韩寒是当代文坛最大丑闻? 网上舆论炸锅了

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jesusmary 发表评论于
韩寒挂的是羊头,卖的是羊肉,你们一定要说这卖羊肉的是韩寒他爸,不是韩寒,对于我来说这完全没有必要,我只关心羊头羊肉是真的,而且品质还不错就行了!至于是他或是他爸出来卖,毫无追究的意义,既然已经是假货遍地的世界,难得出来真货,揭露假货还来不及呢,忙着揭露真货、让假货遍地是正常行为吗?
难道你们真的喜欢薛蟠横霸文坛,林黛玉、史湘云们全是造价的情形?真是疯狂的世界,流氓的世界!
你们就每天吃着馅饼、将唠嗑当诗发表、到处乱吐葡萄皮,而且一定要按有势力之人的要求,吐出的葡萄皮要像凿子下蹦出的木屑那样凌厉,否则枪毙!这是正常世界吗?
yaohua 发表评论于
得了,倒韩者们,不就是韩寒的文章捅了你们党妈的肺管子,才暴跳如雷,为党妈出气嘛,装什么X!在共产党中国,如果有团队炒作韩寒,让他发表党不喜欢的文章,他们是找死吗?
jesusmary 发表评论于
韩寒的文章可读性很高,对于读者这就够了!至于其他,有精力搞的就去,我还是认为他是高质量的作者,因为他的作品很好,尽管我不认同他太同情妓女这一点,但是我是基督徒,他不是,所以他有这点问题也在可理解的范围内,况且作家对生活应该有全面的了解,既然现在全世界都妓女流行,作家真实地反映也是应该的。

这么多人恨韩寒,吃饱了撑的!
看客丙 发表评论于
韩二从头到尾表现出是个缺乏文化素养的假货。最明显的不合逻辑之处,是对自己的作品以及作品中引用的名著一问三不知,仅仅这点就足以让人怀疑他的作品是代笔的。

很多人是因为拉不下面子承认自己被骗看错了人,而硬着头皮挺韩二的。这样的人在生活中也大多是从不认错的。要跟他们讲逻辑,等于对牛弹琴。
huasi 发表评论于
作者靠作品说话,演员靠演技服人。而韩寒,你呢,借用李敖的一句话,“韩寒没文化”。

一个没文化的人头上却顶着“当代鲁迅”“文坛天才”“意见领袖”等金灿灿的光环,这层窗户纸一经捅破,韩寒泡沫不得不破灭,这是个比当今楼市泡沫还大的泡沫。
huasi 发表评论于


“韩寒神话”恐怕是中国历史上最大的“文化赝品”。一个知识不及普通的中学生,连简单的话都写不清楚的人,不仅被说成是当代鲁迅,甚至还与孔子、曹操、孙中山等人齐名。这并不是大众的自我判断,而是韩寒背后团队的策划结果,他们通过高超的炒作手段,制造谣言,愚弄大众,骗取巨额的社会财富。他们的行为已经不是一般意义上文化领域的剽窃和造假了,是中国的司法部门应该过问的一件重大社会事件,也是政府的文化部门不得不反思的一件大事。

可怜的是广大韩粉们,你们就是在韩寒背后的这个策划团队“翻手为云覆手为雨”的高超策划下,为之神魂颠倒,听到有人质疑韩寒,就开骂就哭;听到有哪位公知挺韩寒,就笑就欢呼。

可悲的是中国广大的年轻的朋友,还真以为中国当代出了个“超越鲁迅”的“文学天才”,曹雪芹、鲁迅这些人的书不买不看,而为韩寒这些语文错误连篇、思想见地肤浅、语言猥亵下流的书如痴如醉。
AlainDelon 发表评论于

坚决支持肖鹰教授的雄文! 没有这样一批高等专业水平的学术工作者精诚协作,刘云山同志主持的社会主义文化管制工作是何以成功?
cymbalsman 发表评论于
有一家人的房子着火了,邻居赶着去救火,这时房主人说了,我就愿意当花痴,你们操那门子心啊?

邻居说,我们在救自己的房子而已,要是任由骗子点火,世界上就没有安全的房子。

花痴,道理你懂吗?
slowly 发表评论于
第一次知道韩寒,是几年前在金融时报中文版上读到 韩寒三论“革命、民主与自由”

追踪作者其它文章和身份后,非常惊讶于小小年纪能写出那样心智成熟、语言狡猾,既凑上热门话题,又能小心回避锋芒的文字。

好奇心促使我继续搜索对韩寒的采访,youtube 什么的,发觉网上已经有很多质疑其真实身份的。但凡有最基本的判断力的人,很快就会发现,此韩寒非彼韩寒。

老韩寒跟儿子合用一个名字,本来对读者来说,也无所大谓,顶多有买一送一的感觉。
问题是,如果大家知道是老韩寒写了那些文章,就不噱头了!就没有卖点了!!就算不上天才了!!!

还有一个问题是,张冠李戴的事成了惯例后,社会风气就没法厘清了。
yaohua 发表评论于
其实喜欢韩寒的不是因为他的小说,而是他的社评文章。真是犀利,痛快,直指社会弊端。我想,就是因为这个原因,才有了倒韩运动。倒韩派,你们才是一群脑残。
春丽 发表评论于
真心觉得他的作品和他的受关注度不成正比。被炒的过头了。
春丽 发表评论于
真心觉得他的作品和他的受关注度不成正比。被炒的过头了。
AnotherEra 发表评论于
我就奇怪了,既然有人甘心做韩粉,有人甘心花痴,那么倒韩派忙活什么呢?是为了保护这些韩粉吗?是为了标榜举世皆醉我独醒?还是觉得纯粹的看不惯,酸葡萄心理?还是气急败坏,倒了这么多年,越倒越红?


DLS369 发表评论于 2014-08-20 20:46:10 人家要做韩粉,要做花痴,你们偏不让,不是存心要把人家惹哭了吗?

不见当初 发表评论于 2014-08-20 18:56:16 这应该不是新闻啊。韩寒的文章是他爸爸写的已经坐实。这个在争论下去就没意思了。但是中国年轻人痛恨应试体制的确为韩寒提供了应运而生的历史机遇,楞是生生把一个不会写文章的韩寒推上偶像的平台。如果他真那么天才,也许也就没了这么些粉丝。
DLS369 发表评论于
人家要做韩粉,要做花痴,你们偏不让,不是存心要把人家惹哭了吗?
不见当初 发表评论于
这应该不是新闻啊。韩寒的文章是他爸爸写的已经坐实。这个在争论下去就没意思了。但是中国年轻人痛恨应试体制的确为韩寒提供了应运而生的历史机遇,楞是生生把一个不会写文章的韩寒推上偶像的平台。如果他真那么天才,也许也就没了这么些粉丝。至于上海作家协会怎么造的假,怎么赚了大把的昧心钱,都不重要。重要的是他们看到了这个商机,从一个误会,韩寒是韩他爸的笔名,他爸写的就什么都不是,如果是他儿子写的就好操作了,这个商机他们的确抓住了,一旦赚钱了,谁的嘴就都堵住了。只可怜韩寒了,到处装"天才"出洋相,心里肯定特别别扭。其实,打他的假并不重要,求真才是中国必走的路。可他是最有名的假,所谓枪打出头鸟,只能打他,怎么办?真的应了出来混迟早是要还的。到时候希望韩寒做一回真正勇敢的年轻人。
tryagain10 发表评论于
以后,高考都可以由大学生来待考了,到时候,韩粉请闭嘴
打小鬼子 发表评论于
有骗子,就一定有受骗人。 受骗人可分2种,第一种人在醒悟后,改邪归正,反革一击,不再盲从。 第二种人在得知真相后,仍然固执己见,死不认账,冥顽不化,自甘堕落。 宁可把骗子敬为偶像,拜为神明,也不肯实事求是,自我解放。 捧寒的大傻瓜们,一定得过猪流感,脑袋瓜致残,未能恢复。
打小鬼子 发表评论于
有骗子,就一定有受骗人。 受骗人可分2种,第一种人在醒悟后,改邪归正,反革一击,不再盲从。 第二种人在得知真相后,仍然固执己见,死不认账,冥顽不化,自甘堕落。 宁可把骗子敬为偶像,拜为神明,也不肯实事求是,自我解放。 捧寒的大傻瓜们,一定得过猪流感,脑袋瓜致残,未能恢复。
dogslayer 发表评论于
自猫论以来中国失败透顶的家庭教育(大异于以人格为首的传统家庭教育)造就出太多的沙壁因此有了当今这世间群魔乱舞之乱象。欺世盗名如此之易,这“世”才是问题之根源,不欺尔等欺谁?!欺丫还得让丫心甘情愿地捧着臭脚满心欢喜地吹吹捧捧!!不想被欺?长个脑子干啥使的?不知道干啥使的?问尔等爹女马去啊?爹女马不知或知而不行?那就怨爹女马吧,怨骗子骗子会大发善心?
meersun 发表评论于
我觉得吧,你们说他作假,不过就是猜测,又拿不出证据来,只要跟你们意见不同的人就都是脑残粉和水军。国内帅小伙多的去了,喜欢韩寒犯不着吧,个子不高,不修边幅,还是省省吧。我觉得他就是没作假,没人给出证据来。再说了,三重门也不是什么有价值的文学作品,谁写的又是什么多大的荣誉呢。没必要争。你们看过三重门么,写的多晦涩不成熟呀。
鲁迅的朋友 发表评论于
中国青年报的文章,使我想起了上世纪70年代初(我在念初中时期)的 人民日报 红旗杂志 解放军报 发表姚文元的文章,什么署名梁效的文章。。。。。。军人用刀杀人 文人用笔杀人
cymbalsman 发表评论于
楼下对待花痴,应该有怜悯的心态,因为花痴作为一种病,是客观存在的。

据说有一个杀人狂,在狱中总能收到陌生女性的求爱信,就因为他长得帅。

总说养女要富养,唉,要养成了花痴,得让父母多伤心。
yaohua 发表评论于
楼下,韩寒有4千万粉丝,没调查调查女粉丝有多大比例?用这种借口倒韩,太低级了吧?不用在城里即即歪歪,上法院去吧,法律会给你回答的。
passby 发表评论于
城里有个Beautyinautumn的中年女人写了一篇捧韩臭脚的文章,我的评论如下,因为这种情况具有代表性,所以转载于此。
女韩粉和花痴症
我非常不理解为什么韩寒这样一个拙劣的骗子经历这么多人的痛批,人们拿出了那么多的证据,竟然到现在还有一大帮韩粉在挺他。看到楼主前后的两篇挺韩文章,我若有所悟。据我所观察到的,挺韩的主力都是一些中青年女性,有的正经历中年危机,有的正在怀春,看到韩寒那张脸就神魂颠倒,就罔顾事实,在那边一味挺韩。这正是“花痴症”的临床症候。看看楼主在前一篇文章《韩寒和他的第一部电影《后会无期》》中的一段话:“有天真的上网搜韩寒,没想到出来好多张帅小伙的照片,我这人比较容易被人家面孔牵着走,那天我惊艳韩寒的英俊,光顾了看他的照片,忘了读他的文字了,后来好像被什么事情岔开,就此到现在还是没读过他的文章。”这是典型的花痴症状!因为这个得了这个症,所以只看面孔,不用读文章,更不愿去面对证据,就认定韩混混是真作家,是真导演了!

这个花痴症一发作,就有了许多奇谭怪论,比如第一条,“一个导得出这样的电影的人,也应该写得出相应的剧本和其它的文学作品,所以所谓的代笔是无稽之谈!”谁承认这部电影是韩混混导演的?业内人士早就知道,这部电影就是别人导的,韩混混冠名而已!还有第二条,“既然我们都认为韩寒是这部电影的导演和编剧,那么,作假代笔的指控也就不推自倒了。” 还“我们都认为”,是和楼主一样患上花痴病的人?反正不包括我!也不包括文学城里面有正确知见的人们!韩混混的骗局路人皆知,就一般花痴症候群患者还在这里歌颂皇帝的新装!

接下来,楼主就替韩混混鸣冤了:“把韩寒和张铁生等连在一起成为反智主义的代表是不合理的”,还把韩混混说成是什么“有异常的文学天赋并连续不断发表文学作品的人”,还举了里奥纳多、琼瑶的例子。城里只要对韩寒有着些许了解的人都知道这是何等可笑的言论!韩混混的文学作品都是他爹和其他一些枪手的作品,这是尽人皆知的事情。他爹韩仁均的笔名就是韩寒!为了让他的儿子成名,这家伙当儿子也当了很多年了,不知道以后是不是还要接着当孙子!这个“帅小伙”韩寒在电视访谈节目中谈到“他自己”的作品是一问三不知!里奥纳多成为名演员,是靠自己的演技,琼瑶的作品是她自己写的!甚至连张铁生现在成了富翁也是自己的本事,而韩混混是靠他爹和一批枪手!患了花痴病的楼主就是被韩寒的“英俊”所吸引,而忘了这个基本点!

接下来的一段又是韩粉花痴症状的典型文字:“我们也该到了爱护人才保护人才的时代了,不要人云亦云,想想一个人作假骗得了一时,如何骗得了那么久,一骗就是十几年!中国人也不都是傻瓜呀!” 爱护人才? 保护人才? 哈哈,什么人才?指鹿为马的人才?雇人代笔、代导的人才?如果韩混混是人才的话,这个世界上恐怕没有人不是人才了!韩寒之所以在楼主的心目中变成了人才,恐怕也就是靠了他的那张脸吧!这个世界上能骗十几年的多的是,金融界的马尔多夫骗局就骗了十几年,而且骗的还都是华尔街的精英!确实,中国人并不都是傻瓜!这里留言的人里面很多都看出了韩混混就是个骗子!但是患了花痴症的楼主却的的确确是个不折不扣的傻瓜!
傻大目 发表评论于
韩二有极其专业和数量庞大的水军。
绿萝拂衣 发表评论于
呵呵,戳到水军的痛处了
meersun 发表评论于
有手稿,有写的时候亲友同学看到的证明信,请问楼下的这都不叫证明吗?我不是脑残粉,我看过三重门,虽然当时年纪不大但是文章里那种少年自视清高,故作老成的感觉我能体会到。所以我一直不喜欢三重门。再看这些年韩寒的杂文,明显成熟了很多,想的也正是我们这一代人关注的话题。他的爸爸想法跟我们肯定是完全不一样的。我不是韩寒的粉丝,但是我认为他是真的。方舟子,不懂装懂,眼神猥琐又闪躲,自己老婆都抄袭,他算哪门子的斗士。l
风起 发表评论于
楼下的,又说让韩寒拿证据了。他又不是原告,拿什么证据啊。我同意下面说的,倒韩倒了半天,他照样出书拍电影,还搞个6亿。怎么那些正义之师不拿那些证据,把他告倒啊?因为没有能呈堂的。就这么简单
狐鹄 发表评论于
不管韩寒是丑是美,但他敢说话这一点还是很让人佩服的。如果有人怀疑他作假,大可拿出证据去法院告他,没比要骂个不停,再有中青报这样的刊物在没有确凿证据的情况下,只凭臆测加逻辑推理就大肆谩骂诋毁也是小人举措。现在扯淡的不仅是网络了,正经媒体也放开了开始扯淡了。
AnotherEra 发表评论于
证据的概念、理论和实践,我是在法学院学的。另,据我所知考据学主要是针对古籍校勘补遗注释的学科,请问倒韩网是用这套方法来考证一个80后作家的现代小说的吗?我很不厚道的笑了。

Krugman 发表评论于 2014-08-19 20:58:59 韩粉一边叫唤要证据,一边对大量的专业分析视而不见,这些乡巴佬估计都没听过考据学,让他们理解分析的逻辑有点赶鸭子上架。
Krugman 发表评论于 2014-08-19 21:01:07 那个叫AnotherEra的水货,别再这污染环境了,去倒寒网好好学习一下再来做检查,乖,给你指了条明路,别继续zuo die
yaohua 发表评论于
倒韩网是倒韩者的圣坛吗?在网络上倒韩有用吗?这么多言之凿凿的证据,十几年了都没把韩寒打倒,真是很奇怪哟!
其实真不用这么费劲,就用网里的证据把韩寒和他背后的影子团队告上法庭,不就全活了吗?还用在这里不遗余力地发泄对韩寒的不共戴天之仇?
Krugman 发表评论于
且不说韩寒的博客文字到底出自谁手,就算是他超水平发挥蹲在马桶上憋出来的,不过就是个普通高中生的水平。对这种文字有感,实属文化修养苍白的表现。
切中要害 发表评论于
到以下网站看看证据。

文盲当作家,流氓成导师,骗子变公知

daohan.org
我笑喷了 发表评论于
支持你的观点,其实这才是真正让人感到悲哀的。。。
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wumiao 发表评论于 2014-08-19 21:27:13

其实这个世界上最大的丑闻,是一个国家的官方传媒一直撒谎造谣,还有一批所谓的文人教授跟着“大批判”。

韩寒一直是官方媒体捧红的,多少报纸杂志电视台一直在捧他,国内最大的出版商路金波每次给他几千万,上海文联萌芽月刊不遗余力地多年不懈地捧他,支持他们父子。。。。。。。。
zhuozhuo 发表评论于
讨论文章本身的意义属于评论。

讨论文章作者的为人,却不管证据确凿与否,属于八卦

想通过否认作者为人来否认文章的意义属于误导

故意这样做的人属于心术不正,居心叵测
cloudhk 发表评论于
美和真是两回事,不能因为作品美,就说它一定真。你可以无视对真的追求,但你不能说美和真是一回事。就像你用了美图软件修了图,不能因为修过的图美,就否认用了修图软件。那是不地道。你继续你的不地道是你的问题,但拿大家当傻子就不行了。中青的评论一针见血,但应该把文学的批评局限在文学范围内,不能上纲上线。文革语言和批判一个人就要彻底打到他的思维不可取,他是骗子没错,别出来骗人了,还可以当车手。
Yangtsz 发表评论于
支持zhuozhuo 言之有理 就算有保装炒作 文字还是可以看地 如果小韩因此混进作家协会 领了作家证 查实后 应该正式开除 大快人心
有些人怎么会想到要打别人的屁股呢 千万别这么做 连我都知道这不合法
zhuozhuo 发表评论于
看过韩寒的一两篇文章,觉得不错,值得一看。不管谁写的,我感谢写了这些字的人。

没功夫去八卦背后那些鸡毛蒜皮,呵呵
wumiao 发表评论于
其实这个世界上最大的丑闻,是一个国家的官方传媒一直撒谎造谣,还有一批所谓的文人教授跟着“大批判”。

韩寒一直是官方媒体捧红的,多少报纸杂志电视台一直在捧他,国内最大的出版商路金波每次给他几千万,上海文联萌芽月刊不遗余力地多年不懈地捧他,支持他们父子。相反批评韩寒的绝大部分是草根阶层,就连比较出名的方舟子,也没有什么官方背景。谁开始在撒谎?谁后来会造谣?谁一直得利益?谁现在有钱势?难道是这些倒韩的网络无名草根?还是只要署名韩寒就能名利双收几亿到手的那个集团?
zhuozhuo 发表评论于
没工夫和你们八卦,呵呵,都闲的
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Krugman 发表评论于 2014-08-19 21:18:26

那个叫zhuozhuo的小盆友,都跟你说了,去倒寒网学习一下什么叫证据,再回来给大家做个检查,也算还有救。否则死不悔改是要被家长打屁屁的。
我笑喷了 发表评论于
水军们挣点银子也不容易,大家就理解包容下吧。其实我的意思是,zhuozhuo小朋友继续贴,我支持你。。。
Krugman 发表评论于
那个叫zhuozhuo的小盆友,都跟你说了,去倒寒网学习一下什么叫证据,再回来给大家做个检查,也算还有救。否则死不悔改是要被家长打屁屁的。
zhuozhuo 发表评论于
用“统一思想”的大棒来控制人民的独立思考是最大的反智主义。而且不仅反智,更反人性和人权。

中国的考试制度在某种程度上也是反智主义,是让学生从人变成机器的一套制度

韩寒的文章看过一两篇,不管背后故事的真假,文章本身值得一看,至少比看那些高大上的八股文好一千倍。这就是文章的价值所在,而中国恰恰缺少这样不同的声音。
在“统一思想”的大环境下,这样不同一般的声音立刻受到青少年追逐不奇怪,这是对“思想控制”的一种反弹。要知道:大众有追逐思想自由的权利。
zhuozhuo 发表评论于
如果有人对韩寒本人的为人那么感兴趣,请找出确凿证据再讨论,否则八卦来八卦去毫无意义,还有造谣的嫌疑。本人对此毫无兴趣。

看不惯一些人喜欢八卦远胜过讨论文章的意义,你们不是一般的无聊

看过韩寒的一两篇文章,觉得不错,值得一看。不管谁写的,我感谢写了这些字的人。
zhuozhuo 发表评论于
文章的价值和作者为人是两回事(这里无意评价作者本人),真要评价必须分开评,故意混为一谈只能是居心叵测,混淆视听。

“引刀成一快,不负少年头”不是很鼓舞人心吗?按现代史观,汪精卫是卖国贼

克林顿事件也不能否认他是史上最佳美国总统之一(作为总统,他很称职,作为一位丈夫,他的所为很是争议),对不对?

所以说这里许多人故意把文章和作者本人混淆一谈,想把作者全部摸黑,真是居心叵测,误导大众。
zhuozhuo 发表评论于
讨论文章本身的意义属于评论。

讨论文章作者的为人,却不管证据确凿与否,属于八卦

想通过否认作者为人来否认文章的意义属于误导

有意这样做的人属于心术不正,居心叵测
zhuozhuo 发表评论于
这帮八卦的人太无聊。

就算假设你们说的是事实,老韩写的书给了小韩,这是他们两人的事,只要老韩没异议,这里就没有任何问题。很简单,老韩说他把小说的全部权力让给小韩,小韩就有权力决定如何处理著作/文章,这不涉及任何法律或道德问题。

况且你们还拿不出确凿证据,继续在这里狡辩只能暴露你们的阴暗猥琐和狭窄的心胸
Krugman 发表评论于
那个叫AnotherEra的水货,别再这污染环境了,去倒寒网好好学习一下再来做检查,乖,给你指了条明路,别继续zuo die。
Krugman 发表评论于
韩粉一边叫唤要证据,一边对大量的专业分析视而不见,这些乡巴佬估计都没听过考据学,让他们理解分析的逻辑有点赶鸭子上架。
wumiao 发表评论于
不读书就能写出可以出书的文章的,几乎是不可能,读了很多书自己写的时候还会觉得书到用时方恨少。或许韩寒读了书却不承认,让大家觉得他就是写作文天才?可是这样骗不过在世的众多作家们,哪个作家不读几百本书就敢自己动笔。他父亲在韩寒出名前的确一直用韩寒这个笔名发表文章,文笔和他儿子十分相象,调侃笑骂,着意走钱钟书的路子,甚至他俩的字迹都几乎完全相同。在韩寒集结成书的几篇文章里,明显是他父亲,一个中年男人生活的笔触,也许是他父亲在儿子出名后夹带自己的私货?而且一直到现在,韩寒怎么都拿不出三重门的草稿纸来。那时候他说是用上课时间写的,老师在上面讲课,他在下面奋笔疾书地写,居然一点不受干扰,写的工工整整,只是偶尔会出现四两拔干片的小错误,被眼尖心坏的老方发现,这方面他和其父都应该称作天才。
pandax 发表评论于
韩寒是骗子不假,但这篇批判文章写得确实不怎么样,乱七八糟,毫无章法,没想到国内名牌大学教授也就这点水平
天涯散客 发表评论于
韩寒是不是一个天才,都不存在“丑闻”的问题。问题在于韩寒没有跟着政府的指挥棒说话,所以就有人非要否定他是天才。其实这个世界上最大的丑闻,是一个国家的官方传媒一直撒谎造谣,还有一批所谓的文人教授跟着“大批判”。
我笑喷了 发表评论于
说实在的,我们应该很感谢韩寒,是他让我们所有人都知道了,世界上真的是有天才存在的,并且我们这代人有幸亲眼目睹到了一个天才,一个生活在当代中国的天才。此外,我们也知道了,人真的是可以生而知之,而非学而知之的。

其实,我的意思是,韩寒的相貌还是蛮不错的。。。。
AnotherEra 发表评论于
一边骂X,一边呵呵,又要大肚能容容天下难容之事,佛颜常笑笑世上可笑之人。。。
真替你的佛祖捉急啊。

我笑喷了 发表评论于 2014-08-19 20:05:33
我X,韩寒是骗子与方肘子是垃圾之间有什么关系么?不喜欢骗子的人就一定是方粉,其实韩骗子和方疯子都是一类货色,没一个好东西,呵呵。。。
AnotherEra 发表评论于
文章到底是不是韩寒写的,除了逻辑推理,没有一个方粉拿出证据,韩寒不读名著,除了引用韩寒自己的话,没有一个方粉拿得出证据。大家不觉得很好笑吗?逻辑感很强的方粉们,知不知道逻辑推理得出的东西本身不能作为证据,只能用于反驳证据或确定证据。骂别人骗子那些人,连自己被骗了什么都不知道。你都不看韩寒的小说,他骗了什么?你嘴上骂了骗子又自愿掏腰包去看电影,别人骗了你什么?没有一个方粉回答的出这个问题。
AnotherEra 发表评论于
很多人批评韩寒都是从逻辑角度去评判的,天才有吗?没有。一个人有可能又干这个又干那个吗?不可能。所以他是骗子。首先,没听说有多少人把韩寒捧做天才,欣赏的人可以基于他身上的任何一个特征去欣赏,可以基于他任何一个文风一点笔墨去喜欢。不喜欢他的人也可以理解,但是始终不明白的是,为什么不喜欢到恨的状态。前几天获了鲁迅文学奖的旧体诗诗人也众多质疑,为什么没人去讨论那个奖项是不是一个丑闻。真的非常反感这种大字报式的批判,文学市场也是市场,他有读者本身就说明他这种存在是合理的,我们那么讨厌郭敬明,那么不理解他的粉丝读者,也没有人跳出来贴大字报。大家争来争去是不是就是为了“天才”这颗球啊??
rchrdhu 发表评论于
韩寒一个如假包换的骗子。
猪肥猪 发表评论于
打韩寒,是为了打他的政治态度。
passby 发表评论于
韩寒事件有几个常识,如果本来不知道,得学一下,如果忘记了,温习一下。

第一常识:

天才,这是不存在的,人是有某些天赋,但是,一定要加上后天的培育。要不,我们干嘛从来没有听见哪个做妈妈的,生孩子那分钟就感叹:哎呀,我今天生了一个作家。

第二常识:

不学有术。这是不可能的。再厉害的作家也不可能去准确引用一本从来未曾读过的名著,何况数十本、上百本。而韩寒不读书,这不是我们说的,是他身边工作的人说的,是他自己多次亲口说的,他说:自己甚至不读《红楼梦》,从来不读外国文学。至于巴金,老舍……如此等等,没有一个是他“看得起的”,因为文笔太差,当然更不读。他甚至说:中国作家最多也就两三个,要死掉的才算……你知道了。他自己不学有术的结论其实是他自己做出来的。谁也不会带他做。

第三常识:

写作本领及讲话本领,先有,而且一流,后来几乎全部丧失。这是笑话。除非一种情况,就像电影《鸳梦重温》那样例外,出现非常重大的疾病,或者灾难。失忆了。否则,写作能力和讲话能力只会越用越好。十几岁就写得那么好,而且坚持每年出版新书,但是锻炼了这么多年以后,一个小字条都写得不如小学生,讲话结结巴巴,尤其谈文学,从来没有一句流畅过。你们谁听见他讲过一句通畅的吗?从来没有,这可能吗?

我们似乎也未看到他有失忆的迹象,或者遭遇什么重大不测,都没有。

那么,从常识看,那些能力突然跑到哪里去了呢?

马良的神笔被收回去了吗?

第四常识:

写作也好,赛车也好,做任何事情都是需要时间和精力的。韩寒说,写作,赛车,唱歌各消费他的5%精力,你相信吗?

每一件事情都做得这样知名,却只花那么一点精力。各位做作家的自己想想,你的书花费了多少精力,做公知的也想想,为了调研一个课题,写成不错的文字,得出结论……你花费了多少精力?

赛车也好,篮球也罢,不论什么运动,都需要花费非常多的精力,才能有那么一点小成就。韩寒每种只要花费5%,可能吗?这是连他自己都没有任何常识概念的笑话,那么多本来应该有思想的人轻易就被说服了。如果他这个精力分配的方案成立,那么,他剩下85%的精力,似乎还可以在17个行业成为第一流的。这种推理当然也只是逗笑,不过,他说的话不就让人觉得更可笑吗?

第五常识:

没有一个作家不能谈自己的作品,除非哑巴——那是不能谈,但是可以用笔写创作谈。正常人是会谈的,谈得结巴一点,紧张一点,都是可能的。但是,一点不能谈,那是没有的。尤其像韩寒这样一个青年领袖,只要拿出谈赛车和女人的十分之一的精力谈谈他自己的创作,就行了。可他,对这一切都是障碍的。其实不是障碍,本来就是无知。因为,那一切不是他做的。有谁对自己做的事会一句也说不出来呢?

例外的可能性及验证:

好了,有一个原理,似乎应该特别强调一下,也算对韩寒公平。

这个原理是:任何常识都会有例外,其实,这个,我们也信。

所有的例外被韩寒赶上了,这就有点不信。再退一步,就算我们依然相信有这种可能。那好吧。将所有的常识放下,有一点是不必要质疑的:一个作家不可能没有写作能力,这句话没有问题吧。

那么韩寒就用写作证明一次。我的一个姐们说:她愿意出资一万,让韩天才在一个独立而有监控的屋子里,给两个小时,写一篇类似《杯中窥人》的千字文章——一个网友建议说,可以给一个月,呵呵。如果写出来了,水平不差那篇他自己的范文,就像署名他的作品里一如既往的那样。真能完成,那么,一切就都不用争论了。

一个作家,除了用作品证明实力,难道还要请法官来帮忙证明吗?

当然,韩寒是绝对不缺一万的人,这点钱对他是一个笑话,他动辄可以承诺2000万来悬赏。说明有钱。

我的那个姐们之所以愿意出钱求一篇当众写作——监控即可,不需要有那么多人将天才弄紧张——是要帮他证明有钱以外还有才,有文采,有别人不具备的写作能力,引经据典,天马行空,不学有术,下笔有神。

钱不多,但是,这一万是帮他节省2000万,且在全国那么多质疑的眼睛里证明清白的大好事情啊。

可是,他敢吗?他愿意吗?他能吗?

由常识推导的结论:

虽然常识会有例外,但是,是否真能那么多例外集中到一个人身上。姐们说:不可能的事。我出资一万,不过是一个玩笑,就像他悬赏2000万是一个玩笑那样,因为,韩寒是不可能迎战的。不过,我倒是真希望他自己出面解决这件事。

那些支持者何辜?那些粉丝何辜?士兵浴血奋战,不断阵亡,主帅却像消失了一样。不对,也没有完全消失,偶尔还可以读到一些类似“报告文学”的软文在助战。依然引用他半通不通的话。

那么他为什么不应战?只有一个原因,他做不到。

换句话说:他当不起一个作家的尊严、能力和水平。

换了任何一个出版过书的作家,遇到这样的质疑和挑战,早出来自己迎战了。哪怕不能写得比以前更好,一定会出来,当面证明自己最起码是能写的。

最正常也最管用的公关只有一种:亲自出面,做文学访谈,写出更好的作品,不惜接受当面写作的挑战,文章出来了,以前所有未谈的书籍也可以彻底的谈一次,再次顺势出版访谈录,再赚大笔版税,还将自己的清白彻底的还原出来。

还需要什么别的公关吗?找名嘴,找公知,找朋友……这时刻是找一个害一个,找两个,害一双。因为,即使再多的人帮你说话,没有人看见你亲自写出什么好东西来啊。

到这个地步了,还需要说什么呢?不是明摆着吗?

那些作品只能有一种出处...  查看完整评论
乱评介个 发表评论于
花费时间和原本就很有限的社会资源去证明一个人人都知道的骗子是真骗子,真的很不值。
乱评介个 发表评论于
按阁下的逻辑,如果一个知名教授为其上大学的子女代写几篇高质量的学术论文,以其子女的名义发表,是不是一个新的科研新星就诞生了。按国内目前的标准,其子女就可以破格评教授研究员,因为没有直接证剧证明论文不是其子女写的,即使你发现他没有任何相关的知识背景,甚至对这几篇论文中的内容几乎是一无所知,你是不是仍不认为有人代笔?

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唠唠叨叨 发表评论于 2014-08-19 18:23:25

楼下说“没有一个韩粉敢正面回答”。首先,我相信wxc里没有那么多韩粉,“不同意说韩寒是骗子的=韩粉”,是很幼稚的看法。第二不同意说“韩寒是骗子”这个命题,就是很明确的一个答案。因为以我们目前的认知,不能直接确认韩寒是不是骗子。目前被大家认知的”证据“,只是“因为韩寒7门不及格,所以文章不是他写的”,“因为韩寒说错话,所以文章不是他写的”,“因为韩寒说不读名著,所以文章不是他写的”等等,这样的逻辑,不是事实。方舟子把这些逻辑装扮成事实,这是很不可取的,不是事实就是的方法。可是很多人就是喜欢这种“科学推断“,并且认为这是很高明的。其实这个世界正确的东西都是很简单的事实,越离奇越不靠谱。那什么才是事实的证据呢?比如有人出来指正事实,有法律上可以认可的,明确代笔的书信等等
唠唠叨叨 发表评论于
其实我觉得每个人怎么认为不重要,每个人有按照自己的逻辑认定事实的权利。问题在于很多人在媒体上公开发表言论的时候,缺乏应有的严谨态度,对人身攻击毫无愧色。网友们在网上的发言属于灰色地带,还不完全属于公开发言。中国人认为的自由就是我可以随便骂人,其实尊重个人,保护隐私才能严肃地讨论问题,才能有发言的自由。中国人喜欢围观吵架,网络依然是这个架势,呵呵
shakuras2000 发表评论于
“唠唠叨叨”就不用给韩寒洗地了。
接受采访,滔滔不绝,但是一旦被提问基本语无伦次。
成名作的作文大赛被揭发和评委是关系户,照顾得奖。
为了证明成名作是自己写的,交出的底稿,其实是抄写稿,欲盖弥彰
网上发许多网评的时间和拉力赛完全时间冲突
这厮就是一体育生
唠唠叨叨 发表评论于
楼下说“没有一个韩粉敢正面回答”。首先,我相信wxc里没有那么多韩粉,“不同意说韩寒是骗子的=韩粉”,是很幼稚的看法。第二不同意说“韩寒是骗子”这个命题,就是很明确的一个答案。因为以我们目前的认知,不能直接确认韩寒是不是骗子。目前被大家认知的”证据“,只是“因为韩寒7门不及格,所以文章不是他写的”,“因为韩寒说错话,所以文章不是他写的”,“因为韩寒说不读名著,所以文章不是他写的”等等,这样的逻辑,不是事实。方舟子把这些逻辑装扮成事实,这是很不可取的,不是事实就是的方法。可是很多人就是喜欢这种“科学推断“,并且认为这是很高明的。其实这个世界正确的东西都是很简单的事实,越离奇越不靠谱。那什么才是事实的证据呢?比如有人出来指正事实,有法律上可以认可的,明确代笔的书信等等
zhuozhuo 发表评论于
这帮八卦的人太无聊。

就算假设你们说的是事实,老韩写的书给了小韩,这是他们两人的事,只要老韩没异议,这里就没有任何问题。很简单,老韩说他把小说的全部权力让给小韩,小韩就有权力决定如何处理著作/文章,这不涉及任何法律或道德问题。

况且你们还拿不出确凿证据,继续在这里狡辩只能暴露你们的阴暗猥琐和狭窄的心胸
zmylmr02 发表评论于
楼下你的比喻很滑稽,美国总统有资格可以和2000年的韩寒比吗?
Yangtsz 发表评论于
我对文章是不是这个年轻人写的 真不关心 因为我只读文字
懂法律的可以研究一下如果是一个团队以这个年轻的名字和形象发表 有没有犯罪
很多总统的自传都是别人代笔 总统代言 应该不犯法吧
tryagain10 发表评论于
听说文章写得不错,人缘也很好。但这不是争论的中心。关键问题是文章是不是他写的。没有一个韩粉敢正面回答。
老老土 发表评论于
一个简单的原则,评论应该针对事,不对人。不以人废言,不以人立论。把人标签了,然后全盘否定或肯定其论点,是文革时期的作风。看来很多人都中毒太深。把一片文章里人身攻击的论点删掉,剩下的才算有价值。
唠唠叨叨 发表评论于
韩寒只是如今社会多元性的一个符号。第一,说他反智是不正确的。他说过反对的是应试教育,不是读书学习。并没有为自己的功课不及格辩解过。第二,网上的很多视频都是经过编辑的,断章取义。第三,与韩寒合作过的人都喜欢他,支持他,他还有很多私交甚好的朋友。包括他写作的事情,也有身边人出来证明。反观倒韩一派,至今没拿出任何直接的证据,任何一个知情者的举报或者书稿的证据,都是“推理”和“分析”,炒作大于事实本身。炒作者除了无名网友就是以咬名人著称的方舟子。无法否认方这次倒韩寒仗打得很成功,为自己捞取了很多名声。可惜这一战场除了网上被忽悠来忽悠去的网友,现实中几乎没有人支持他。如果说韩寒利用了年青人对社会舒服想要抗争的心理给自己市场,那方舟子就是利用大众对假冒伪劣的痛恨歪打名人来炒作自己。谁也不用占领道德制高点。至于韩寒的新电影,根据个人或某个集团的好恶定性的时代已经过去了,6亿的票房已经说明问题,根本不用劳中青报出来说是不是烂片。
zhuozhuo 发表评论于
讨论文章本身的意义属于评论。

讨论文章作者的为人,却不管证据确凿与否,属于八卦

想通过否认作者为人来否认文章的意义属于误导

有意这样做的人属于心术不正,居心叵测
zhuozhuo 发表评论于
文章的价值和作者为人是两回事(这里无意评价作者本人),真要评价必须分开评,故意混为一谈只能是居心叵测,混淆视听。

“引刀成一快,不负少年头”不是很鼓舞人心吗?按现代史观,汪精卫是卖国贼

克林顿事件也不能否认他是史上最佳美国总统之一(作为总统,他很称职,作为一位丈夫,他的所为很是争议),对不对?

所以说这里许多人故意把文章和作者本人混淆一谈,想把作者全部摸黑,真是居心叵测,误导大众。
zhuozhuo 发表评论于
如果有人对韩寒本人的为人那么感兴趣,请找出确凿证据再讨论,否则八卦来八卦去毫无意义,还有造谣的嫌疑。本人对此毫无兴趣。

看不惯一些人喜欢八卦远胜过讨论文章的意义,你们不是一般的无聊

看过韩寒的一两篇文章,觉得不错,值得一看。不管谁写的,我感谢写了这些字的人。
一点小看法 发表评论于
让这厮当众演讲两次不就知道半斤八两啦?
cymbalsman 发表评论于
每个人都可能被人骗过,但被骗了还找个理由来为骗子开脱,实在是活该被骗。
long6368 发表评论于
韩寒这队文化骗子,终究是要还的。居然还有这么多人信。中国教育真他妈的失败。
wnr 发表评论于
骗子的国度,不少人都失去了鉴别力, 韩仁君在其子“成名”前,笔名就是“韩寒”。 所以人们称呼他们为韩二
wumiao 发表评论于
“有说是他本人写的,也有说是他父亲帮忙写的。但只要没抄袭别人,两种做法都是容许存在的,因为这不是论文,也不是学术报告,他只是文学小说。???????“

不敢苟同,去查查国外的著作权法和那些作家作假被惩罚的案例再说话吧。
wumiao 发表评论于
把四两拨千斤抄成四两拔干片,韩寒要多不用心才能把这么常用的俗语改变成一道菜的感觉。自己书里对红楼梦人物分析明确,采访时却一脸茫然无知只好说自己从没读过红楼梦,真正读过大作家作品的人不会无耻地说自己就是文学史,何况自己书中不断引用很多作家的语言和风格,却厚颜在电视采访中说从来不读这些作家的作品,也瞧不起他们。
对那些自己创作哪怕只出一本书的作家都怀有敬意。例如只有几部不是长篇巨著小说的萧红,每次看她笔下白描一样的人物,都会心生悲戚。
yaohua 发表评论于
再问一个问题:如果韩寒背后真有一个炒作团队,甚至加上他爸爸搞骗局,那怎么政府没把他们抓起来呢?要知道,韩寒的社评文章可是不对政府味儿的。这么好的一个机会,政府怎么会放过呢?
mmnn66777 发表评论于
韩寒确实是个垃圾。
东西风 发表评论于
那些对韩寒恨之入骨非要至他于死地的人心胸实在太狭窄。那些把他和郭美美相提并论甚至把他和毒奶粉,空气污染扯到一齐更是让人哭笑不得。本人没看过韩的文章但从评论里可以看出他的文章还不错,即没有“反动言论”,也没有淫秽下流的不健康的内容。争论的关健在于是否他写的,有说是他本人写的,也有说是他父亲帮忙写的。但只要没抄袭别人,两种做法都是容许存在的,因为这不是论文,也不是学术报告,他只是文学小说。最多就是商业炒作和包装。再说韩寒再怎样也不至于像有些人说的那样没有文化,否则他不可能红了十几年,也不可能做导演。
愤怒的石头 发表评论于
看来郭美美已经翻篇儿了。这韩寒也折腾得差不多了,该回家了。
yaohua 发表评论于
楼下,这正是我想说的。
今天是个好天气 发表评论于
to cofilin:

你不会不知道wiki是任何人都可以编辑的吧?竟然拿这个当论据了!
yaohua 发表评论于
“有人即使招摇撞骗,也没他那样的人气。”

Cofilin, 能给我解释一下,为什么?
yaohua 发表评论于
Cofilin, 谢谢你的回答。但就是因为是方舟子说的,我才一点不信。方打韩寒就是归顺当局的投名状。韩寒的社评文章的影响力太大了,以至于给聪明的方舟子找到了一个讨好当局的突破点。没听说连中宣部都表扬方狗子了?
zhuozhuo 发表评论于
如果有人对韩寒本人的为人那么感兴趣,请找出确凿证据再讨论,否则八卦来八卦去毫无意义,还有造谣的嫌疑。本人对此毫无兴趣。

看不惯一些人喜欢八卦远胜过讨论文章的意义,你们不是一般的无聊

看过韩寒的一两篇文章,觉得不错,值得一看。不管谁写的,我感谢写了这些字的人。
Etornado 发表评论于
韩寒在高一期末考试中七科不及格而留级,而后一年,韩寒再次挂科七门并最终在高一退学。初中文凭的人你真以为他能写那么多小说?他什么新概念作文比赛的事情,后来据有关单位说没那回事,但那是后事,韩寒已经被炒红了。
yaohua 发表评论于
Cofilin,看你这么慷慨激昂的在这儿骂韩寒,建议你最好去法院提告他,否则一点用也没有。等你打赢了官司,我和你一起痛骂他。
Etornado 发表评论于
“看过一些文字 有时还犀利有趣 ” -韩寒他爸是华中师范大学中文系毕业生,在复旦上过新闻系的课程,后来一直在一家小报社当编辑。几十年都是干写作的活,能写些东西一点都不奇怪。但他的水平没特别高,但放到一中学生身上就显得挺出众,事情就那样。
cymbalsman 发表评论于
有些人被绑架之后,据说会依赖上绑架者,或者爱上绑架者。

楼下明知道被骗了,还死命地维护骗子,是不是一个意思?
yaohua 发表评论于
我没看过韩寒的小说,但很喜欢他的社评文章。我想问个问题:韩寒出第一本小说时,就非常有名了吗?以至于非得把他爸爸的名字换成他的?
Yangtsz 发表评论于
”楼下的,你被骗了但你还不明白自己到底什么被骗的。我今天心情好提点你一下。”
谢谢提点 可是我真没有被骗呀 我没有花钱买他的书 也不知道他是天才 看过一些文字 有时还犀利有趣 说实话 我不太关心作者的生物特性 只是一个符号 反复出现 就有印象了 可能对大家受骗的感觉体会不深
cofilin 发表评论于
我觉得当时方舟子已经阐述得很详尽了,凡是看过他们那些口水和争辩的视频的人,大都会觉得韩寒在造假。如果韩寒父子识趣,就不该继续招摇撞骗下去,就此收手,他们骗得的钱也够他们花了,但是韩寒这种人看来是厚颜无耻惯了,竟然继续装模作样的搞起导演来,继续吸引人的眼球。这种人才是真正的流氓,明知别人已经看穿他们那套把戏,还要继续招摇撞骗。
Etornado 发表评论于
楼下的,你被骗了但你还不明白自己到底什么被骗的。我今天心情好提点你一下。

韩寒的“作品”其实没怎么的高深伟大。他当时造成的轰动是因为在他那年纪(20出头),就写出上年纪中年人才能写出的作品。所谓天才就是能干出些超越他自己本身的事情。例如:一成年人能举200斤不是什么大事,但如果一个五岁的小孩能举200斤就是天才,就会有轰动。

韩家父子就是利用这点,把老爸四五十年的人生经验和写作功力搞出来的作品硬塞到一个二十岁小孩身上,说“那小孩是天才,大家来买他的书”就是骗!说实话韩仁均的“三重门”等不挂“天才韩寒”的牌匾根本不值什么钱。
Yangtsz 发表评论于
”那是他爸韩仁均的作品,不是儿子韩寒的原创。以他爸的名字卖书就不值那个钱!就是骗。那你懂了吗?”
我懂 我懂 谢谢苦口婆心!
历史上许多女作家假冒男人发表作品 如果买书的人为作者的性别年龄付钱 确实很受伤 我理解
微波清流 发表评论于
我觉得自认为特别勤奋的李敖是读过他名下的作品的:
||李敖在《杨澜访谈录》节目说:“韩寒就是长得蛮好看的,蛮体面的,人也很活泼,他知道媒体要什么东西,所以他给出来的就是媒体所要的肤浅的那一面。可是我们知道,人类社会是有很多深度的东西,需要很多时间累积的东西,如果否认了知识活动,那努力念书的人,去发明的人、去研究的人,这些努力都被抹煞了”,接着解释“韩寒的问题使我想起一个跟我同年的法国女作家莎岗,她就是写爱情小说的,她写一辈子我们也不会讲话。可是小说写到了人物疾苦的问题,就要看你的历练;谈到哲学要看你的深度。这些都没有,韩寒不会成功,因为他只是写感想。”李戡跟韩寒最大的不同是他真正的进入档案与史料阅读,才写出东西。因此李敖直接指韩寒的作品是臭鸡蛋。||只是里面的评价的对象主语或许应该换成一个没有灵魂的团队。
Yangtsz 发表评论于
这个世界上太多的事和人 青少年在成长中要养成独立思考辨别的能力 想简单地把名人当榜样 是可悲地 名人也没有这个资格 比起小韩 周永康之类不仅忽悠青少年 还忽悠中老年呢!

”我认为他这种人的发迹和表现,给当今社会,尤其是青少年的成长和价值观造成了极其恶劣的影响,他忽悠大多数青少年,告诉他们,你们看,我不学习,我不上学,我没学校教育,几门课都不及格,我天生就啥都会,天生就写出好文章,我也成功了,我就是这么牛逼。其实也很够讽刺,他本身是靠着某种公知形象出道和受人追捧的,但却成了某种反智和愚昧的典型。”
Etornado 发表评论于
IQ低的人就是要人家多解析才能明白,IQ低的人就是好骗。