比大炼钢铁更荒唐 大跃进惨绝人寰的红色恐怖

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如果真地对大跃进饿死多少人这个问题感兴趣,答案很简单。

统计局公布了我国各省历年死亡率的数据,1958-1961年间不少省份死亡率飙升,仅仅计算死亡率异常上升对应的死亡人数,大约是1700万。如果再考虑到生育率下降,大跃进期间我国人口非正常少增3000-4000万。

感兴趣的人去统计局网站就可找到,在这里吵架有意义吗?
26484915 发表评论于
1961年4月14日,毛泽东秘书胡乔木向毛本人提交了一份《关于公社食堂问题的调查材料》,经毛批阅并转发刘少奇等人,在这份材料中胡乔木明确说明了湖南存在饿死人的现象:

“送上调查组关于解决食堂问题的报告一份,请审阅。……昨天我和王力同志、毛华初同志、省农业办公室贺炳贤同志等人去了一趟湘乡县委。我们原听说邻近韶山的原东郊公社现龙洞公社死人情况严重(从一九五八年十月到一九六一年三月,三个大队死七百零七人,占现有人口百分之十三点五),拟去该处调查。结果因为道路不便,临时到原东郊公社现陈赓公社的楠香大队、七星大队、水底大队、石匠大队的几个生产队看了一下,发现这几个大队的情况也很严重,楠香和石匠两大队三年来死亡率都达百分之二十左右。据县委说,全县三年约死三万人,去年约死二万人,而以去年年底最为严重。……湘乡原被认为一类县,从我们所看到和听到的问题说来,其严重不下于湘潭,而在去年年底大量死人这一点上还有过之。”(《中共中央转发毛泽东批示的几个重要文件—一胡乔木关于公社食堂问题的调查材料》《建国以来重要文献选编》(第十四册))
殊途同归1 发表评论于
只有通过直接因素选举精英才能真正走向依法治国之路。才能通过突破性发明实现大规模技术进步。从根本上强化经济增长的内部核心动力。建立和保持维护本国利益的国际关系。只有通过直接因素分配资源, 才能使家庭和中产阶级有机会通过支持维护自身利益的政策真正获益。只有当普通老百姓真正具备了通过直接因素选举精英的能力。而且被选举的精英真正具备了通过直接因素分配资源的能力。才能实现可持续性民富国强。普通老百姓才能真正通过大民主获益。这些应该是习近平的里程碑。
殊途同归1 发表评论于
在人类发展史中, 市场从来没有在资源配置中起过真正的决定性作用。而资源配置却总是在市场中起真正的决定性作用。自由市场大民主无法无天, 通过制造强化僵局与危机引发累积性浩劫获利。资源大爆炸导致大萧条, 教会美国通过资源配置来决定市场表现。并使美国民富国强, 领导世界。信息大爆炸引发互联网泡沫危机与金融危机。美国又是通过配置资源很快地摆脱了危机。

金融危机之后, 精明的美国人民充分认识到通过间接因素智商与情商选举精英并分配资源, 不能解决累积性僵局与危机。高成本与低效率是间接因素的两个根本属性。拥有丰富资源和信息的美国却只能运行一个累积性低增长高赤字经济。通过制造强化僵局与危机引发累积性浩劫获利是当今最流行的创新。而民主与共和两党互不妥协正在使这种累积加速向大僵局大危机发展。人类在能力纪元只能通过直接因素选举精英因素与分配资源解决长期积累的僵局与危机。
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公有制大民主与自由市场大民主通过累积性浩劫循环执政原地转圈。必须从根本上澄清公有制大民主与自由市场大民主的危害。使普通老百姓真正相信从官员, 富人, 和平民中间选精英符合他们的根本利益, 真正相信官员, 富人, 和平民对立危害他们的根本利益。

公有制大民主不鼓励努力奋进, 却提倡无法无天, 仇官嫉富均富, 压制所有精英。无论他们来自官员, 富人, 是还平民。总是相信一旦找到大救星就可以民主自由地均富一切。必然导致累积性浩劫。只能使文化技能弱势群体与国家越来越弱。毛发动文革就是面对根本不可能实现的公有制大民主作出的最后垂死挣扎。文革在全世界范围内终结了公有制大民主。必须从根本上澄清公有制大民主的危害。使普通老百姓真正相信从官员, 富人, 和平民中间选精英符合他们的根本利益, 真正相信官员, 富人, 和平民对立危害他们的根本利益。一句权贵独裁就可以随意大忽悠文化技能弱势群体与国家的时代已经结束了。
Wuli98 发表评论于
傻瓜才相信那些数据呢!什么饿死3000万,4500万都是瞎编。

76年唐山地震死了24万就已经震惊全国,全国,全军动员,如何处理尸体? 没有人知道。最后是军事医学科学院的情报研究单位,跟踪战场尸体处理20多年了,第一次用上, 效果不错。

一位香港“教授”说:死了4500万。相当于187.5个唐山市,58-62年,5年,平均每年死37个唐山地震的遇难人口。开什么玩笑? 怎么没有万人坑啊? 万人坑要4500个,省市数量就算有30个,平均每个省要有150个万人坑。处理这么多尸体,要多少人工? 那时没有机械设备,比如推土机,挖掘机更没有了,要多少人去挖坑? 如果真有4500万人死,最少要有上亿人次挖坑才行,怎么没有人讲起过?尸体多了是要深埋的,不是一般的坑。没有挖过死人坑,树坑总挖过吧? 一块石头,一根树根都是拦路虎,挖地手上起泡。 当时根本没有油,飞机汽车都没有油,更不可能去火化。这么多尸体是如何处理的? 大家一起死,棺材那里来,木料那里来? 当时很多县才有10多万人。 犹太人在波兰被杀了1-2百万,就得用卡车往多瑙河里面倒整车的骨灰。

我们又不是在说秦始皇那时的事情,很多人现在还活着,自己去问问就知道了。如果真有那么多人饿死,那时的单位里面就是哀号一片。年轻的问问你们的父母,爷爷奶奶就知道。不能用”hearsay” (Hearsay is information gathered by one person from another person concerning some event, condition, or thing of which the first person had no direct experience.)

我们家人包括四川川东老家的(川东是非常穷的),没有那个被饿死,我从70年代问过很多人,没有一个能说出他的直系亲属家人是那个年代被饿死的,甚至没有人能说出亲戚朋友被饿死。 倒是很多人都能说出来,四川饿死了1000多万,河南饿死多少万,却没有一个能讲出自己家人如何饿死的。这说明都是以讹传讹,道听途说,人云亦云。 还引经据典,好像是多有学问,多有根据,千万别上这种人的当。文革时候,张春桥,姚文元的文章比你们写的好多了,断章取义,托梁换柱。 49年前饿死人是真的,我奶奶就是44被饿死的。 我爷爷是59年去世的,但是不是被饿死的,因为那时食堂还很丰富。

相反问谁家有党员吗?几乎家家都有。按照自然正态分布的原理,饿死的人不会超过当时党员的人数。党员的人数当时可能是600-700人。 有上山下乡的吗?都有,知青有多少万?1-2000万而已。几乎遍地都是。 如果有3000万人被饿死,那我们今天一定能人人讲出,家人被饿死的情形。

我们辨别真伪,要用好一般常识。
天柱山 发表评论于
《中华遭绑架》
蒋公大逃亡,中华遭绑架。
壮士囚监狱,奸雄窃国家。
天空布阴霾,江河起黑浪。
噩梦现鬼神,山川出虎狼。
何日共党去? 神州见曙光!
vaio2014 发表评论于
Wuli98:别拿孙经先说事儿了,一个不懂历史的偏执数学家
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此人根本不懂数学,就一混混而已。大陆这种混混教授多如牛毛。
vaio2014 发表评论于
刚才看了一下楼下孙经先教授的说法。完全是一笔糊涂帐。此人的所有说法都是建立在自己虚构的证据里。比如什么58年前死的人口算进大跃进之后的年代。根本没有数据支持。还有根荒唐的,什么大批农民进城,又反回农村,被重复计算,或则漏算等等,按他的说法我完全可以得出相反的结论。
这种毫无统计数据支持的假设也拿出来说事,可见此数学专家连中学生都不如。
红旗插在华尔街 发表评论于
我就不明白,这样的文章,为什么只有Wuli98一位同志出来引导舆论。引导舆论是我们的本质工作,我们就是吃这碗饭的,拿这份钱的,就算昧着良心,我们也要知难而进发表评论。这里我就抛砖引玉。毛主席说“不破不立”,我们党就是靠不讲法治起家的。破坏法治,是我们从胜利走向胜利的法宝之一。如果讲法治,象贺龙和多数优秀党员早就在国民党的监狱度其余生了。坚持党的领导的必然结果,就是党的政策高于法律。中组部前一阵强调的七个不讲,就包括不讲司法独立。司法独立是资产阶级的东西。而我们因为公检法都受党的政法委领导,政法委的决议就是法。政法委书记决定逮人,判多少年,交给公检法执行,更能保证党的政策得到及时贯彻执行。我们80年代初搞严打,90年代末镇压某某功,以及在重庆唱红打黑,都是不讲法治才取得的胜利硕果。
是非成败转头空 发表评论于
很多没有经过那个年代的人,受了孔庆东这类别有用心的人的蛊惑,以为那个年代怎样地好,犯罪率怎样低,治安怎样好,等等。其实,如果这些人生活在那个时代,没准儿由于莫名其妙的原因,如硬性的指标的问题,也被抓进去折磨死了。向有勇气反思的作者表示敬意!
Wuli98 发表评论于
"所谓“饿死三千万”的弥天大谎被当场戳穿!——孙经先教授和杨继绳先生就“饿死三千万”问题在国际学术会议上直接对话

文/宪天 《中国土地制度演变第一次国际研讨会》于今年7月5日——7日在华中科技大学举行,会议除邀请我国学者出席外,还邀请了若干西方学者与会。“人民公社化运动的历史教训”是这次会议的中心议题之一,在讨论这一议题时所谓“饿死三千万”是一个无法回避的重大问题。为此会议特别邀请孙经先、杨松林、杨继绳、曹树基等人与会,曹树基先生没有接受邀请,孙经先、杨松林、杨继绳先生接受邀请到会。这就形成了孙经先教授与杨继绳先生就“饿死三千万问题”的直接对话。

去年,国内首部系统批驳“饿死三千万”谣言的专著出版 杨松林著

7月6日下午,杨继绳先生首先发言。他发言的主要部分是认为孙经先教授在研究中使用的一个结论的数学推导是错误的。他在发言中承认了孙教授对《墓碑》的某些质疑是正确的。然后他情绪激动地说:孙经先在《马克思主义研究》、《中国社会科学报》、《红旗文稿》、《党建》多家官方报刊上连续发表批判《墓碑》的文章是“对我的诽谤,是对我人格的侮辱。用中共中央宣传部旗下和社会科学院旗下的权威刊物,广为传播对一个公民的诽谤,是法律所不容的。”“对《墓碑》的批判是缺席审判。《中国社会科学报》、《党建》发表诽谤我的文章,我投稿辩护,全都粗暴地拒绝发表,在对我缺席审判时,还不给辩护的权利!有一点学术公正吗?

杨继绳先生发言后,孙经先教授做了题为《我国三年困难时期的人口变动与“饿死三千万”》的长篇发言。——在发言中,他首先回顾了我国户籍管理制度发展变化的历史,指出1949年以前我国一直处于战乱之中,不存在真正意义上的户籍管理制度。新中国成立以后才开始了逐步建立户籍管理制度的过程。1958年我国颁布《户口登记条例》“是全国城乡统一户籍管理制度正式形成的重要标志。”这一条例在全国范围内实施的时间,恰好是在三年困难时期。随着《户口登记条例》的实行,就要在全国范围内进行户籍整顿。这一事件对三年困难时期我国的户籍统计人口数据产生了重大的影响,但是恰恰是几乎所有研究这一时期我国人口变动问题的学者都忽视了这一点。孙经先教授指出:1983年国家统计局公布了1949—1982年我国的户籍统计人口数据,这一数据中出现了令人难以解释的重大矛盾,“饿死三千万”之所以广泛流传,主要根源就在于这些重大矛盾长期以来一直没有得到科学的解释。

孙经先教授通过对1954年到1982年整个这一期间人口变化的情况进行了认真分析,对这一矛盾做了比较完整的解释,得到了四个基本结论。第一个基本结论:在1954—1959年期间(主要是1956年到1959年),由于工业发展的需要和大跃进运动的发动,我国出现了从农村到市镇的人口大迁移活动,至少有3,000万以上农村人口迁移到市镇。在这一过程中产生了大批重报(含虚报)户籍人口。截止到1959年年底我国存在的这类人口数量约为1,162万人,即这些人虽然已经迁移到市镇并在市镇办理了户籍登记手续,但是他们并没有在原籍农村注销户籍(即他们拥有双重户籍)。?第二个基本结论:我国在三年困难时期开展实行《户口登记条例》,1964年开展了全国第二次人口普查,上述重报虚报户籍人口1,162万人的户籍在1960年到1964年期间被注销。第三个基本结论:由于我国经济出现重大困难,在1960年下半年到1964年期间开展了大规模精简市镇人口的运动,3,000万以上的市镇人口被精简返回农村。在这一过程中产生漏报户籍人口数(截止到1964年年底为止)为1,482万人,即这些人从市镇被精简并注销户籍,但他们没有及时在农村办理户籍迁入手续,成为没有户籍的人。第四个基本结论:上述漏报户籍的1,482万人在1965—1982年期间重新登记了户籍。?他特别强调指出:由于以上第二个和第三个基本结论所叙述的原因,造成1960—1964年期间我国户籍统计人口减少了2644万。这就是我国这一期间户籍统计人口数大量异常减少的主要原因。这些减少仅仅是统计数据的减少,不是实际人口的真实减少,更不是由于人口非正常死亡造成的。他说:“杨继绳、曹树基、丁抒、金辉、王维志等人把上述户籍统计人口数字异常减少的2644万中的绝大多数都解释成为是由三年困难时期人口死亡造成的,这样就出现了‘饿死三千万’的说法。以杨继绳先生的‘饿死3600万’为例,他的这一数字中大约有2000万属于这种情况。”孙经先教授说:“我们的上述四个基本结论发表以后,一些人进行了质疑。他们的质疑集中在第一个基本结论中大量人口重报户籍和第三个基本结论中大量人口漏报户籍是否可能的问题。”他在发言中对这些质疑意见(这中间包括杨继绳、曹树基提出的疑)做了分析,指出这些质疑都是不能成立的。孙教授在发言中对人们普遍关心的三年困难时期的死亡人数问题进行了分析。他指出,1949—1958年期间我国人口死亡率仅用8年时间就完成了世界30年(平均)的下降历程,其下降速度是异常惊人的,除新中国的社会制度优越性这一关键因素外,也有不正常的因素存在,即,我国这一期间死亡率下降速度异常过快的另一个因素,正好可以用我国同一期间户籍管理制度发生的变化来解释。也就是说,由于我国严格的户籍管理制度在1958年以前还没有真正建立和健全起来,造成了我国这一期间(主要是广大农村地区)出现了较为严重的死亡漏报现象,从而造成了1958年以前我国死亡率下降速度出现了异常过快的情况。换句话讲,我国在1949年到1957年期间(主要是1953年到1957年期间)的实际死亡率没有表格中显示的那样低,这一期间我国的人口死亡率应当向上做适当调整。孙教授指出,根据1953年我国内务部进行的人口的动态调查和1957年我国进行的抽样调查获得的结果,可以估计出我国在1953年——1957年期间的死亡漏报率在16.34%——17.65%左右,据此可以估计出我国在1953年到1958年期间的死亡漏报的总人数大约为...  查看完整评论
变法维新 发表评论于
真实血泪史。惨绝人寰。共和国主席的遭遇当然很不幸,但刘少奇给毛泽东当帮凶,践踏法律,实在是咎由自取。
潜水听歌 发表评论于
共党建国65年,真真正正的没干过好事!好不容易老百姓生活好了点儿,有毒食品和有毒空气 肆虐,国库也快被党棍军棍们掏空了...

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几何就几何 发表评论于 2014-09-02 10:07:35
难道我们质疑文章的正确性,就要被删吗?????
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不管这篇文章正确与否,共党干的这些事都是不容狡辩的事实!!!
Wuli98 发表评论于
1949年,印度粗钢产量137万吨,同年中国粗钢产量仅为15.8万吨,印度是中国的8.7倍。印度独立前最高产量超过100万吨,中国1949年以前最高产量不到100万吨,产量最高的1943年为94.8万吨(包括日占东北产量)。
它乡 发表评论于
中共最大的弊端就是不讲真话,引来无数质疑和猜测,长此以往,自然就没有公信力。
要解决这个困局,首先要实现民族内部和解,为所有政治斗争死难者立碑,代表歉意和反省。就如德国人对战争反思一样,认错了,才会站直。
作为政治运动的受害者和家人,我现在什么都不缺,也没打算追讨财产,需要的是真诚的道歉。
至于说为什么这么执着,那只有经历过生死选择的人才可以理解。我相信我这一类人不会少。
西部华人 发表评论于
文字狱比满清还厉害的。文中没提到另一个打击重点就是生活不正派,女人不正经的一律劳改发配。
vaio2014 发表评论于
共产党政府是不是应该对中国人民谢罪?
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门都没有。毛这种恶魔还三七开呢。古今以往所有罪犯和毛比,都可以算是活佛了。
东方明月- 发表评论于
Wuli98, 请搞明白,公布原始档案和饿死人的数据是政府的责任。政府手里有证据都不敢辟谣说明什么?

你们这些不要脸的在这里造谣,几千万冤魂会在地下等你。

beanntcn 发表评论于
共产党政府是不是应该对中国人民谢罪?
vaio2014 发表评论于
毛泽东唯一的能力就是捣乱破坏搞阴谋诡计整人。这是他终生嗜好。以至于自己掌权当了皇帝,害一个劲地捣乱破坏搞阴谋诡计。 当真是绝无仅有的天才。

除此之外,此老贼什么能力也没有。自49年后,此贼做过无数蠢事。一个比一个结棍。 一个比一个惊天动地。其白吃程度也是一个比一个更攀最高最活的登的顶峰。毛的确是千古以往的绝才。
东方明月- 发表评论于
你这么有质疑精神为什么不去质疑政府?为什么政府50多年还不敢公布原始档案?也不敢公布饿死人的数据?死人根本没有集体处理,哪来万人坑?

每年车祸死这么多人,我左邻右舍同事也没有听说谁出事,原来也是假的?



Wuli98 发表评论于 2014-09-02 05:26:32 撤什么呢??? 安徽省人口到1964年才有3100万,现在也只有5900多万。 58-62年间,不超过3100万,饿死400多万,超过10%,开什么玩笑呀! 尸体怎么处理的? 400多万个坑,是非常大的工程。
Wuli98 发表评论于
撤什么呢??? 安徽省人口到1964年才有3100万,现在也只有5900多万。 58-62年间,不超过3100万,饿死400多万,超过10%,开什么玩笑呀! 尸体怎么处理的? 400多万个坑,是非常大的工程。

殊途同归1 发表评论于
人民, 只有人民才是创造历史的真正动力。

公有制大民主与自由市场大民主通过情商间接因素大忽悠文化技能弱势群体与国家, 只能使他们越来越弱。危害性已经被充分认识。现在已经很难再通过大忽悠制造强化僵局与危机利引发浩劫获利。现在文化技能弱势群体与国家已经充分认识到只能通过直接因素选精英实现可持续性民富国强, 跟随真正具有通过直接因素分配资源能力的精英才可以获利。

只有通过直接因素选举精英才能真正走向依法治国之路。才能通过突破性发明实现大规模技术进步。从根本上强化经济增长的内部核心动力。建立和保持维护本国利益的国际关系。只有通过直接因素分配资源, 才能使家庭和中产阶级有机会通过支持维护自身利益的政策真正获益。只有当普通百姓真正具备了通过直接因素选举精英的能力才能实现可持续性民富国强。只有当选精英真正具备了通过直接因素分配资源的能力, 普通百姓才能真正通过大民主获益。这些应该是习近平的里程碑。
殊途同归1 发表评论于
中国近代史有明确的与时俱进里程碑,不是原地转圈。邓小平, 江泽民, 与胡锦涛对中国民富国强有直接与根本的贡献。孙中山推翻君主制。毛泽东建立独立统一中国。邓通过改革开放使中国终结了公有制大民主, 并且尝试在中国实践自由市场大民主。邓与江通过"六四"使中国及时地摆脱了自由市场大民主绝路。当今的精英集中制是代议制民主的最高级阶段。代议制民主实际是从官员, 富人, 和平民中间选精英。江的三个代表使中美殊途同归于精英集中制。

必须从根本上澄清公有制大民主 (无法无天仇官嫉富, 均富压制所有精英导致累积性浩劫) 与自由市场大民主 (间接因素选举精英和分配资源, 无法无天通过制造强化僵局与危机获利引发累积性浩劫) 的危害。使普通百姓真正相信从官员, 富人, 和平民中间选精英符合他们的根本利益, 真正相信官员, 富人, 和平民对立危害他们的根本利益。科学发展观与和谐社会是胡的伟大贡献。
说一声 发表评论于
共产党是妖孽组织
鲁迅的朋友 发表评论于
还是应验了这句话:
“人人都说是个受害者 人人又都在加害于人”

上世纪30年代,打土豪斗劣绅时候,给地主戴高帽子游街,在高高的、纸糊的白帽子上面写上被批斗人的姓名和“罪名”,这一招术据说当时是XXX发明的,后来,XXX也被戴上了这样的高帽子被打倒批斗,其家人也被打倒羞辱。做一个不受害于人,又不加害于人的人,不是一件易事。
weston 发表评论于
感谢作者,作为办案人员,记录下来详细的资料.给后代一个真相
闻立军 发表评论于
据说,用人血可以练出好钢。
笔利于剑 发表评论于
等看四中全会是如何研究“依法治国”。。。。
悉尼老頭 发表评论于
希望那惨痛的事情永远不再发生 !
天涯散客 发表评论于
老毛是土匪出身,土匪治国,无法无天,就造成如此荒诞的局面。现在的一党专政,虽然比毛的时代好一些,但是制度本质不变,所以荒诞的事仍然层出不穷。
shennian 发表评论于
中共一党专政、没有监督的政治体制,会使它重复犯同样的错误:南水北调的错误前有三峡,三峡的错误前有三门峡;而今天以疯狂的速度建高铁,争所谓”世界第一”,很快就会证明是另一场大跃进,是另一个三峡工程,其对环境和社会的影响,很可能比三峡还要严重和复杂。
keepdoing2.0 发表评论于
当年的大跃进亩产万斤也不是骗,就是“夸大”了一下。现在中国号称全球第二的GDP数字,各省的数字和中央的从来都兜不拢,连李克强都对美国大使说不可信,但大家却都在一本正经地传说着,其实也没什么大不了,无非就是在世界面前“夸大”了一下。生在一个爱“夸大”的国家,一个只要敢于和善于“夸大”就能上位的社会,要老老实实做一个好人,真的很难。
quzhiz 发表评论于
李克强说“要把让人民群众呼吸洁淨空气、喝干淨水、吃安全食品作为发展的重要内容”,无语了。发展了30年,天天吹“大国崛起”、“超过美国”,突然之间,清洁空气干净水,要去发展才能取得,这可是人类生活最基本的要求啊!过去30年不是发展,而是破坏!中共当年为赶英超美搞大跃进,大炼钢铁,地都没有人种了,造成三年被中共说成是“自然灾害”的大飢荒,至少饿死4000万人,在中国历史上史无前例。但中共过去30年畸形发展经济,现在证明是一个加长版的大跃进,其后果是将生态环境完全破坏,将中国变成一个不再适合人类居住的地方,而因为各种污染和有毒食品等造成的非正常死亡人数,统计出来可能又是一个史无前例!
维真 发表评论于
祸国数最共产党
殃民称首毛泽东
36910 发表评论于
毛泽东是如此‘伟大’的。
沈成涵 发表评论于
不反思,不进步啊!
但愿那段荒唐岁月不再光临中华大地。
四则舍 发表评论于
百度:尹曙生(1937— ),安徽省舒城县南港镇人,舒城中学54届初中毕业生。1961年在北京政法学院(中国政治大学)毕业,同年入伍,在中华人民共和国公安部工作。1963年,调青海省公安厅工作。1977年调安徽省公安厅工作,曾任省政策法律研究室副主任。1983年起任安徽省公安厅副厅长至今,兼任安徽省法学会、犯罪心理学会副会长。