几位特首调动不了香港的积极性,过去一年多梁振英政权更搞「内外有别」、敌我矛盾、拉一派打一派等撕裂香港的斗争游戏。同时,以习近平与李克强为首的第五代领导层虽然在意识形态与政治改革方面走回头路,但在十一月举行的中共「三中全会」将宣布一系列金融与经济改革大计,例如新成立的上海自由贸易区势将人民币国际化与资本专案交易自由化推进一大步,香港赖以为傲的国际金融中心地位将备受严峻威胁!而且在租金居高不下的情况下,香港包括航运等服务行业亦受到珠江三角洲迎头疼击。

港人也许可以聊以为慰的是,香港作为世界间谍中心的地位在可见将来不但会屹立不倒,而且将更加巩固。上星期全国人大委员长兼港澳协调小组组长张德江接见香港纪律部队。据官方媒体介绍,在政治局常委排名第三的老张「充分肯定了香港纪律部队的工作」,并赞扬他们在「维护国家安全和特区安全、维护香港社会治安…作出了重要贡献,发挥了重要作用。」香港警察(包括特警部队)的服务对象与工??作范围是香港特别行政区,他们究竟如何维护了祖国的国家安全,很多人都摸不着头脑。

其实由于其独特环境,香港自上世纪五、六十年代已经贵为中国、英国以及美国的亚太地区情报总部。据外交人士透露,中共的公安、国安与解放军情报部对香港非常重视,回归前后更大大扩充了他们的驻港人员。这些特工的主要任务包括监视所谓「反中乱港」人士的活动;他们当然亦关注美国在港的所谓「和平演变」、渗透与颠覆行为。自从奥巴马总统提出「重返亚洲」后,北京大为紧张,因为中共高层深信香港是老美对大陆发动「颜色革命」阴谋的前哨基地与突破口。

自回归以来,大陆视香港的纪律部队,尤其是警队与廉政公署为头号统战与收编的对象。香港纪律部队精英与大陆对口单位的中高级干部的「哥们」关系从前廉政公署一哥汤显明的丰富酒窖便可见一斑!的确,枪杆子出政权!中共在大陆要确保党指挥枪,在特区则要确保纪律部队「爱港爱国更爱党」。大陆派驻香港的特工虽然英明神武,但毕竟不是地头蛇,他们很多时要借助香港警队与特警积累多年的经验与网路,很多时候甚至与香港「同僚」一同出马。张委员长说香港纪律部队对国家安全已经作出重要贡献,说明他们协助大陆情报人员掌握甚至瓦解敌对与反华势力在香港的活动立了不少功勋。难怪前警务署长邓竟成今年被委任全国政协委员,好不威风!绰号「秃鹰」的警队一哥曾伟雄比起“Sorry Sir”邓竟成对付「反中乱港」分子,包括手无寸铁的示威大学生更加毫不手软,深受北京器重,退休后在大陆维稳大军内的前途无可限量!

当然,除了纵横香港百多年的美国与英国外,不同国家,包括意识形态跟大陆比较靠近的俄国与朝鲜派驻香港的外交与情报人员亦不断提升。最近有关美国的两则新闻便生动地印证香港作为国际间谍中心的地位。美国前中情局雇员斯诺登在今年六月之所以选择来香港爆料便是看上香港的战略位置,随时都可以跟不同种族三山五岳的情报人员拉上线。斯诺登出走俄国成为美国总领事、被大陆形容为「颜色革命大搞手」的杨苏棣博士驻港三年的最大遗憾。杨的继任人夏千福的来头比小杨有过之而无不及,难怪外交部驻港特派员宋哲马上发炮,警告小夏「不要插手和干预香港事务」,而《文汇报》更发表题为《慎防夏千福指挥乱港》的趣怪文章!

没有人会否认包括山姆大叔在内的老外特工不应在香港兴风作浪,但为数保守估计也起码数千、来自大陆党、政、军不同部门的情治、特务人员长驻香港对「一国两制、港人治港」的打击可能更严重!第一,他们对香港纪律部队的统战异常成功,以致部分警察、尤其是警队高层已逐渐失去香港公务员应有的政治中立。第二,不少驻港的大陆干部,包括特工都视特区的工作为「肥缺」,除了享受特别津贴外,个别情报人员更为了掩盖他们的身份或纯粹图利而在港大造生意。这大批「有来头」的干将都希望可以长期留港,而最佳的方法便是在他们给北京的绝密报告中加盐加醋,说什么「老美亡我之心不死」,什么CIA如何指挥占中人士在搞乱香港的同时向大陆发动和平演变阴谋等等。

当然,每一个热爱香港核心价值的人对特区发展为国际间谍中心只有摇头叹息。梁特首为了保住他毫无认受性的权位,不惜把包括纪律部队在内的公务员政治化。CY大概认为深信「CIA乱港」的北大人会十分肯定他与秃鹰等鹰派人马与大陆驻港的维稳部队联手把包括占中分子在内的「反中乱港」势力打个稀巴烂。香港继董伯伯、「贪曾」与CY的淫威统治后所剩余的??资产已不多,假如连法治、公务员中立、与高度自治等优点都失去的话,不出几年便会比竞争力快速冒起的不少大陆沿海城市赶过。呜呼!香港沦为大陆高干与大款洗钱的乐园的同时亦会蜕变为中共安全部与CIA斗法的竞技场,而维稳公安上身的香港纪律部队可能会加把劲用白色恐怖的手段对付林慧思老师与其他追求民主的正直人士。七个字:香港很快会玩完。

作者:林和立 香港中文大学兼任教授,从事中国政治、外交与文化研究。
降魔 发表评论于
肮脏的美国梦:让全世界都成为失败国家

美国梦的确让许多美国人由此而成功,像比尔盖兹、乔布斯、索罗斯等等,均可以通过努力(巧取豪夺和垄断欺诈)取得个人的巨大成功。但是,美国梦所以能够给美国人带来机会,不是基于利他主义或国际主义,而是基于利己主义或保守主义,美国的成功是建立在别国都失败的基础之上,而不是建立在别国都成功的基础之上。

为了保持美国的竞争优势,美帝甚至把“让全世界都成为失败国家”作为国家战略,带动军事、外交、政治、文化和经济各种手段予以实施,这就使得“美国梦”始终沾染着邪恶和血腥。

之所以作出如上判断,基于以下客观事实:

一是“修理老二”是美国的政治传统。苏联当“老二”修理苏联,日本成“老二”修理日本,现在中国“得二望一”,美国便绞尽脑汁、机关算尽的修理中国。

二是打压潜在的地区强国是美国的惯用伎俩。伊拉克、伊朗的遭遇就是明证。

三是围剿任何可能的强势货币是美国的不二法门。欧元的现状是最好说明。

四是“挑动群众斗群众”是美国的常用手段。美国在东亚搞的就是“挑动群众斗群众”这一套。

美帝之所以千方百计把世界都搞成失败国家:

第一,只有世界都失败,才能显示出美国的成功,才能够确保美国文化的吸引力(软实力),然后才可以到处摇唇鼓舌、拉大旗作虎皮。

第二,只有全球都失败,才能确保美元霸权长期存在。无限量化宽松美元,实际就是摧毁世界的“超级原子弹”。

第三,只有全球都失败,美国才能长期占据产业链的顶端,靠印票子、出点子、创牌子、动脑子挣大钱。

第四,只有全球都失败,才能不断生产“低报酬”的产业大军,为美国生产(向世界打白条、骗取世界商品),供美国消费,豢养好吃懒做的美国贵族及“贵族无产阶级”。

所以,尽管美国人四处宣传美国模式、华盛顿共识,但是,美国人绝不希望有任何另外的国家成为“第二个美国”;而当美国人要向某个国家推销“美国模式”的时候,这个国家离“全球最失败国家”就不远了。索马里、海地甚至包括现在的伊拉克,都是如此。

企图把自己的辉煌建立在别人的废墟之上,如同试图把万丈高楼放置在流沙上面,这样的帝国是不可能长久的,从古代的蒙古帝国到近代的日本帝国,都是如此。

二战后的美国便是最好的例子,在战后的二十多年时间里,美国先后实施“马歇尔计划”帮助欧洲进行战后重建、放手让日本恢复和发展工业、通过产业转移和技术转让扶持亚洲“四小龙”经济腾飞。姑且不论其背后的政治动机如何,从客观上说,这些都对相关国家的经济产生了极大的促进作用,于是这些国家才会对美国心悦诚服、甘为驱使。不仅如此,这些国家的经济恢复或者起飞之后,反过来也帮助了美国自身,或者成为美国商品的巨大市场,或者为美国提供配套产品和技术,使美国经济在国际大循环中完成了产业升级,并实现了新技术革命。于是美国才有了今天的国际地位,究其根本,不仅是因为美国的军事、科技、经济如何强大,更多地是因为有了一群足够强大的盟国。

不过,随后,美国用广场协议放倒了日本、在东南亚制造金融危机、把伊拉克打成失败国家、用科索沃危机打击欧元、在中东大搞颜色革命,支持吃人心的叙利亚反对派,为雇佣杀人的乌克兰民主人士撑腰,虽然从表面上看是从胜利走向胜利,但实际上这种从盟友身上吸血滋补的办法是饮鸩止渴,是一条死路。正所谓独木难支,到最后把自己的盟国全都吸干之后,会剩下什么呢,还能有谁愿意和能够帮助自己么,环顾四周,不过是孤家寡人罢了。

美国还热衷于肢解大国,前苏联就是个好例子。现在针对中国,美国暗中支持藏独,疆独,台独,就不用多说了。

美国为什么热衷肢解大国呢?只有肢解了大国,美帝就可以维持独家一大,就可以运用经济和军事霸权,奴役全世界。因为美帝深知,全世界大部分小国的军事实力都是空气般存在。。。
msm 发表评论于
中国独裁政权如此对待香港人民的民主诉求, 说明中共把持的政权在世界上永远是孤立的.
中共口口声声要复兴, 要成为负责任的大国, 那真是做中国梦!
独上南岛 发表评论于
臭港的傻蛋,真把自己当作渔夫和金鱼里的老太婆了!
等着吧!破木盆会回来的!
西门桥 发表评论于
一个国家对自己作出的庄严的国际承诺,随便用一个“人大释法”来推翻,却还恬不知耻地自称是负责任的大国。怪不得这个国家到处被人瞧不起,连自己的国民都只要有办法,就千方百计地希望移民西方国家,早日扔掉手里的中国护照,没有人喜欢跟这样的国家臭在一起。
jingjin9 发表评论于
那些说学生幼稚的人,不是学生幼稚,而是你自己变坏了,在现实利益的诱惑下丧失了道德和良知,抛弃了理想和信念,变得蝇营狗苟。你们内心的最深处,其实知道学生们是对的,是可敬的。学生们挺身而出,其中一个目的,就是要唤起你内心那还尚存的一点点良知。学生们表现得那么平和、理性、大义凌然,让全世界都刮目相看,他们才是炎黄子孙的优秀代表、中国未来的希望。和他们相比,那些为了各种利益而对学生污蔑谩骂的人,是多么得可鄙啊。
Bslrim 发表评论于
“内地的知识分子都想推动普选。。。。”
基层要支持普选,至少普选个县长应该没问题,至于市长省长主席,现在还远没有普选的必要和可行性。人大也好政协也好,本来用意是好的,和上下议院没有什么本质的区别,但是都沦为了摆设,这是最大的问题。
hachimada 发表评论于
从言论中可以看出,相当一部分抗议者不认同自己是中国人。这才是闹事的真正原因。这是所谓一国两制的负面效应,如果是一国一制,你不认也得认。闹下去的结果,有可能是推翻“两制”,让大陆真正收回香港。其实现在完全不用投鼠忌器,大陆很多城市的开放程度已不亚于香港,如果香港经济完蛋,对大陆的影响微乎其微。
bohaileon 发表评论于
坚持,向泰国人民学习,黑衫軍占完红衫军再上,占它十年八年!
Yj2012 发表评论于
全年罢课占中!我就奇怪了,当年被英国xxx的时候香港人民很享受嘛。不过真的要民主还得全年罢课占中!至少月月来一次。就这么草草的结束以后英国人都不好帮你。
黄毛丫头99 发表评论于
政治我搞不懂。不过作为在香港的一名大学老师,我也有几句话想说。

这些天来,我跟我的同事们陆续接到各种来自学生会和教师团体的邮件,要求支持学生占中。内容无一例外的理直气壮:要支持,要补课,要讲课录音,要停止作业、考试,要教师参与,要教师公开课(以方便学生罢课不罢学),等等等等。追求民主嘛,当然理直气壮。问题是,对于各个老师是否赞同追求民主的方式----比如是否同意占中,是否同意针对国旗示威----却丝毫不理会。总之就是要支持。大有不支持就是反民主的架势。这是民主的本意吗?

在一个民主的社会,我们应当怎样获取别人的支持?靠说服而不是索取、强求,否则就是民主的反面了,对不对?当一场运动容纳不下理性的思考、辩论,而只有革命的热情,那么我们每一个普通人(包括我那些被鼓舞上街的学生们)所面临的,就只有灾难。
noWonder 发表评论于
这么多的太监在替皇帝操着闹心啊。。。哈哈。。。
chifalcon 发表评论于
要死要活,搞的乌烟瘴气的,快去跳维多利亚湾,
nakadachi 发表评论于
为何反美的不愿意献身于美帝的坦克之前,却要港人先死在自己之前?那么爱吃人血馒头?何不用自己的血来沾吧!
条条 发表评论于
先把税补交上,没有钱以后慢慢交也行。以后再跟国家把电费交了,然后再谈要求吧。

知不知道什么叫吃人嘴短,拿人手短?

不尽义务,就谈要求,怎么什么好事都是你们的呢?
nicolegli 发表评论于
最好系苏格兰那样搞公投,看最后谁赢
为什么到处要注册 发表评论于
"中国人败类多啊。 别个国家民族的不管到哪个国家都不会忘本,以自己国家为荣,以色列人爱国更加不用动员"
拜托能别提以色列人不?人以色列为几个士兵可以炮弹攻击,先不谈对错,先分个你我。咱只会自己欺压自己,荣是得情感上先让别人能觉得荣才荣。就凭只会内部欺压,荣个啥?
秋水山房 发表评论于
国家应该向香港征税了,越宠的孩子越不成形!
狐鹄 发表评论于
香港人要有自知之明,大陆享受不到的政治待遇都给了香港,也不用交税,还可以大把赚大陆的钱,现在还不满足,要自己管自己,让中央政府滚蛋。那是太过分了的。不想做特区的话可以做广东省香港市嘛,要不香港镇香港村都行,这样才公平了,先公平了再去谈所谓的民主自由才合理。不再是特区的时候,上街就可以被坦克大炮招呼了,然后就可以为民主自由献身了,多痛快
Luckyd 发表评论于
作为中国人,生活在香港的人,应该向中央政府纳税,这是公民的基本义务。
Luluisland 发表评论于
kai2002 ,是嗎中国败类多?有这么捧自己国人的嗎?从你算起,我也参一脚墊底。
may_day 发表评论于
说得有理呀。如果香港资本主义制度也变成”四不像“,那还有谁相信“一国两制”?
沣滈居士 发表评论于
不像他们在有空调的房间里穿着西服祝酒。这是真正的民意。
GG2006 发表评论于
thugs suck...
MovingTarget 发表评论于
政治是猛兽。狂热的政治倾向,让世界上平添了很多的仇恨和敌人。
退一步想,对方并不是一点道理都没有。
说yi说 发表评论于
那些发起人在家数美元,你们醒醒吧。
难为 发表评论于
向诉求民主的香港市民致敬! 努力不一定有结果,但不努力一定没有结果!
费克多尔 发表评论于
香港加油。
Zhisou 发表评论于
中共当局现在应该公布美国人权的白皮书, 转移人们的视线。
qinhaner 发表评论于
以后香港人质再在菲律宾被杀 别总希望大陆背后表态,还有,大陆以后按正常电费收钱,喔 不对 应该增加电费盈利,香港地区号称比大陆发达
kai2002 发表评论于
香港不承认自己是中国人的,再次向世界说明自己的低劣素质,扶不起的阿斗,中国人败类多啊。 别个国家民族的不管到哪个国家都不会忘本,以自己国家为荣,以色列人爱国更加不用动员,中国的,不用比了,得多少世界第一,将来有多辉煌,败类永远第一。印度人就算20亿人口,败类也赶不上中国。
Yoshie 发表评论于
学生門成熟、市民門更成熟。

香港加油!
zd3y 发表评论于
定性了, 瞧好吧。

人民日报:香港“占领中环”不是沟通,是对抗
咱中国人 发表评论于
很好,继续吧!到那一天中国的蝗虫们都不敢来了,你们香港自然就独立了!
Tan7th 发表评论于
大家港人选成龙当首领!
危言 发表评论于
民主上街表达自己的不满,提出自己的要求,这很正常。同时,政府不同意你的要求,也很正常。民主社会就是这样。

把示威搞得没完没了,铺天盖地,破坏交通,破坏正常生活秩序,这是正常的民主社会不能容忍的。

kingsw 发表评论于
这届中央政府很务实,不怕丢脸,也非常强硬。
sigmazao 发表评论于
香港人如果觉得稳定做生意发财不好,那不如试一次民主动乱。这样大家都得到答案。

黑卫兵开路,黑衫军压阵。不断升级对抗,很快有答案。
挺没劲 发表评论于
坚持下去。不搞了一两个月就是失败。
majia01 发表评论于
千万别停!看最后谁怕谁!