GREAT POINTS!!!

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tianxiawudi2010 发表评论于 2014-01-24 21:46:38
老毛就是中国最大的谣言制造者，他一造谣，刘少奇就变成了“叛徒，内奸，工贼”，并以中央文件下发全国，播报于全世界，使刘死无葬身之地；老毛一个屁话谣言，彭德怀元帅就变成了“反党，反毛，反社会主义，里通外国”分子，活活被整死；老毛一个谣言，老干部就变成了“走资派，反毛分子，叛徒集团分子；老毛一个谣言，一个以借口“打倒走资派，打倒中国赫鲁晓夫式的修正主义分子”的伤天害理的文革运动就干起来了；...。要知道老毛是凭自己的权势有组织有目的地造谣和行动的，其罪恶性质危害程度与一般无权普通人的造谣性质相比，那真是“特大巫见小巫”。
所以，关键问题不是3600万的谬论，而是“饿死人”的社会惨状，毛泽东该当何罪！？请问毛派分子们，杀死100人与杀死1000人的杀人性质有何区别！？法律上是一样都要判处“死刑”！

老毛就是中国最大的谣言制造者，他一造谣，刘少奇就变成了“叛徒，内奸，工贼”，并以中央文件下发全国，播报于全世界，使刘死无葬身之地；老毛一个屁话谣言，彭德怀元帅就变成了“反党，反毛，反社会主义，里通外国”分子，活活被整死；老毛一个谣言，老干部就变成了“走资派，反毛分子，叛徒集团分子；老毛一个谣言，一个以借口“打倒走资派，打倒中国赫鲁晓夫式的修正主义分子”的伤天害理的文革运动就干起来了；...。要知道老毛是凭自己的权势有组织有目的地造谣和行动的，其罪恶性质危害程度与一般无权普通人的造谣性质相比，那真是“特大巫见小巫”。
所以，关键问题不是3600万的谬论，而是“饿死人”的社会惨状，毛泽东该当何罪！？请问毛派分子们，杀死100人与杀死1000人的杀人性质有何区别！？法律上是一样都要判处“死刑”！

老毛就是中国最大的谣言制造者，他一造谣，刘少奇就变成了“叛徒，内奸，工贼”，并以中央文件下发全国，播报于全世界，使刘死无葬身之地；老毛一个屁话谣言，彭德怀元帅就变成了“反党，反毛，反社会主义，里通外国”分子，活活被整死；老毛一个谣言，老干部就变成了“走资派，反毛分子，叛徒集团分子；老毛一个谣言，一个以借口“打倒走资派，打倒中国赫鲁晓夫式的修正主义分子”的伤天害理的文革运动就干起来了；...。要知道老毛是凭自己的权势有组织有目的地造谣和行动的，其罪恶性质危害程度与一般无权普通人的造谣性质相比，那真是“特大巫见小巫”。
所以，关键问题不是3600万的谬论，而是“饿死人”的社会惨状，毛泽东该当何罪！？请问毛派分子们，杀死100人与杀死1000人的杀人性质有何区别！？法律上是一样都要判处“死刑”！

老毛就是中国最大的谣言制造者，他一造谣，刘少奇就变成了“叛徒，内奸，工贼”，并以中央文件下发全国，播报于全世界，使刘死无葬身之地；老毛一个屁话谣言，彭德怀元帅就变成了“反党，反毛，反社会主义，里通外国”分子，活活被整死；老毛一个谣言，老干部就变成了“走资派，反毛分子，叛徒集团分子；老毛一个谣言，一个以借口“打倒走资派，打倒中国赫鲁晓夫式的修正主义分子”的伤天害理的文革运动就干起来了；...。要知道老毛是凭自己的权势有组织有目的地造谣和行动的，其罪恶性质危害程度与一般无权普通人的造谣性质相比，那真是“特大巫见小巫”。
所以，关键问题不是3600万的谬论，而是“饿死人”的社会惨状，毛泽东该当何罪！？请问毛派分子们，杀死100人与杀死1000人的杀人性质有何区别！？法律上是一样都要判处“死刑”！

阿土哥
（2）那么粗略认为59-61三年中高于11‰的死亡率就是非正常死亡率。...所以可以得出：

三年饥荒时期，大致非正常死亡人口共计 1300 万人左右。
进一步考虑城镇户口回农村而导致少报的话，而城镇几乎没有饿死人，只需取得59-61三年中城镇人口统计中的死亡率数字，用1300万减去其中超出正常死亡率的假死数字，就是真实的三年死亡人口数。
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算术计算正确，再加上误差--正常死亡率为11±1‰，可得非正常死亡人口 1300±200 万人。

统计的原始数据是死亡人数和出生人数，并不是“死亡率”--这个只可能是派生数据。据此1300万人就是真实的饿死人数。

“毛泽东动了大气。第二天，他早早拿着党章和宪法坐到会场上，以示抗议。一开场就申明：第一我是中国共产党党员，第二我是中华人民共和国公民，大家说有人不让我参加会，也不让我讲话，对不对？毛泽东的话震动很大，全场气氛紧张”

猜想，为什么关于三年大饥荒很多资料中共都不敢解密的一个原因就是：

全部解密以后，大家一看原来主要责任者居然是邓小平而不是毛泽东，这个社会就更混乱了。

如果主要责任者是毛泽东，以邓小平的作风，早就解密了。

间接证据如下：

1.《刘少奇选集》中从一九五八年五月三十日至一九六一年五月七日，出现了整整三年的文献空白！　

2. 邓小平选集中：一九五八年四月七日至一九六○年三月二十五日　出现两年的空白，三月二十五这天以后，至一九六一年十月二十三日，又出现了一年另七个月的空白！文章空白期，跨度达3年半。　
　
直到　一九六二年二月六日　《在扩大的中央工作会议上的讲话》之前，五年多的时间，没有一篇涉及到经济工作的文章！　　

　

在那个指鹿为马的年代，不顺毛就是死路一条。土匪都知道投名状，毛是人王，还不知道吗？手下的人没有不沾血的。

不过另外一个需要指出的事情是：

饿死人的主要直接责任者应该是当时负责管理国家的一线人物：刘少奇和邓小平。浮夸风也是这两人搞出来的。比如邓小平那张臭名昭著的站在亩产11万斤稻田上的照片。

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也就是说邓小平是到了放卫星的现场，而仍然继续弄虚作假的一线国家领导人。

毛泽东负有间接领导责任。至少是个用人不察，用了刘邓主持工作，而自己退居二线，结果刘邓工作失误，造成上千万人饿死。

然后毛泽东被迫复出，首先就要打掉刘少奇和邓小平。

共产党草菅人命，饿死这么多人都不作统计。别人算出来又说是造谣。你可以拿出你的数据来啊。

（2）那么粗略认为59-61三年中高于11‰的死亡率就是非正常死亡率。三年共计21‰超出正常的死亡率。当时人口平均大致是6.5亿人。所以可以得出：

三年饥荒时期，大致非正常死亡人口共计 1300 万人左右。

进一步考虑城镇户口回农村而导致少报的话，而城镇几乎没有饿死人，只需取得59-61三年中城镇人口统计中的死亡率数字，用1300万减去其中超出正常死亡率的假死数字，就是真实的三年死亡人口数。

不妨可以这样来粗略估算一下，请批评指正：

（1）根据官方统计年鉴有：

　　56年末人口64247万人；出生率31.9‰； 死亡率11.4‰；
　　57年末人口64653万人；出生率34.03‰；死亡率10.80‰；
　　58年末人口65994万人；出生率29.22‰；死亡率11.98‰；
　　59年末人口67207万人；出生率24.78‰；死亡率14.59‰；
　　60年末人口66207万人；出生率20.86‰；死亡率25.43‰；
　　61年末人口65859万人；出生率18.02‰；死亡率14.24‰；
　　62年末人口67295万人；出生率37.01‰；死亡率10.02‰；
　　63年末人口69172万人；出生率43.37‰；死亡率10.04‰；
　　64年末人口70499万人；出生率39.14‰；死亡率11.50‰；

那么我们先来估算正常年份的死亡率，可以取饥荒三年59-61年之前三年，之后三年共6年的平均，也就是56-58年，62-64年的平均死亡率为11‰左右。

不妨可以这样来粗略估算一下，请批评指正：

根据官方统计年鉴有：

　　56年末人口64247万人；出生率31.9‰； 死亡率11.4‰；
　　57年末人口64653万人；出生率34.03‰；死亡率10.80‰；
　　58年末人口65994万人；出生率29.22‰；死亡率11.98‰；
　　59年末人口67207万人；出生率24.78‰；死亡率14.59‰；
　　60年末人口66207万人；出生率20.86‰；死亡率25.43‰；
　　61年末人口65859万人；出生率18.02‰；死亡率14.24‰；
　　62年末人口67295万人；出生率37.01‰；死亡率10.02‰；
　　63年末人口69172万人；出生率43.37‰；死亡率10.04‰；
　　64年末人口70499万人；出生率39.14‰；死亡率11.50‰；

那么我们先来估算正常年份的死亡率，可以取饥荒三年59-61年之前三年，之后三年共6年的平均，也就是56-58年，62-64年的平均死亡率为11‰左右。

那么粗略认为59-61三年中高于11‰的死亡率就是非正常死亡率。三年共计21‰超出正常的死亡率。当时人口平均大致是6.5亿人。所以可以得出：

三年饥荒时期，大致非正常死亡人口共计 1300 万人左右。

进一步考虑城镇户口回农村而导致少报的话，而城镇几乎没有饿死人，只需取得59-61三年中城镇人口统计中的死亡率数字，用1300万减去其中超出正常死亡率的假死数字，就是真实的三年死亡人口数。

houton2008 1杨的研究没有把64年以前向城市移居的农民减掉,这样这部分农村人口就成了3600万中死人了,而这部分人口数量相当之巨.2,在短期内,死亡如此之多的人,不管怎么都会留下痕迹的,比如,尸体的处理,掩埋,还是火化,地点等等,最起码能够找到当时处理尸体的人吧,(南京大屠杀后,处理死体的人都找到了,)如果,真有的话,找起来不困难吧...

杨的研究没有把64年以前向城市移居的农民减掉,这样这部分农村人口就成了3600万中死人了，
有意思，中国农民进城？你以为是改革开放啊，农民进城打工，60年农民进城干嘛？中国的户口政策是很严的，农民进城当城市人，和你现在想得北京户口一样，能有多少人？

2,在短期内,死亡如此之多的人,不管怎么都会留下痕迹的,比如,尸体的处理,掩埋,还是火化,地点等等 (南京大屠杀后,处理死体的人都找到了,)
又不是在同一地方，找什么万人坑。中国平均每天有1644000头猪被杀死，你看到什么万猪坑吗？

这是中共惯用的文字游戏。 89 "六四"时, 国际媒体多用＂天安门广场＂死伤人数泛指整个北京死伤情况。 这时，我党就开始玩文字游戏, 用狭义的"天安门广场"那一小片地方来混淆视听为镇压辩护。却只字不提在北京其他地方死伤情况。 难道在木须地万授路公主坟等地死的人就不是镇压了? 就是我党的仁慈了？ 人民就应该感谢党了？

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倚天长剑 发表评论于 2014-01-24 20:19:41
土共独裁集团的无耻简直骇人听闻。争论有没有3000万就是这种无耻的具体表现。就合日本争论南京大屠杀人数有没有达到30万一样地无耻。实际情况应该是，不管饿死多少人，哪怕只有3万人，土共集团都应该滚出中国的政治舞台！

日本鬼子殺人，我母亲就亲眼见到，她的家乡在溧阳，那????有一新四军江南指揮部，日本鬼子下乡扫蕩，見人就杀。我母亲的外婆就是讓日本鬼子杀死的，我母亲一生不用日本做的東西和吃日本菜，我家電视以前都是用德国牌子。

按照我老家的比例，保守比例33%算，全国人口7亿人，80%是农民，所以饿死人大约是7*0.8*0.33=1.85亿，但国际公认是3到5千万人，所以5.6亿农民分部在其它省份饿死比例应低于33%。

这个3000万的数据当然是假的。证明如下:

全国打成右派的人远远少于3000万吧？但是问一下生活在那个年代的人，几乎每个人都见过或者亲戚朋友里有右派分子。相反，亲眼见过饿死人或能给出实据的人极少。不信就请文学城网友报个数，认识几个右派分子? 认识几个饿死鬼？ 本人知道的右派分子就有3个, 一个亲戚，两个姻亲. 长辈中见过逃荒要饭的，但没有见过饿死人的。

也许有人会说，右派主要在城市，而饿死人主要在农村。那么我们可以以癌症举例。城里的和乡下的都会得癌症，我们都知道得癌的人。三千万饿死占人口的比例一定高过癌症比例，为什么绝大多数人不认识饿死的人？

我从那个年代过来的，那个时候确实挨过饿了，不过那么严重的自然灾害，即使现在也会挨饿的。至于说饿死人，可能也有，但肯定是极少数，我没看见也没听说过我家的亲戚朋友，同事同学，街坊邻居有谁饿死的，如果真的是饿死那么多人，岂不尸横遍野了吗？而且那个时候，全国人民上下一心，同甘共苦，官兵一致。人民相信政府相信国家。国家也采取了很多措施来应对灾荒，企业可以到市郊开荒种地，城市粮食定量供应以保证基本口粮，鼓励工人回乡务农等，所以到了1962年，基本情况就有了很大的好转。
毛泽东时代是中国人口增加最快的时代，这是铁的事实，那些反毛的人不要睁着眼睛说瞎话了，那些说饿死人的，你家的亲人有几个饿死的？不要说别人，就说说你家，你的父母或者兄弟姐妹有吗？

说到日本杀人，我从没听哪个老一辈说过。要不是媒体保道，还真不知道。所以不相信大跃进饿死人的，应该到偏僻，经济不发达的农村，安徽，河南，四川，甘肃。

我的感觉是这3年饿死的人要超过3600万。我的老家是安徽西部农村，阜阳利辛县，听老一辈讲农村饿死的比例是1/3-1/2，就是每一百人饿死33-50人。我父亲的亲戚就在那里，我的祖父曾祖父就是十天之内先后饿死的。但城市就没听过饿死人，我母亲一家在淮南市，每人约有32斤粮食。说到日本杀人，我从哪个老一辈说过。

当局不查，这问题是无解的，当时的中国人，哪里也去不了，就老老实实在家里当家作主，只知道形势一片大好，看到听到的都是在身边的事，我在的城市边上晚晚都有人烧席子。死人就有烧席子的风俗，你可以说他们都老死了，不是饿死的。饿死的标准是什么？

这些泼向中国的脏水是国外反华势力精心策划的，和正常的理性探讨无关，同西方翩动的所谓茉莉花革命动用的手法是一致的，收买败类造谣、抹黑、混淆视听，企图达到扰乱人心的效果。然而谎言说一千遍、一万遍却仍然是谎言，想搞乱中国，但是别太低估了中国人的起码智商，今天的中国不是那些幼稚的阿拉伯国家!

不能说毛一人负责，三年灾荒是欺上瞒下，中国人性的表现，毛无非起了催化作用。大跃进是否真的死了3600万不重要，但和平时期，死了上千万人，共党做的孽，迟早要清算。

经我们查证后发现，杨先生在《谣言》一文中继续篡改数据，把陈振亚报告中的“全县死绝的有2404户”篡改为“全县死绝8404户”。
我们只是跑了五十步
还有的鬼子说，南京大屠杀没杀30万中国人，只杀了20万不到。

都不是好人，一边不认错，一边满嘴跑火车，结果连围观的都不多了

毛左说只是挨点饿，没饿死人。
毛的宣传机构说原因：苏联迫还债，自然灾难。毛与人民共甘苦不吃肉。
但这期国家的一大笔钱为毛在韶山建了一“招待所”。

58年到60年中国的人口增长率为负增长，即死亡人数远远超过出生的人数。在这是事实。有国家统计局的数据可查。
世界上最大的俩次大的饥荒：
爱尔兰19世纪的“土豆饥荒“饿死几百万人；
中国58～60 年“三年灾荒” 饿死3000～4000万人。而中国的饥荒是在二战后，世界各个组织，如联合国，世界人口组织，世界粮食组织，世界卫生组织，世界银行，等等健全 有效运行的情况下，甚至这些组织自愿给中国提供帮助的情况下，大规模的产生的。这是毛的最狠之处。死了几千万人，毛只是少吃了几顿红烧肉而已。

网友 cwx说的好！是自己的真实感受和经历！ 把一个真实的故事讲给大家正是我们期待的，也是对后代负责！ 以讹传讹，信口开河，令人不齿！

说所有的责任都由毛一人承担，自然是有失公允。刘，邓，周等当时在台上的一群人都有责任，起码毛不可能一个人造这么大的孽。具体饿死了多少人，这个问题永远也不会有准确答案，经过这么多年的努力，原始数据都已经销毁的差不多了，印象最深的那些人也在逐渐老去，在这时候在一些具体细节具体数字上吹毛求疵本身就是流氓行为。

对于当时的情形，如今60岁以上农村出身的人才有发言权，毕竟农民才是这场灾难最惨的受害者。没有听说城里人有饿死的，但农村，几乎每个村子都有不少。包括本文提到的有些地方两年死掉总人口的17%，即使有些不是饿死的，也不能掩盖土共所犯下的累累罪行。

那几年，俺也在农村，只记得没什么好吃的，胡萝卜、红薯干、南瓜干，柿子面、枣子棉，榆树叶、豆叶，等野菜的确吃了不少，而且有时候还吃不饱，（这类东西俺现在碰都不碰一下，那几年吃顶了，吃伤了），但没听说有谁是给饿死的。3600万这个数字可能包含了正常死亡的人数。俺认为，有的人饿死，绝对可信，饿死了3600万，绝对放屁。

南京屠杀30万，与三年饥荒饿死3千万，反正都有人质疑。

质疑这批人都是什么人，不说也知道，中华民族的罪人与败类！

毛的发际是靠农民。他本人也是农民出身。但毛对农民却没做一点好事：

解放前，忽悠农民土地改革，分到手的土地到了58年公社化运动，就全部收回；
58～60年饿死的人100%的是农民；
农民没有自由迁徙的自由，生下来就是贱民；
农民承担着国家最大 最重的经济负担。毛政权是靠压扎农民而运行的；
农民在毛时代，出的是牛马力，吃的是猪狗食。

共产党就是无耻。虽然当时没公布饿死多少人，也不敢否认饿死人，只说是自然灾害和苏修逼债。50多年过了， 自然灾害和苏修逼债的谎言破了，现在干脆否认饿死人。

怪不得得移民，关键时刻保北京。所以咱必须移民去华盛顿！

我相信3000万的数字,并不离谱。一个人的眼光有限，自己没看到，不了解的事情，不一定就不存在。比如大家都知道的四川调粮的事情，为了保证北京上海天津等大城市的粮食供应，从四川调粮。最后结局是四川人无法自报，所以四川的死亡人数是全国最多的（比如我的外公那辈人11个姊妹就死了4个）。要知道，四川自古就是天府之国，是不缺粮食的。如果你让一个来自北京上海天津等城市的人来看，可能会说没看到周围死那么多人。

杨继绳的“墓碑”在很多国家成了畅销书，中共脸上挂不住了。

那你杀回去揭竿而起啊，把毛拉出来鞭尸啊，推翻中共啊，当不上总统也捞个部长啊。

好！这篇文章太好啦。我是过来人，经历了三年自然灾害时期，怎么可能饿死3千万人呢！当时中国人口6亿，3000万就是5%，也就是每20个人死一个，没有嘛！我的亲戚、朋友、同学、邻居、熟人家里都没有饿死的。不可否认，三年自然灾害有人为因素，但是绝对不会饿死3000多万人。

我替毛崇们说两句. 3600万占总人口的多么点, 他们用牺牲"小我"换来了两弹一星, 太值了. 伟大领袖气魄岂是你等能理解的. 毛崇们, 这样说痛快么?

从没听说过城市有饿死人，但是听说江苏农村有很远的亲戚饿死了，是老年人，那是60年代初，一向被称为“三年自然灾害”。至于这段大饥荒时期跟“大跃进”有什么关系，有待了解。然而一些未经披露的历史事实最终也成不了反毛反共反华的大补药。

在窜改历史上，中共和小日本是同路人

6亿人，饿死3600万，再加上每年几千万的正常死亡人口。
那几年得死了上亿人。

杨继绳这货，不管反毛还是崇毛都是5毛，专业的五毛，新华社的。

一会说饿死三千多万，另一会说没饿死人。不要再争啦，让它空白要么漆黑吧。中共从建政到毛死基本上是没吃饱，如果有事就饿死。这种情况不要因为现在吃多了地沟油就乱说话了。好像农业大国是没有饥荒的。

具体数字谁也说不清楚，争论这些具体数字永远不会有结果。
但是不管你反毛的人还是崇毛的人，总该都承认，大跃进时期饿死很多人总是事实吧？

谁能知道确切数字? 毛思想高深啊！

毛说没有调查就没有发言权, 但谁敢去实事求是了?

人民日报报道亩产万斤怎么样? 睁眼说瞎话, 但谁敢质疑了!

全中国人民都同意煤是白色的!
不懂?看看彭得怀,张志新…下场!

更牛的: 我毛泽东还允许写大字报呢! 谁调查了? 谁写了?

铁的事实:大字报揭露了所有人的隐私, 过失与罪行,
除伟大,万岁外,谁写毛过失与罪行了?

文革中让儿子揭发老子, 学生批斗教师, 同事之间揭发,批斗.抄家..., 潜在的目的之一就是销毁一切的文件证据!

杨继绳为了凑数，把他患食道癌死掉的爹也拉出来算一具饿死的尸体！
三年自然灾害时期有没有饿死人？答案是肯定的。现在争论的就是到底饿死了多少人？信口开河者如杨继绳编造的数目从统计学上和常识上都站不住脚的。具体的数目也许在中共揭秘那个时期的所有档案时候，才能真相大白。可是现在改开当局为什么一直在这个问题上遮遮掩掩、支支吾吾？ 要是档案能证明这一切都是毛泽东的错，那他们早就解密了！ 问题就是，一旦这些档案解密，首当其冲的是刘少奇、邓小平以及李井泉、吴芝圃这一条线上的人。饿死人的责任首先应该由这帮人来负！

有什么必要去纠结3600万的准确度。在和平年代即使2000万或者1000万饿死也是大数目啊。对饿死的人来说死了就死了，他会在乎被多算一次吗？ 下面有人替执政党辩护，怎么老天没眼不让他们去当这政策失误的学费。

说来说去就是驳人家的3600万，但是没有指出到底饿死多少，到底是什么原因导致那几年人口异常减少，都是人口移动造成的？统计数据是各类科学研究的重要基础，中国的数据有多少可用？怪不得科技如此落后！

饿死三千万是假的，所以没有饿死人，所以共产党真伟大。

【人民网】胡乔木给毛泽东的调查报告：湖南大饥荒死亡率严重的达20%左右

主席：

送上调查组关于解决食堂问题的报告一份，请审阅...

昨天我和王力同志、毛华初同志、省农业办公室贺炳贤同志等人去了一起湘乡县委。我们原听说邻近韶山的原东郊公社现龙洞公社死人情况严重（从一九五八年十月到一九六一年三月，三个大队死七百零七人，占现有人口百分之十三点五），拟去该处调查。结果因为道路不便，临时到原东郊公社现陈赓公社的楠香大队、七星大队、水底大队、石匠大队的几个生产队看了一下，发现这几个大队的情况也很严重，楠香和石匠两大队三年来死亡率都达百分之二十左右。据县委说，全县三年约死三万人，去年约死二万人，而以去年年底最为严重...

既然当时中共党内许多高官（如毛泽东的秘书胡乔木、中共组织部长安子文、总参谋长黄克诚等等）都说饿死了人，政府当时就有责任调查清楚饿死了多少人，给历史一个交代，免得后人为此争吵不清成为悬案。

其实，饿死人肯定是事实，这一事实连中共党史第二卷也承认。

一个人类伟大的创举性的动物实验失败了，不敢找原因，却争论小老鼠死了２千万还是３千万，或是１千９百万。

伟大的党知道不能在此事纠缠，反而给党帮倒忙的非要让人们回忆起这个人类历史上最荒唐的时代。

党为何至今不敢调查和公布？连人口出生率都遮掩多年，说啥好呢？

文革期间造反派抄家，把抄家得到的党内机密作为罪证公开在大字报中。以下是大字报披露的长期担任中共组织部部长的安子文关于大饥荒饿死人的党内机密言论。

【文革大字报】中央组织部革命群众：反革命修正主义分子安子文的十大罪状
...
安子文恶毒攻击和污蔑大跃进说：“把大跃进中的缺点收集起来，编一本书，比《今古奇观》还要奇”。“现在的怪事眞多，眞是无奇不有。如果不是怕划右派，可以写一本书，比《官場现形记》的內容还多得多。”他甚至还无耻地说：“只要给两斤粮票，就可以随便同一个姑娘睡觉。”他还造谣说，这个省死了几十万人，那个省死几百万人。他咬牙切齿地说：“农村干部的‘五风’很严重，他们比西藏的农奴主还坏，如果感情冲动，杀他几千人也犯不了错误。”
...

这场浩劫的死亡人数在所有国家的历史上都是罕见的。其中，四川省原政协主席廖伯康曾经表示，大饥荒四川“死了1000万人”，并直接导致四川省经济衰退，退出比较发达省份的序列，成为和湖南、江西、湖北一样的中下等经济省份。[22][23]这个数字与载《中国人口科学》上海交大曹树基教授的研究结论940万相吻合[24]。根据《张恺帆回忆录》，安徽全省1959年至1961年实际死亡人数是548万，除去正常死亡数、逃亡及失踪数等，安徽饿死约500万人。[25]浙江的非正常死亡14.1万人。根据丁人卜的《难忘的岁月──安徽省无为县共产风史录》，无为县1958年到1960年三年，全县982979人口中，非正常死亡和饿死了320422人，百分比为32.5。[26] 根据张广友《抹不掉的记忆——共和国重大事件纪实》中，援引山东省一位领导1960年的大会讲话内容“山东省过去（1957年）人口为5500万，不到3年的时间，现在（1960年冬天）还有5000万，减少了500万。”[27]甘肃定西地区的通渭、会宁、定西等县，以及平凉地区的静宁县和宁夏的西海固地区，三年困难时期，这一带县皆发生过饿死人的现象。据当地了解情况的人估计，因为缺粮断粮饿死和浮肿无救而丧命的，最少已接近百万。其中通渭县，人口减少三分之一多，全县人口总数到1980年还没有恢复到五十年代中期的水平

中国政府在三年困难时期仍然大量进行粮食输出和对外援助。例如，据最新解密的外交部档案记载[11]，国务院总理周恩来在1965年5月10日接见阿尔巴尼亚客人时表示截至去年，建国14年来，对外援助金额达人民币108亿元，而已经使用的援助金额中，又以1960年至1964年的5年中最为集中。又如，根据外交部解密档案，1960年4月，外交部决定以政府名义，无偿赠几内亚大米1万吨。外交部解密档案裡，1960年除了对几内亚的援助外，还有15000吨小麦支援阿尔巴尼亚。1961年8月，老挝来函要求支援稻种。中国政府决定援助15吨。1962年，给柬埔寨援建川龙造纸厂，周恩来专门问起造纸厂的废水处理并要求改进，增加污水处理设备。[12]1962年，困难时期结束之后，援助更加有增无减，例如张郁慧在其论文《中国对外援助研究》引述，1970年，中共中央主席毛泽东在会见巴基斯坦总统叶海亚·汗时，曾经增加援助数额，由原来的2亿元增加到5亿元。而1973年，更创下了历史最高纪录，总援助支出达到55.8391亿元人民币。曾经任中联部部长的朱良在《无私无畏追求真理的王稼祥》一文中，同样也描述了对外援助金额“最高时占国家财政支出的6%～7%”。

除了对外援助，困难时期的粮食出口情况也逐渐被披露。例如据《人民日报》后来的披露[13]，1963年5月1日，跃进号万吨轮从青岛启航前往日本名古屋西港的途中触苏岩礁沉没，船上装载着玉米1.3万吨，以及矿产品和其他杂货等。而青岛港离东营、滨州等山东粮荒重灾区仅有二百公里。

目前中国政府仍未能提供确凿的原始天气数据证明三年期间全国发生严峻自然灾害，而更多的证据表明[14]，三年期间没有大规模自然灾害。饥荒最为严重的省份四川更是风调雨顺，然而错误的分配政策，使四川省大部分粮食用于调配往安徽等灾情严重省份，而本省留存粮食尚不足四川省总产出的10%，使得四川发生了惊人的饥荒。

2009年4月8日，《广州日报》采访袁隆平时，袁表示“三年困难时期，饿死了几千万人啊。大跃进把树都砍了去炼钢铁，把生态破坏了，1959年大乾旱，一年基本上没有收成，饿死了四五千万人啊。我看到路上有5个饿殍，倒在田坎旁边，倒在桥下和路边，我亲眼看见啊，那很凄惨的。

引用

国家主席刘少奇在1961年5月的中央工作会议和1962年1月召开的“七千人大会”上都提出了著名的“三分天灾，七分人祸”的结论。[38]

中国官方声称这是“主要由于大跃进和反右倾的错误，加上当时的自然灾害和苏联政府背信弃义地撕毁合同”一同造成的[39]。中国官方在1990年以前宣称是由于政策的误判加入赶上三年的罕见自然灾害所致，现在则回避这一讨论。值得注意的是，在《中国大百科全书》中，并没有收录“三年自然灾害”或“三年困难时期”。

既然众说纷纭，为什么不开放对大跃进死亡数字的正式调查？
遮遮掩掩就是官方的一贯技俩。

大跃进一个都没饿死，3600万人共产党公费送到天堂旅游去了，还要党承认错误，党有什么错误可承认。饿死人的是英美到处可见，英美一天就饿死3600万。北朝鲜有咸鱼吃。汉奸嫉妒。轻舟已过万重山。

请将五毛钱汇至：王八蛋国不是人操省缺德市没屁眼子区下三滥胡同250号孙经先收

批判别人数据不对可以，更重要的是要拿出自己的数据，否则就是胡搅蛮缠。

事实胜于雄辩，中共宣传部的喉舌至今不敢公开几十年前的一切档案。中共中央至今连韩战死了多少炮灰都让大家去猜，猜，猜。

supernova13：

你愿意和我一起去河南信阳、南阳调查吗？

我的爷爷和外公都是当年饿死的，这都是我奶奶亲口告诉我的。

to supernova13,

毛思想高深啊！

毛说没有调查就没有发言权, 但谁敢去实事求是, 人民日报报道亩产万斤怎么样? 谁敢质疑!!
全中国人民都同意煤是白色的!

不懂?看看彭得怀,张志新…下场!

更牛的: 我毛泽东还允许写大字报呢! 谁调查了? 谁写了?

事实: 大字报揭露了所有人的隐私, 过失与罪行,

除伟大,万岁外,谁写毛过失与罪行了?

文革中让儿子揭发老子, 学生批斗教师, 同事之间揭发,批斗.抄家..., 潜在的目的之一就是销毁一切的文件证据!

这篇文章扯了半天，怎么自己不给出个数据？光是这样跳着脚地骂别人有什么用？这县志，那地方志的，那些记录就可信吗？朝廷和官府应该给出一个官方的数据，这是官方的责任。这种争辩已经进行了这么多年了，也不见有个官方数据出来。

官方的顾忌当然也可以理解。那时候的官方记录应该也不够精确、完备，令人信服的数据不容易得出，这个是可能的。如果这是实际难处，凭什么要求别人精确呢？更可能的是，如果数据是一千万，或者是三百万，那就不是令人痛心的耻辱，就变成光荣的成就啦？就可以欢呼又一次战胜反党人士们的胜利啦？恐拍只能看着我党和反党人士们这样隔空对骂下去了。

既然是大谬误为何至今封锁消息？
因为谬误就是谬误，谈不上封锁。其实，过去三十年，许多反毛的已经到了穷凶极恶、歇斯底里的地步。本人在那个年代出生，也听母亲讲到那时的困难。79年上大学后修过气象学。按照自己的理解，以及70年代初上小学时亲眼目睹的旱、涝和作物病虫等自然灾害，可以科学的理解60年前后天灾是极其可能的。在那是的生产力水平下，农作物减产和人们挨饿应该是正常的。也很容易理解为什么后来开展的农田水利建设。想想几年前云南的干旱吧。
如果说“天灾人祸”可以理解，但是，楼下某些人轻信认为的几千万，实在太弱智，或者别有用心。
虽然“饿死10万,100万, 千万就没罪?”饿死多少都是有罪的，但是，三千万的谣言不是简单的想证明当时政府的罪责，而是想祸害中国。

谷大年
”你家没有人饿死别人家就一定没人饿死吗?“

如果别人家有饿死的，说出来啊。 如果文学城的过来人一个也没有直接了解到饿死人的，而几乎每个人都见过右派或得癌症的人，就足以说明饿死的人远远少于右派和癌症患者。饿死3000万是胡说。

国家统计局1983年公布的数据:
57年末64653万人；出生率34.03‰；死亡率10.80‰；
58年末65994万人；出生率29.22‰；死亡率11.98‰；
59年末67207万人；出生率24.78‰；死亡率14.59‰；
60年末66207万人；出生率20.86‰；死亡率25.43‰；
61年末65859万人；出生率18.02‰；死亡率14.24‰;
毛粉,算算饿死了多少人?

饿孚遍野的3年，滴水洞工程在1960下半年启动，到1962年，一、二、三号主体工程，连同韶山冲至滴水洞的公路，同时竣工. 投资上亿>今天百亿!

峨边县县志：59年到62年，峨边人口从76300人减少到57600人, 这意味着这4年每4个人里就有一个人 死去。不过，这些死亡数字并不包括劳教分子，沙坪农场是个县里管不着的独立王国。

莫言: 1960年春天，能吃的东西都吃光了，草根，树皮，房檐上的草。村子里几乎天天死人...有一个生痨病的同学对我们说那煤很香，越嚼越香...老师问我们吃什么..老师惊喜地说：啊那煤，真的很好吃啊…

山东省委第一书记谭启龙1959年饥荒调查:
生产力的破坏，比八年抗战、三年解放战争毁的都厉害，比日本鬼子的三光政策都厉害...

新中国最大矿难:大跃进高产指标下，1960山西大同煤矿的684名矿工因为一场矿难离开了人世, 当年被列为绝密...

onlyfact
饿死10万,100万当然也是大罪。所以请大家实事求是，是多少就多少，不要胡说什么3000万

在1961年的7,000人大会上, 中央自己承认2,000万人饿死的. 7000人大会包括了全国所有的县, 地,省级领导. 大会上提出了以河南某一个地区为例, 就有一百多个村子的人都死绝了, 民兵在村口桥头守着不许逃荒要饭.....就有如果统计数字太离谱, 这些地方领导也不会认可. 这和共产党有经验没经验没什么关系. 彭德怀是怎么死的, 庐山事件到底为什么? 刘少奇为什么被老毛拿下..最后被迫害致死?不都是因为大跃进时候饿死了几千万人有良知的领导干部说了几句公道话吗? 五毛们...别自欺欺人了..拍拍你自己的良心吧, 你们老家的亲戚里面说不准也有被饿死的呢, 他(她)们的怨魂在九泉之下也在诅咒你们的嘴不由心呢!

可官方修订的《中共党史》为什么不采用这位孙经先“教授"的所谓”研究成果“，而采用饿死千万的说法？

反右整死的枪毙的，大跃进饿死的，之后文革整死的，打死的，饿死的，为何没有确切官方统计数字，做到并不难呀。

反毛无所不用其极！右派的谎言太多了，一推敲到处都是漏洞！就像这个杨继绳一样！

既然是大谬误为何至今封锁消息？

这个3000万的数据当然是假的。证明如下:

全国打成右派的人远远少于3000万吧？但是问一下生活在那个年代的人，几乎每个人都见过或者亲戚朋友里有右派分子。相反，亲眼见过饿死人或能给出实据的人极少。不信就请文学城网友报个数，认识几个右派分子? 认识几个饿死鬼？ 本人知道的右派分子就有3个, 一个亲戚，两个姻亲. 长辈中见过逃荒要饭的，但没有见过饿死人的。

也许有人会说，右派主要在城市，而饿死人主要在农村。那么我们可以以癌症举例。城里的和乡下的都会得癌症，我们都知道得癌的人。三千万饿死占人口的比例一定高过癌症比例，为什么绝大多数人不认识饿死的人？

我是那个时代过来的人。要说有人饿死，那是事实，我都见过。但是说全国饿死3600万，我不信。3600万是个什么概念？当时中国只有6亿人，占全国人口的8.33%，40个人里不见了3个！那样的话人们在平时的生活中会明显感觉到人的减少。可是在那个年月没有这么明显的感觉。再者，8.33%是全国的平均值。如果哪个村、哪个镇、哪个县没有死人，就得相应有哪个村、哪个镇、哪个县死了超过8.33%的人。就得有死亡20%的县，死了一半人的镇，死光了的村。有谁见过、听说过这种事情吗？

共产党根都烂掉了，饿死多少人共产党多不会承认，要是饿死三千万党员，今天的共产党就不会那么贪了。

如果没有方舟子的质疑, 中国骗子会更多, 社会会更乱... 所以坚决支持方舟子!

这文章有点像方舟子的风格

因为 饿死的 比 3600万还多, 所以是大谬误?

是好好查一查到底饿死多少人的时候了。共产党捂了五十年，可耻。现在还让一些御用文人来混淆视听，更可耻。

这个3000万很简单，老邓当年说过，老邓反毛，所以当年一声吼，三年自然灾害死了1500万，然后运运后来就跳出来说，卧槽，老共自己说1500万，那肯定得有3000万，所以一直是3000万变成基线了，德国还有人后来研究一下说中国人自己说3000万，那得有6000万。其实在建国以前，中国有100年没有增加过人口，建国到老毛死的时候人口增加一倍。要是按运运们的说法，早死光了。

说的好听是谬误，或者别有用心夸大。假如真是这样，怎么解释现在13亿人口呢？那为什么还要实行计划生育？