最终一定会卖出去，呵呵，关键是要看卖给谁。建议卖给古巴阿根廷巴西。土耳其不一定需要，反正不就是忽悠呗，大家心里也要有个数。

其实中土早有军事合作。
土尔其的多管火箭炮就源自中国。
并且中国也转让了技术。
这一次要不是北约使坏，可以说非红旗九莫属。

这个红旗导弹不是吹得比苏联的导弹还好么，而他们自己还想方设法买苏联的导弹，这样土耳其还会相信你吹的么？

一分钱一分货，是大白菜就论堆卖，土耳其应该明白这个。

土耳其是北约成员国。这么可能引进一个对西方采取敌视态度，手段上实行渗透、盗窃和干涉政策的国家的武器系统？

cut the dirty hand behind from EU

第一轮招标为什么说然后就只剩下一个品牌了呢？为什么北约会紧张呢？北约紧张是事实，只剩下一个品牌是土工的宣传吗？

下面给土方说过的没有做过试射。。。。

签单？还早呢，这仅仅是第一轮招标。。。。现在Murad Bayar被撤职后，连第一轮红旗都不看好。。。

土耳其官方说了没有做过试射吗？在哪里？我不清楚招标本身，可是都到了签单的时候和连货都没验过，这也太说不过去了吧。如果说还是第一阶段的签单，北约它们紧张什么？后边几个阶段刷掉中国的就是了。难道中国报道说后边阶段只有中国的红旗，所以土方在北约的压力下进行了后边几轮也是错的？这种事实可不太好伪造，土方好像有官方声明的。

这个视频说明红旗-9可以发射，可以击中目标。。。。

它无法说明的是这是在土耳其的招标试验。。。。除非是土耳其官方发布的，当然土耳其已经说了，没有做过试射。。。

NATO肯定竞争不过中国，中国卖军火，利润是次要的，出售是主要的。

让人解释随便网上一段视频？视频上有说明何时何地何种状况吗？真TM吃饱撑的...

中午休息，上来一看，这么多职业的网评员整天泡在这里，每个帖子都在留言为党欢呼，为祖国叫好。拿到合同是胜利，拿不到也是胜利，永远从一个胜利走向另一个胜利。

想到你们的后半生就这么度过， 我真为同志们感到骄傲。

虽然我要下午回去上班了，但请大家继续努力，多多发帖。hehe01一个人说不过你们这么多张嘴的，hehe。

离采购还远着呢，这仅仅是第一轮招标，此轮招标就是纸面的分析...到目前为止没有试射过很正常啊...

Why say "北约出手暗中捣鬼".

It's 公开的. 北约公开出手捣鬼

俺们关心的不是谁被撤职，而是土耳其到底是不是完全没有试射就采购，这是你自己最先提起来的
（说实话，阿土们还挺仁慈，换个国家让中国中标说不定还被自杀了）

绝大多数保密都是bullsh*t，但是真正关键的东西保密是做得非常好的。要不是有亲身了解我当然不会随便这么说

hehe01 发表评论于 2014-08-28 10:35:30
一个负责人为啥被撤职算哪门子管控机密？呵呵。。。

您想的太多了，美国和中国的保密工作都没有您想象中的严格，主要原因是----呵呵---绝大多数被保密的东西不需要保密，只不过是官僚而已，其实大家都知道。。。

你老就别搅了，军工企业（我说的是做武器系统集成或者关键模块的，不是给人提供零件的），对于哪一个级别能知道哪些东西的管控程度就像中共对于哪些命令只能下到哪一层一样严格。除非是管事的人放出来的消息，不然顶多算是谣言。当然啦，管事的人的秘书，司机，马仔，等等，也有可能捕风捉影的听到一些东西

hehe01 发表评论于 2014-08-28 10:13:24
龙之舞 发表评论于 2014-08-28 10:07:17
hehe01 你应该说，你的前女友是中国军工企业的。
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没有这样的福气，呵呵，手下工程师倒有两个原来是中国军工企业的（其中一个有军衔），一个原来设计弹射座椅的，一个原来搞单片机的，您以为这有多神秘？

在交货之前将红旗九保留在自己的控制范围对军事机密的保存有好处吧，所以没有在土耳其现场打靶还是可以理解的。但我不确定是不是红旗九没有出过。西方的媒体和中方的媒体都不能全信，土方的官方声明才能说明问题。

在哪发射有什么必然的关系吗？难道在中国打得准的导弹在土耳其就不行了？那段录像是当时土耳其测试的现场吗？（这我其实并不太肯定）

红旗9从来没有去过土耳其，居然还要媒体报道证明，这真是白活了。。。

环球网自己的消息：
外媒曝光土购红旗9内幕：根本没在土耳其打靶

一段红旗九发射的录像说明啥？说明红旗九能够发射？

肌肉熊 “再问你一次，有没有证据说明土耳其从来没安排过试射（包括在中国）？”
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真奇怪，不是谁主张谁举证?

我主张的是 “我国媒体报导，在土耳其的测试过程中，发射的9枚「红旗-9」导弹全部命中目标” 这个神话故事是编出来的，我已经用土耳其声明证实了。。。

您现在改口说，可能，也许，土耳其在中国安排过试射，请您证明吧。。。呵呵

我下边的留言说了在网上能搜到红旗九在土耳其的竞标中的录像，这是铁证，希望hehe01能够做出解释

肌肉熊 “再问你一次，有没有证据说明土耳其从来没安排过试射（包括在中国）？”
======================

真奇怪，不是谁主张谁举证?

我主张的是 “我国媒体报导，在土耳其的测试过程中，发射的9枚「红旗-9」导弹全部命中目标” 这个神话故事是编出来的，我已经用土耳其官方声明证实了。。。

您现在改口说，可能，也许，土耳其在中国安排过试射，请您证明吧。。。呵呵

你说的是很有可能的，而且中国导弹很大程度上是依靠技术转让这个吸引力来中标的。事实是中国的红旗未必能在性能上赢过爱国者

事实必须要承认，但是不属于事实的东西同样不能根据自己的喜好随便捏造

bsmile 发表评论于 2014-08-28 09:46:32

中方媒体有些夸张当然可以理解（尽管也不应该），但事实是否在测试时（无论在哪里）红旗9的performance好于别的导弹这才是最重要的。我听说的是美国的导弹按照不同的等级作出不同的设计，但中方的导弹根本就不管这些，所有的制导方式全部用在了红旗九的出口型号中，所以才比美国的导弹打得准。不知道对否。

回 肌肉熊 “再问你一次，有没有证据说明土耳其从来没安排过试射（包括在中国）？”
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别问了，人一旦有了意识形态偏见，没什么客观可言，问也是白问。

再问你一次，有没有证据说明土耳其从来没安排过试射（包括在中国）？

hehe01 发表评论于 2014-08-28 09:41:20 肌肉熊 发表评论于 2014-08-28 09:33:16
我国媒体报导，在土耳其的测试过程中，发射的9枚「红旗-9」导弹全部命中目标。”

中方媒体有些夸张当然可以理解（尽管也不应该），但事实是否在测试时（无论在哪里）红旗9的performance好于别的导弹这才是最重要的。我听说的是美国的导弹按照不同的等级作出不同的设计，但中方的导弹根本就不管这些，所有的制导方式全部用在了红旗九的出口型号中，所以才比美国的导弹打得准。不知道对否。

哇塞，好厉害，搞了半天你和前女友藕断丝连啊

你前女友现在在哪个国家哪个部门，有啥级别能知道多少秘密？你在军工企业待过吗知道保密是怎么做的吗？

hehe01 发表评论于 2014-08-28 09:16:33
为啥？我知道一些基本接近真相的谣言，好歹我的前女友现在在土耳其军工企业TAI-Turkish Aerospace Industries工作。。。

你指出一下都是哪些媒体报导了击败俄罗斯，美国，。。。

主流的中文媒体报导说土耳其安排红旗9试射结果很好（注意，安排试射，可以是在中国试射），你有证据反驳吗？

hehe01 发表评论于 2014-08-28 09:16:33 事实是中国媒体先说红旗在土耳其竞标中当场击败俄罗斯，美国，欧洲的导弹，几发全中，四海臣服。。。

别忘了几个月前中国媒体为了从俄国进口S400地空导弹系统而把普金吹捧上天。
“俄联邦军事技术合作局局长A.Formin曾说，俄中正就出售2-4个营的S-400进行谈判，如果成功，中国将是第一个使用S-400的外国。”

不顧血本買一送二包成功。

土耳其，印度，印尼是三个中国最不该帮和拉拢的对象。

其实这个项目里面，红旗九最有竞争力的一点是技术转让。。。

了解一下土耳其招标时实弹打靶谁最牛
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这个故事是编出来的，红旗-9从来没有去过土耳其，更不用说打靶了。。。呵呵

事实是中国媒体先说红旗在土耳其竞标中当场击败俄罗斯，美国，欧洲的导弹，几发全中，四海臣服。。。

后来，被指出（包括本人），红旗九从来没去过土耳其，故事变成了HQ9在中国经过土耳其军方安排试射而且结果很好。。。当然这个土耳其军方安排试射在哪里是机密。。。

事实就是土耳其负责人到中国谈的项目，回去宣布后不久，该负责人就被撤职。。。项目从新竞标。。。

为啥？我知道一些基本接近真相的谣言，好歹我的前女友现在在土耳其军工企业TAI-Turkish Aerospace Industries工作。。。

骂人也要学问啊！

将来的任何产品竞争的都是技术和成本。谁勤劳，聪明，努力，谁占先。

来看看谣言是怎么产生的。事实是：中国媒体报道: HQ9经过土耳其军方安排试射而且结果很好。然后被西方媒体说：土耳其政府澄清，从来没有在土耳其本土测试过（注意，他说的是本土）

结果再往下就变成从来没测试过了，hehe

龙之舞 发表评论于 2014-08-28 08:28:53
楼下的某些网友，不造遥会死吗？
土耳其经过实弹试射，红旗九名列前茅。

非常同意 龙之舞 朋友的发言，不懂军事或戴有色眼镜的人就不要乱喷了，省得被人笑话。

有兴趣的朋友可以去查查以前的帖子，了解一下土耳其招标时实弹打靶谁最牛。近些年的中国军工进步是有目共睹的，很多装备已经是世界一流，如果没有意识形态的因素夹杂在里面，市场早就不是现在这样了。

有些人还以为什么都是洋爹的好，龙之舞说的好，拜托，省省吧。我再加一句：洗洗睡吧。

北约思路一直就是这样啊，要花大价钱买民主国的系统，怎么能买不民主不自由的中国系统呢，没关系，土人不买还有亚洲邻居，非洲兄弟，质量好，价格低，没道理没市场的。

能打进北约国家中标，而且西方列强需要暗中捣鬼才能试图阻挠，这本身就是了不起的进步了

楼下的某些网友，不造遥会死吗？
土耳其经过实弹试射，红旗九名列前茅。
价钱便宜，还转让技术。
只要脑袋不让驴踢了，都会选择红旗九。
西方国家这一次充分展示了其小人本质。
不过，就算再使坏，也不能改变西方末落，中国崛起的命运。
青山遮不住，毕竟东流去。
拜脱，省省吧。

将来全靠井蛙思维，茶蛋理念，多爹关系就可战无不胜了。

没准这哥们被中国军方接到东莞，玩了一通“筦式服务”，就满身发稣、决定下单了，呵呵，中国的武器不厉害，“软实力（筦式服务）“厉害。。。土耳其那些哥儿们哪儿见过这样的阵势。。。
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hehe01 发表评论于 2014-08-28 07:25:49
这个事情挺有意思，没有实弹评估，就是一个土耳其负责人到中国转了一圈，回去说就是红旗了，然后过几个月该负责人被撤职了。。。大家其实都明白。。。

反过来说，为什么中国产品的低利润足够支持研发？

百家争鸣2012 发表评论于 2014-08-28 07:33:34
很有意思，中国压低了军火国际市场价格，就是利益成本优势，让其他的军火商不得不降价销售。让西方军火利润趋向于微利。

可以说，无论中国是否中标，只要是压低了导弹的市场价格，就是对西方军火的打击。当其利润不足以支撑科研投入时，就是中国军火占领市场的时候。我们通过价格竞争来制订市场规则。

yeah, "Made in China".

泡汤也没办法，别怪人家捣鬼，怪只怪自己捣不人家。不过人家是明打明上，暗中捣鬼是中国的强项，不是吗？明明老共派兵去朝鲜打仗还叫志愿军。

保持状态、 继续工作!

Internationally, people don't like Chinese, even they have the lowest price, and I think Chinese people should think about why is this?

很有意思，中国压低了军火国际市场价格，就是利益成本优势，让其他的军火商不得不降价销售。让西方军火利润趋向于微利。

可以说，无论中国是否中标，只要是压低了导弹的市场价格，就是对西方军火的打击。当其利润不足以支撑科研投入时，就是中国军火占领市场的时候。我们通过价格竞争来制订市场规则。

稍有常识的都知道，这东东如和整个系统不兼容，是没有用的，士耳其这个包容东突的一开始就只是拿中国低价当枪使，谁不知道只要是中国的东西价格一定低 。

稍有常识的都知道，这东东如和整个系统不兼容，是没有用的，士耳其这个包容东突的一开始就只是拿中国低价当枪使，谁不知道只要是中国的东西价格一定低 。

这个事情挺有意思，没有实弹评估，就是一个土耳其负责人到中国转了一圈，回去说就是红旗了，然后过几个月该负责人被撤职了。。。大家其实都明白。。。

不一定是坏事，因为标价出的太低。这个不是卖高铁，高铁卖出去会不断的有需求，可以卖便宜一点，而且双方都有好处，像对泰国；卖导弹就不一样，能接近美国或者法国的标价就是胜利。让土尔其知道谁在坑他，谁在帮他，这个就够了