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朱令父亲接受纽约时报采访 95年案件唤起愤怒(图)

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朱令父亲与媒体记者对话。(网络图片)

  在全球华人在白宫请愿书上的签名达到14万之际,朱令父亲吴承之首次接受外媒采访。他对纽约时报表示,他们想要真相和正义。朱令的律师表示,如果调查重启,应该也对警方的错误行为进行调查,以及谁试图介入最初的调查。

  十九年之后再次被投毒

  《纽约时报》5月10日报导说,神秘的疾病开始于痉挛性胃痛,随后视力模煳和突然的脱发。那时候朱令是中国顶尖大学的一个才华横溢的音乐家和化学系学生,数周后从昏迷中醒来,她变得部份瘫痪,几乎失明,她的智力下降到儿童水平。

  医生后来确定,这位19岁的大二学生,被故意投毒铊——一种高度有毒的重金属,曾经被中国人用来制造老鼠药。罪犯从未被找到,虽然嫌疑落在一个家族关系深厚的室友身上,她受到警察审讯但是后来被释放。

  现在,在朱令被投毒将近二十年之后,她的案件再度回到公众视线,人们指控当局贻误调查和质疑中国政治高层的权力遮天。

  最近几天,中国社交媒体充满了对这个案件的讨论,尽管早先审查者竭力封锁,这个行动只能激起更广泛的兴趣和更大的愤怒。“十九年前,年轻的朱令被投毒。”姚晨,拥有4500万跟随者的影星,在微博上写道。“十九年之后,这个名字再次被投毒。”

  周一,一个网上的请愿信被递交给白宫的“我们是人民”的平台,请求美国政府干预这个案件。这个请愿信,截至周五,吸引了143000个签名,唿吁奥巴马政府遣返主要嫌犯回中国,尽管对于她究竟是否生活在美国缺乏证据。

  可怕的不公正

  《纽约时报》引述九十年代美国驻华大使馆医生并且自从那时候起一直关注朱令困境的John Aldis的话说,“对于这个案件一直有愤怒和挫折,但是它现在在爆炸。”“新一代中国年轻人意识到,发生了一件可怕的不公正,他们希望他们的声音被听到。”

  人们对朱令案的再次关注缘起于上个月在上海复旦大学发生的一个投毒案,一个学生向室友的饮水机里灌注有毒化学品。

  人们讨论的焦点是,朱令被故意投毒,而犯罪者被放过是因为她的政治家族。这些怀疑加深了人们广泛的信念—共产党有权力的官员和他们的亲戚超越于法律之上。

  想要真相和正义

  《纽约时报》报导说,吴承之,朱令的父亲,在电话采访中说,“我们想要我们一直想要的——真相和正义。”

  虽然案件的叙述充满着悬而未决的问题和没有根据的指控,朱令的家庭和支持者都锁定一个已知的事实:朱令的室友,孙维,可以接触到铊并受到警方审讯,但是被很快释放。

  警方说,他们缺乏逮捕需要的证据。批评者猜测说,孙维的祖父,一名高级官员,和另一个亲戚,前北京市副市长,打通了关节。对于投毒的可能动机,他们表示,孙维嫉妒受害人的美丽和她的音乐和学业成就。

  朱令的朋友说,在警方开始调查之前,关键的证据从她的宿舍失踪。根据吴承之的说法,调查者在1998年结案,但是近十年没有告诉他们家庭。

  “如果调查重启,应该也对警方的错误行为进行调查,以及谁试图介入最初的调查。”代表朱令家庭的律师张杰说。

  尽管有强大的压力,当局并不热衷重新讨论此事。在周三,作为对媒体询问的一个罕见回应,北京公安局辩护它的调查,但是说由于时间的流逝和证据的缺乏,限制了它重启案件的能力。这个声明也否认指控说,它的调查受到外界影响。“专门的调查小组依法调查,从未妥协或受到任何形式的干扰,”它说。

  新浪微博解禁朱令

  《纽约时报》报导说,但是对于朱令的支持者,一个令人鼓舞的迹象是,这个话题被新浪微博解禁,暗示高层官员已经决定,压制矛盾适得其反。

  但是仍然,这个案件已经成为中共新领导人面对的一个公关挑战。自从被任命为中共总书记五个月以来,习近平已经试图通过打击官员腐败和滥权来回应公众肆虐的批评,虽然这些努力被广泛视为肤浅。

  在过去二十年,嫌疑人一直淡出公众视线,但是在2005年,在她的名字广泛流传于网上之后,她张贴了一个简短的网上自辩书,说她是无辜的,实际上也是受害者,因为没有根据的指控。“在网上,即使每个人只是一个虚拟的ID,一个人也应该仍然是理性的,客观的,和对他们自己的言行负责任的。”她写道。

  人们对朱令案件的再度关注促使洪水般的捐赠涌向“帮助朱令基金会”,最近达到52万美元。何晴,基金会的一个志愿者,对人们的反应和网上表达的挫折感动。

  “这是缺乏正义,不公平,和特权者可以摆平任何事的感觉,”何晴,一名目前生活在密西根的汽车工程师说,“人们受够了。”
Iknowmusic 发表评论于
houshu is so disgusting, from inside out!
x潇潇 发表评论于
顶!!“想要真相和正义”
willibrord43 发表评论于
Hotmail的十七年历史又能说明什么?
我们那时候发Email的时候,还没有hotmail呢!
想必你不知道Rocketmail吧,也就是Yahoo!mail的前身。


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卧龙司机 发表评论于 2013-05-12 08:45:47

小贝真了不起,HOTMAIL只有十七年历史,小贝可以在十九年前就玩上E妹儿了,够前卫的,有技术支持吗?
@91108 发表评论于
顶Flowertail, 顶顶顶!
Mister986 发表评论于
以权谋私,应公审江泽民。
flowertail 发表评论于
而朱令案就是她压要就是大家压根看不到白纸黑字的东西,什么都是在暗箱操作,屁民们再无知,也是有底线的。这就是触犯了众怒与民意。中国古时候的君主都在众怒与民意之前要三思而行,何况是现在的社会。所以你回到君主国都无法生存了,你只能时光穿越,回到远古的暴君时代,不过你这智商也做不了暴君,你该怎么办?
flowertail 发表评论于
告诉你,北京警方没有良心是因为受到上面的压力,而且是最中国最大的头。换了你,你只能这样做了。也就是一个权宜之计。不然,你工作丢了只是你一个人的事,但是如果牵连到你全家的生活那你就是要好好考虑了。而他们为何不会毁掉记录,当然是因为一个人不能为另一个人背一世甚至是万代的黑锅,警方绝对不能为中国的土皇帝背这个千古罪名。

还有汤普生案你怎么不说了,如果朱令案从头到尾的调查没有任何人力的影响范围在里头,屁民们会有什么说的吗?明明要破案了,却以奇怪的不发一声的方式结尾。如果朱令案像美国这个案一样从警方尽力的取证,调查,到确定可懝之人到公诉,上诉,辩护等等走一个完整的过程,让每一个屁民都能看到真实的过程,看到程序是怎样走的,即便朱令案不能确定嫌疑人是孙铊,屁民们还会在这里嚷着不公平吗?等多就是一个叹息罢了。

就像你没看清合同与手机公司签了一份不公平的合约,虽然你吃了亏,因为白纸黑字,也没有什么好说的...
Wmsqj 发表评论于
上海人不说阿拉? 要么是住在上海的YP, 哈哈哈哈, 住在上海不等于一定就是上海人
houshu 发表评论于
”北京警方的人是没有良心,但也怕落得个千古罪人,遗臭万年的结局,所以虽然不敢公之于众,但是也不敢毁掉记录。“

哇,这一个人有良心不难,没良心也不难,但要象你所说的警方拿捏得这么准,实在难撒特了。阿拉不和乡巴佬理论了,真正切不消。
flowertail 发表评论于
To houshu,

所有这些,大空都不是空穴来风,都是有根有据的,而不是你质疑小贝那样空穴来风,让人耻笑。网民不是白痴,几亿人的智慧比你强过了不是几十上百个档次。

至于你骂我乡巴佬,我一点都不介意。我从小就生在乡下,长在乡下。我一步步凭自己的努力能有今天的生活,生活在这样一个平等民主的社会里,我十分高兴。在中国,我受到如你所说的君主们的歁压与剥削。在这里,我反而可以自由自在的生活。你在这里一定生不如此,因为你无法像铊君主那样想杀就杀人,杀了人还可以逍遥自在,只要有个君主爷爷与叔叔就行了。像我在这里这么骂你,你也不能拿我怎样。要在中国,你早找个君主要将我干掉了。所以我说你一定过得生不如此,每日行死走肉。所以在民主国家里这么苦,为何你还要呆在这里,还不回你的中国与非州做你的君主?为了避免早日 因为压抑而死,还是走吧,保命要紧
flowertail 发表评论于
To houshu,
但是她为何不这样干?这么简单的道理她都不懂?那是因为她绝对有把柄落在了局子里。在那八小时的过程中,她招了。北京警方为何不敢将这个记录公之于众?也是这个原因。北京警方的人是没有良心,但也怕落得个千古罪人,遗臭万年的结局,所以虽然不敢公之于众,但是也不敢毁掉记录。等到某位人死掉之后,也许我们就可以看到了这份记录了。

当时,铊在国内绝对是稀缺物。警方找到朱令中毒的铊就是来源于石家庄,而清华就是这些东西的买主。好多事情,警察不是不聪明,而是外力干挠的原因。

而搞笑的是,这位铊小姐,如果行得正,走得稳,为何要换名更改生日?而同舍的其它铊党成员在人被毒害后,没有一个害怕的。换正常人,哪一个不害怕,哪一个不想搬出去别的宿舍?在事后多年,这些铊党成员竞然自编自导在网上相互开罪。

所以这个案子就是有钱出钱,有力出力,有主意的出主意。

所有这些,大空都不是空穴来风,都是有根有据的,而不是你...
flowertail 发表评论于
To houshu,

你真不要脸,总是顾左右而言它,一直没有回答我的问题。再来说汤普生用他的金钱与名望影响案件。他怎么影响了,到最后,他被主流拒之门外。不像孙铊与其铊党一直洋洋得意的生活得有钱有势。同时,他有钱请律师打官司没错,但这是法律给的基本人权不是?孙铊也可以啊。即然你说到汤普生用金钱与名望影响案件,那么看你的那段话,那么你潜意识里也承认了铊毒用其有名望的爷爷,有权力的叔叔与父亲影响案件了?

再来说孙铊。如果是一个正常人,即便是她自己干的,知道所有证据都已经消失了,而且同宿舍还有铊党成员为她反驳,再加上案件过去了十九年,如果没有别的把柄落在局子里,这个人绝对会现身为自己喊怨。她会主动要求警察找她谈话,重启此案的调查,以便还她一个清白这身。在此之后,她完全可以摆脱这事带来的负面影响。同时将小贝与朱令父母告上法庭。到时没有人再敢言此事,网民也会封口。

但是她为何不这样干?这么简单的道理她都不...
@91108 发表评论于
上海人指外地人乡巴佬,讲话动不动强调阿拉,这是二十几年前的老黄历了。在那时也是些小市民,或下只角没文化的人为了炫耀他自认为比外地人高一等的手段。所以要扮上海人,去一下上海体会一下,学一学再来。
@91108 发表评论于
Houshu:据阿拉多年来观察,民主不如君主

那你应该趁早离开美国去些阿拉伯国家或非洲土著国。美国就是一帮乡巴佬拿起武器推番君主制而建立的。
你的阿拉也用得太多了,你可能存心冒充上海人,用你的无知来损坏上海人的形象。
WhyWo 发表评论于

卧龙司机啊, 俺二十五年前就用E妹了, HOTMAIL并不是E妹儿的诞生父母, 你就这点知识, 还来分析鬼啊!

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卧龙司机 发表评论于 2013-05-12 08:45:47

小贝真了不起,HOTMAIL只有十七年历史,小贝可以在十九年前就玩上E妹儿了,够前卫的,有技术支持吗?
扎屁股的刺 发表评论于
有个朋友说的好,你以为犯罪嫌疑人是随便确立的,随便下文?你要知道那张纸得多少人签字啊,要有局内部多少人审批啊!就这个案件的影响程度而言,可能都需要公安部审批!让你签字也就是个手续,可以说你签不签都请你进去!你能在8小时后出来,没外力?要真没外力,那真是打北京公安的耳光了!所以你千万别告诉别人你成为过犯罪嫌疑人啊~
houshu 发表评论于
讨论民主与独裁,出发点就错了。这是典型的一维思维,一头民主一头独裁。对这种思维方法,阿拉目前还没有更确切的词汇,姑且继续称为‘乡巴佬哲学’(尼采大师使用的是’奴隶哲学‘)。西洋哲学,OTOH,出发点是三位一体,至少就是两维的。在这个问题上,阿拉曾表达过‘民主君主自主三位一体’的概念。目前阿拉没空跟你们烦。

就这个朱孙之争,阿拉认为是民主与自主的斗争,根据阿拉多年来观察,民主不如君主,君主不如自主。所以,阿拉是坚决反对民主办案,一帮乡巴佬想要破案审理判决一把抓呀,阿拉一千个不同意,一万个不同意。
@91108 发表评论于
充实自己才能有效的引导下一代,否則你的后人只会说别人乡巴佬。在美国是凭自己的本事吃饭,想靠先人在中囯怎么有特权是吃不开的。Who gives a damn!
@91108 发表评论于
顶刘海哥! Houshu 读一下这个:朱令中毒案,通过朱令家人的表述,通过朱令同学的表述,通过办案人员对朱令家人的谈话,通过公安部门办案程序和最后结论,通过孙维的声明等等信息,人们可以作出自己的判断。人之所以为人,就是人能够根据搜集到的信息,通过大脑的思维分析过程,得出一个结论。
再读这个:民主国家的领导集团畏惧的就是民意。民主国家的民选制是民意的一种表达。按照卧龙司机抨击陪审团的说法,民主国家的民选制也是不行的。为什么?一群不懂政治的人能够决定谁做总统吗?
其实,法律与政治作为专业是一门深奥的领域。当它涉及到民众的切身生活时,则又是十分浅显的。每一个人都可以判断涉及法律事件的是与非。

不要只是在一边声嘶力竭的说乡巴佬,弄得跟祥林嫂似的颠来倒去那几句。回去搞懂民主与独裁的区别再来。不懂可以问。多读点书,特别是Montesquieu, Locke 等人的书,英文读不懂可以找中译本的,翻翻中文字典应该可以的。充实自己...
Iknowmusic 发表评论于
网络真的太厉害了: http://bbs.wenxuecity/zhuling/12992.html

houshu 发表评论于
“别跟我扯什么汤普生的案子,这个挨根扯不上边。汤普生的案子里没有老子与爷爷还有叔叔出面影响案件的进展,同时公安也是在力所能及的范围内找证据。这个案子是证据什么的都有了,就差一层窗户纸了(这个办案公安亲口说的话),最后不了了之。”

乡巴佬胡扯起来真没辙,一定要爷爷干涉才算干涉?幸普生用金钱干涉,用他的名望干涉,还用种族主义干涉。区别是幸案有最直接的物证(DNA,洋文,乡巴佬不懂就算了),而朱案没有。
扎屁股的刺 发表评论于
老有人用药家鑫案作为民意绑架法律的案例,错也,药家鑫,所谓激情杀人,撞伤人,不施救,反而为了逃避交通肇事,而拿刀杀人灭口,在对方求绕,还说家里有几岁小孩要养,仍然捅了对方几十刀,算罪大恶极吧?数罪并罚,判死刑是不为过的。而且,在此案初审阶段,药家花钱走关系,企图干涉司法,被曝光在网上,激起广大网民的愤怒,暗箱操作无法进行,最后判了该犯死刑。要举例,先把案例搞清楚,不然就是信口雌黄。
刘海哥 发表评论于
辛普森案与朱令案的本质区别是:
辛普森案走过了警方侦查,检方公诉,法院公审,陪审员投票的全过程。在这个过程中,没有妨碍司法的事情发生。
朱令案呢?就在警方侦查这一阶段不了了之!
Iknowmusic 发表评论于
民意与正义并不相等,但是民意有其合理性。正义也许并不能够得到实施,但是只有当法律的程序得以施行,警方所掌握的材料,审讯的记录得以公开,民意的扰攘才能得以平息,而正义的呼吸才能得以伸张。

和许多人一样,我并不想加入“公共审判”孙维的行列,她没有必要自证清白,也完全可以不再接受警方的调查。但是,一再高调自称清白的她,在受到包括贝志诚、朱令父母的长久公开指控之后,选择的却是沉默而不是以法律方式来反击,却颇令人费解。

用白宫请愿的方式并不能最终解决朱令悬案,但对于中国的司法正义是一个沉重的打击。因为当中国的司法不能够响应这个民意的时候,当孙维仍旧以惟一嫌疑人的身份游悬海外的时候,当没有人站在法庭上接受审判的时候,人们有权相信,有关部门包庇了一个杀人犯。
刘海哥 发表评论于
建立在已知事实基础上的民意是对权势抗衡的力量。
民主国家的领导集团畏惧的就是民意。民主国家的民选制是民意的一种表达。按照卧龙司机抨击陪审团的说法,民主国家的民选制也是不行的。为什么?一群不懂政治的人能够决定谁做总统吗?
其实,法律与政治作为专业是一门深奥的领域。当它涉及到民众的切身生活时,则又是十分浅显的。每一个人都可以判断涉及法律事件的是与非。

朱令中毒案,通过朱令家人的表述,通过朱令同学的表述,通过办案人员对朱令家人的谈话,通过公安部门办案程序和最后结论,通过孙维的声明等等信息,人们可以作出自己的判断。人之所以为人,就是人能够根据搜集到的信息,通过大脑的思维分析过程,得出一个结论。

Iknowmusic 发表评论于
... 又防止那些寻找漏洞的“罪人”们脱逃。但是其中的涵义在于:人们在努力地追寻正义。未能执行的正义,也是正义。

正如此前所言,朱令案的疑点如此之多,漏洞如此之大,而凶手所遗留的破绽如此之普遍,其行凶与掩盖罪证的手段如此之业余,在我们这些没有任何刑侦经验的普通民众看来,不能破案的确难以理解。

北京公安局的官方微博“平安北京”5月8日发布了一个官方回应,其中宣称“碍于证据灭失等客观因素,最终无法侦破”。好吧,在那么多网友与热心人的协助之下,10多年也无实质证据钉死孙维,我当然也不想去冒充福尔摩斯。那么,还有一个问题是:朱令父母经年累月所提出的,要求公开当年的审讯以及其它侦查记录,是什么原因未能实现?
Iknowmusic 发表评论于
正义需要的是不多也不少。民意干涉司法,并不比公权干涉司法光彩多少。冤假错案在哪里都不会缺乏,但是公然以民意替代司法的独立性,其实与石刑没有什么差别。

但这样的论断,却不能推导到朱令案上面,因为还不到那个地步。一个拥有法律的社会的基本常识是:当一件类似以铊来毒杀少女的案子发生的时候,证据应当得以保存,嫌疑人应当得以锁定,审讯应当得以质询,而其后的法律程序应当得以启动。在以上的种种都没有得到实施的时候,这一切都莫名其妙地消失了,淹没了。所有的当事人风流云散,惟留下受害人独自承受无尽岁月的摧残。

人们常常拿辛普森案来指责美国司法的不公正。但是辛普森被调查了,证据被呈堂了,他站在法庭里受审了,陪审员投票了。一切程序都已然呈现与施行,但并没能把辛普森入罪。这是人类社会不完美,或者说正义不完美的一种表现。因为人们无从发明一种完美的制度和手段,能够既完美地执行正义,又防止那些寻找漏洞的“罪人”们脱逃...
Iknowmusic 发表评论于
不过,好在双方都有着其十分符合法律与理性的一方面:“无罪推定”的一方认为疑点重重,应当公开当年审讯孙维的记录;而“有罪推定”的一方,也只是要求重审此案,而孙维嫌疑最大。

这个案件在经过19年的重重迷障,证据材料供词叠加再叠加之后,已然变成了一个极其庞杂而诡谲的案子。证据已经消失殆尽,而当事人鸟兽散去,再拖上若干年,即便真有知情人吐露真相,怕也已经没有实质证据给凶手定罪。这恐怕是凶手暗中期盼的结果,而民众最为恐惧的景象吧。于是此案沉冤铸就,而正义湮灭。

在中国,所谓“民意杀人”已然不是第一回发生,而其中不乏真意。90年代时张金柱因民愤过大被杀,而几年前药家鑫同样因为民意汹汹而处以极刑。在中国就是有着这样一个双重的法律恐惧:一方面在公权的庇佑之下,司法不足,许多案子高高举起,轻轻放下;而另一方面民意干涉导致司法过度,罪不至死在民意暴力之下变成死案。
Iknowmusic 发表评论于
...网站已经明确声明对于某些涉及交易、执法、司法或者在地方法庭或联邦机构管辖之内的类似案例,白宫可能会拒绝发言以避免“呈现不适当的影响”。在该网站上可以看到,多数的回复都是针对国内的事务。

当然,对于智商只剩下六七岁小孩那么多的朱令来说,这一切殊无意义;而对于其年逾70高龄的父母来说,这实在没有什么可幽默的。深谙中国社会规则的他们选择了沉默乃至无视,表示“不知道”,“不参加也不支持”(《解放日报》,5月7日)。同样深谙中国社会规则的网友和请愿者们也谅解和理解他们的举动。

请愿行动出来之后知识界立即惯性地发生了分裂。一方面理性地认为应当“无罪推定”,在没有实质证据指证孙维之前,不能认定孙维就是凶手;另一方面指出的是,当目前所有的证据与逻辑推论都指向孙维的时候,就应当让孙维承担相应的责任。
Iknowmusic 发表评论于
New York Times Article

朱令案折射的正义与民意

在经过长达19年时间的湮灭、骤起的多次循环之后,朱令案又一次呈现在中国人的面前。其诱导的因素是复旦大学黄洋的投毒案,而表现的形式却更加极端:在白宫官方网站上的请愿。目标就是要求美国驱逐朱令案长期以为最大的嫌疑人孙维(后改名为孙释颜)。

在短短的几天之内,额定白宫需要回应的签名人数10万人已经大大超越了。至于白宫如何回应,只需待时日便可清晰。这是一桩发生在中国、完全关涉到中国公民的刑事案件,在中国却看不到通过正常司法途径追查真凶的可能,而把希望寄托在美国政府身上,这多少是现代国际社会的一个黑色幽默。

这封刊登在白宫请愿网站We The People上的请愿信要求美国政府调查并遣返孙维,对于向白宫请愿抱有期待者恐怕终归要归于失望。其一是白宫人员对此网站上名目繁多的各种请愿显然难以一一及时回应;其二,在“参与条件”中,网站已经明确声明对于某些涉及交易、执法、...
iknowmusic 发表评论于
卧龙司机 发表评论于 2013-05-12 08:58:07刚看了纽约时报的标题居然是“正义和民意”,... ...

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http://cn.nytimes/article/china/2013/05/10/cc10lianqingchuan/

I read the NYTimes article in Chinese, but have completely different opionions from yours. It seems to me you have difficulty to understand Chinese. Note that the NYTimes English & Chinese articles were written by different authors.
Read first, then make comments. Otherwise, I think your IQ & morality is too low.
flowertail 发表评论于
别跟我扯什么汤普生的案子,这个挨根扯不上边。汤普生的案子里没有老子与爷爷还有叔叔出面影响案件的进展,同时公安也是在力所能及的范围内找证据。这个案子是证据什么的都有了,就差一层窗户纸了(这个办案公安亲口说的话),最后不了了之。结案之后,就连受害人的家人都不知道,这个谈何民主与透明,公平公正与阳光?

每个国家都有破不了的案,但是破不了案的原因有客观存在的,有主观存在的。像这样人为的主观存在的破不了案的,放在美国,公安局长辞职好了,他的主管也辞职好了。

像你这种人,什么都不懂,心里惶惶不安。所以要东扯西搞,混淆概念。你把脑子整整好再出来现丑。
flowertail 发表评论于
houshu :你就别在这里丢人现眼了。人家小贝是说你怀疑我,说我投毒,当然可以上警方兴举报,把他立为嫌疑人,警方当然可以找他谈话。另外孙毒为何不学学他,她是众所周知的嫌疑人,为何她不学小贝一样,公布一下自己的博客,主动找警方,希望他们来谈谈,重启调查,还自己一个清白。小贝心里有谱,所以不怕人家查他。哪像你们这些铊党,躲在暗处,连名字与生日都还要改掉,就希望认识的人与熟知此事的人都从此消失。

还有有一个人说互联网小贝十九年之前就玩上,我告诉你,我在十六年之前也玩上了。HOTMAIL成立之前就玩上了,你要怀疑我吗?

连这些没影的事情都要可笑的置疑,为何众人对孙毒的怀疑就要耿耿于怀,认为对她不公?对自己用民主,对人家用暴力与莫需有的借口,只许官家放火,不许百姓点灯,再深入一下,这些个ID绝对是有问题的,希望技术出来查查一下。
@91108 发表评论于
What we propose is 政府要积极找出真凶。当然不是每个案子都能破,unjustified cases always exist, 但是每一个这样的case 会象每个工厂向长江排些污水污染环境一样污染社会。当污染严重到一定程度时,危胁的是所有人的居住环境。
houshu 发表评论于
’朱令被投毒,十九年来凶手逍遥法外,这件事就是一个injustice 的sample。你可以问问你上初中的小孩看我说的对不对。‘

别说上小学的,就是上幼儿园的都知道这是错误的。幸普生的老婆和她男友被杀,凶手也是逍遥法外。照你说,只要世上有悬案,每一个悬案就是一个INJUSTICE?理想普世也充满了INJUSTICE?
刘海哥 发表评论于
文革本质上是中国独裁者愚弄中国人的一场混淆是非颠倒黑白的运动。
你认为现在网络民众要求中国当权者公布他们还在掩饰的朱令中毒案的真相,是文革吗?有相同之处吗?
刘海哥 发表评论于
卧龙司机 发表评论于 2013-05-12 08:58:07刚看了纽约时报的标题居然是“正义和民意”,按照纽约时报中文网的观点,这样的事是要以顺应民意为主,谁是凶手只要民意投票就行了。这显然是违背美国以法制而不是民治为准绳的现实。
另外,对白宫请愿案,纽约时报中文网的解释是。。。。
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你不要忧心忡忡。你也不要费尽心机解释“白宫请愿”。请愿书签名的10多万网友,还有在各媒体表达要求公布朱令中毒案真相诉求的众多网友,他们都心知肚明白宫请愿书对查明朱令中毒真相的作用几乎为零。可是他们为什么要签名呢?因为这是追求正义人们的意愿表达的另类方式,具有中国特色,是对中国司法不公,司法不透明的一种嘲讽。感觉上,白宫请愿已经让一些人惶惶不安了,北京公安局19年来首次作出回应了。民意开始彰显出一点点微弱作用了。
你拿文革说事。你知道文革从人性本质上来说是怎么一回事吗?不知道?你应该好好研究一下文革史,再来拿文革作参照物。
文...
houshu 发表评论于
”刚看了纽约时报的标题居然是“正义和民意”,按照纽约时报中文网的观点,这样的事是要以顺应民意为主,谁是凶手只要民意投票就行了。“

润之公曰‘读马列要读原著’,看洋报,也是如此。洋报中文部都是独运轮,翻译中胡编乱造者数不胜数,所以阿拉从不看中文洋报,免污眼。
@91108 发表评论于
Webtan: why do u think what you guys are proposing is justice? is it possible an injustice to someone who might have not committed a crime? all the evidence u believe in are just u read on the internet. do u think u can PROVE them?

Injustice is referring to an action, not a certain person. 朱令被投毒,十九年来凶手逍遥法外,这件事就是一个injustice 的sample。你可以问问你上初中的小孩看我说的对不对。
neoreturn 发表评论于
我觉的这事目前应该适可而止。你要非认定或揪处幕后的干预者,我认为不现实。换句话讲时机不成熟。到最后又变成政治事件,反而会导致中国法制的倒退。这事可以等江泽民死了之后再闹。
目前中国的司法就是这样,谁能提拔我,我听谁的。 小民能忽悠就忽悠。
autumnsun 发表评论于
telomere: "这两个都是老百姓的孩子,大家认为她们俩不是主犯."
"老百姓的孩子“就不可能投毒?”大家认为“你以为这是办家家?
你除了会骂人,凭这点智商和逻辑也来这里混!
手叁口18 发表评论于
对比海伍德案,朱令的父亲毕竟不是王立军这种圈里的人,他偷偷割下海伍德的一只耳朵,后来成为铁证。如果朱令父母从一开始都对北京公安局留一手,及时给朱令使用过的咖啡杯,隐形眼镜盒拍照,把其中一小部分擦拭保存。这样一来,那些销毁物证的公安就白忙活了!就像重庆公安陈成功销毁了海伍德的尸体,王立军保存的物证依然铁证如山。执法机关破坏销毁最重要的物证,这才是本案最黑暗最可怕的地方!恐怕这也是北京公安局不愿公开办案记录的一大原因吧。
fudonghai 发表评论于
这个卧龙司机的出发点和立场是什么?他是想说是朱令既然是学化学的,就自己找了点铊尝尝啥味道?
在纽约的北京人 发表评论于
朱令悬案,六四屠城,。。。;一定有昭雪,清算的一天。
岳飞被冤杀,岳坟前的秦桧在那跪了一千多年了,天天遭人唾骂。
害人的人,制造冤案的人,人民和历史饶不了你们。
昧着良心赚五毛钱,可耻,可怜。
tzi 发表评论于
请广大网友向Massachusetts警方和New Jersey警方报案。(孙维/孙释颜可能住在这两个州)
孙释颜:女,1974年生
在中国曾用铊毒犯下恐怖袭击案,并逃脱法律制裁。鉴于她家中仍可藏匿铊毒,对美国公众安全造成威胁,希望警方对这名恐怖嫌疑人的家进行搜索和调查。
卧龙司机 发表评论于
刚看了纽约时报的标题居然是“正义和民意”,按照纽约时报中文网的观点,这样的事是要以顺应民意为主,谁是凶手只要民意投票就行了。这显然是违背美国以法制而不是民治为准绳的现实。
另外,对白宫请愿案,纽约时报中文网的解释是,因为白宫每天收到大量的请愿,不能对每个案子都一一回应。其实,我们都知道,这个案子已经超过了回应门槛,并不属于芸芸众“愿”,是得到了回应的,只不是得到的是不具名且不具官方身份的律师的回应而已。因为请愿中所提到的事,是一件司法案件,而请愿的人并不是当事双方,所以,司法无法介入,建议请愿者请朱令授权的代理人直接到美国法院投诉就是,如果请愿者认定孙维在美国,并已经是美国公民的话。不要以不靠谱的途径闹事了,这不是解决问题的办法。
iknowmusic 发表评论于
卧龙司机 发表评论于 2013-05-12 08:45:47小贝真了不起,HOTMAIL只有十七年历史,小贝可以在十九年前就玩上E妹儿了,够前卫的,有技术支持吗?

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We used email and fax in 1989 in Beijing, Tsinghua, Beida and the institutes if academia sinica all have those communication systems.

Looks you didn't get enough education in China.
卧龙司机 发表评论于
小贝真了不起,HOTMAIL只有十七年历史,小贝可以在十九年前就玩上E妹儿了,够前卫的,有技术支持吗?
houshu 发表评论于
”现在可好了,小贝出来说,欢迎北京警方找他调查,这样意味着案件就可以重启调查。“

这乡巴佬法盲真绝了,你说要警方调查你警方就要重启调查?警方首先得问你犯罪细节,对不上号的,以’调戏警察叔叔‘罪论处。不信,你可以在米国街上找一个警察,最好是黑叔叔,对他说’我自首,我昨天强奸你妈了‘,看看啥后果吧。
给你纸 发表评论于
记得05年天涯和文学城讨论朱令事件的时候,没有那么多为疑犯辩护的声音。估计那时候网评员事业还没有开始。
flowertail 发表评论于
你就别在这里往政治上扯了,没人理你。想以此引导中共出来档道与封锁,你太天真啦。中共不是以前的中共,不会上你的当。网民不是以前的网民,也不会上你的当。这件事与政策一毛钱的关系都没有。就是有人利用家庭背景产生力量影响案件,但是扯不到中共政策这么高的高度。不然中共每年杀那么多的贪官干什么?如果中共顺应民意,杀了铊毒,收监有关的铊毒成员,这就是中共的聪明之举,也是习主席的英明之举。最起码让人民在绝望中看到希望,重燃对中共的信心,对中国的热爱。从而改变整个社会风气,重新培养整个社会人与人之间的信任与关心。你还要用此手段搞来搞去,真是得不偿失。不信你走着看。
flowertail 发表评论于
pangandrou,你就一二百五。网上有几个人为孙毒说话的?你找一下比例去?除非像你这种团伙成员才这样,你突略孙毒的家庭背景而夸大朱令的家庭背景,有何居心?如果她有背景,能活成今天这样吗?你就是一脑子进水。还有说贝志诚是投毒的,我看他压根不是脑子被驴踢了,而是心被孙家的钱收买了,或者是孙家的帮凶在起哄。你们TOO NAIVE,以为这样就可以转移视线,现在可好了,小贝出来说,欢迎北京警方找他调查,这样意味着案件就可以重启调查。所以铊们,不要用这些雕虫小计,不然偷鸡不成蚀把米。哈 哈,太爽了。
houshu 发表评论于
卧龙司机分析的不错。但阿拉不认为朱家是要钱。朱家境不错,又得到善款资助。朱家主要是要复仇,不满足仅把孙名声搞臭,一定要法律制裁。而这一点是没戏的,但有人为了反共大业吊朱家俩老的胃口,用英九兄的话来说,这是‘非常的不文明的’。
houshu 发表评论于
关注了一下纽约时报,有一篇关于白宫请愿的故事,但一字不说请愿内容是要驱逐孙,反而介绍了其他请愿如豆腐脑甜味请愿。阿拉估计,或是孙的米国律师有发函给纽时,或是纽时编辑识相不愿惹官司。
伶牙俐齿 发表评论于
或许卧龙司机想做被投毒受害者,这样他也能收到一些善款。
海中 发表评论于
作恶的时候说“中国特色”,犯众怒的时候说“无罪推定”,要和国际接轨,甘蔗没有两头甜的。怀疑朱家有背景的,去看看他们的生存坏境吧,攻击朱家的,请先收拾一下你的“冷静”把朱令的视频看完。愿所有攻击朱家的你们全家都一直健康平安。
人在外 发表评论于
愿上帝的留在凶手身上
webtan 发表评论于
@91108

why do u think what you guys are proposing is justice? is it possible an injustice to someone who might have not committed a crime? all the evidence u believe in are just u read on the internet. do u think u can PROVE them?
刘海哥 发表评论于
卧龙司机将朱令父母追求真相追求正义的正当诉求说成是讹钱和找一个陪葬人,表明卧龙司机其人内心的阴暗和邪恶。
刘海哥 发表评论于
其实,朱家死咬着孙维不放,很大程度上也是钱的问题。当然,我们不排除朱家有要为朱令的受害找个赔葬人的心理,而孙维是最有可能成为这个“殉葬”者的人选-------摘自卧龙司机《朱令案重启之我见》
刘海哥 发表评论于
事实上,当时的公安是以聂海芬式的构陷方式企图构陷孙维,并且也把这一企图通报给朱家,并得到了朱家的首肯和期待的。只是最后收手,没能将事先与朱家沟通好的方案作实交给朱家,让人家眼巴巴等了十九年,直到望眼欲穿。究其原因,应该不是因为孙家势大,而是因为孙维是个女的。

聂海芬所以能将张高平谳成“强奸案”,靠的张高平是个男的,说一个男人强奸一个女的,只要有作案时间和作案空间就足够了。没人会怀疑男人有强奸女人的动机。而朱令案的聂海芬们无法谳成孙维的投毒罪,是因为找不到动机。你光说她有作案时间和作案空间,却拿不出人家的做案动机过不了正规法院关的。但总不能说是孙维因强奸朱令不成,遂起杀心吧?这也太不靠谱了。于是,方舟子就推出了一个比较靠谱的嫌疑人——贝志诚,因为只有男人才会跟女人演义爱恨情仇这样的戏文。---------摘自卧龙司机《朱令案重启之我见》
刘海哥 发表评论于
退一万步说,就算过了追诉期,不是还有遥遥无期的网络追诉可资利用吗?以朱家和朱粉们不讹上谁绝不罢体的气势,不找出一个为此案背锅的主儿,这案子肯定会没完没了继续下的。至于这锅是黑锅还是白锅,朱家和朱粉是不会理会,在他们看来,纵然让你背了黑锅,你那点委曲与朱令受的伤害比,也只是小巫见大巫。

然而经过十九年岁月的荡涤,很多事儿已时过境迁了。昔日以罪推定的公安依旧以罪推定,而昔日以罪推定的法院却奉行起无罪推定,朱家失去了让人背黑锅最有利的时机,迁怒是免不得的。十九年前因迁怒不上孙维而迁怒医院未果,此番再迁怒不上孙维恐怕只能迁怒公安了。--------摘自卧龙司机《朱令案重启之我见》
卧龙司机 发表评论于
周芷若 发表评论于 2013-05-12 03:30:23
安徽二楞子 发表评论于 2013-05-12 00:11:15

>>> 我们都是按99%的可能性方向去考虑

你就是按100%的可能性去考虑也没用呀.这事法官说了算.双方的分析都非常复杂,我是不可能理解的.但我觉得,没定案,就造舆论,是不合适的.
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二楞子啊,你真是个好公民,相信法官,特别是中国的法官。你和你的家人,朋友在中国打过官司吗?知道打官司的过程都是怎么操作的吗?
看来你真二,真楞啊你!
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那你见识过美国的司法吗?美国的法院是维持犯罪嫌疑人,而且是法官独裁,谁自认为是正义的一方,进法院都未必能赢得案子,从某些方面来说,中国的司法还公正些,起码象马家爵那样证确凿的案子,三两下就给判了,这案子要在美国,不审个三五年不会有结论,就是证据确凿也就可能以当事人是精神病为由不予追究。
海陬观者 发表评论于
“精神科医师 发表于 2013-05-12 04:56:03 -- 中国的法律如果有陪审团制度就好了,这个姓孙的会百分之一百给定罪”

你知道陪审团制度如何运作吗?中国社会的现况不适合实施陪审团的制度。试看网上出现的众多帖子,就可以知道有多少人是一心认定,某人是有罪或者无罪。这就是成见而无法改变。如果是陪审团制度,按照规定,有成见的人都必须先剔除。即使能够担任陪审员,最终也很容易就变成 悬而不决,只能宣告流产。法律、政治制度都有它的社会基础;易时易地,后果不会是一样的。古人说“橘逾淮为枳”,道理是同样的。
卧龙司机 发表评论于
精神科医师 发表评论于 2013-05-12 04:56:03
中国的法律如果有陪审团制度就好了,这个姓孙的会百分之一百给定罪
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陪审团成员全都是不懂法律的老百姓,其实是一种票选制。用投票方式确定某人是否是真凶有失公允。再说这个案子并没有经过检察院和法院,为什么不送交这两院审理?
精神科医师 发表评论于
中国的法律如果有陪审团制度就好了,这个姓孙的会百分之一百给定罪
海陬观者 发表评论于
十九年前的老案子,我怀疑美国政府会热衷于加入。美国的无解公案也有不少。1963年的大总统肯尼迪被刺杀的案子,每隔一段时间,就有电视台播放纪录片,提出疑点。美国国会甚至在1979年决议,说当年的草率调查留下了诸多疑点,于是再设委员会重新调查。肯尼迪的命案也是很奇怪的。涉案的一些关键证人,在十几年的时间里,先后凋零。有的人四十几岁就一命归天。重开调查是在16年之后,已经步履维艰,无法突破,所以到后来只能不了了之,作了一个“查无实据”的公开声明之后,宣告关门结案。其实,肯尼迪的案情应该对破案更有利;因为当时有无数媒体,还有现场的录音,影片记录,照片,和众多的目击证人。
有文学城的帖子说,朱令案之未能决是因为中国刑侦制度的缺失。但我们如果参照肯尼迪的案子,就要更为惊讶。肯尼迪出身显赫世家,又是美国当时的大总统,在众目睽睽之下,两枪毙命。在场有如许多的围观者,但后来发生的,如肯尼迪的头颅碎片丢失、嫌犯竟被当...
周芷若 发表评论于
安徽二楞子 发表评论于 2013-05-12 00:11:15

>>> 我们都是按99%的可能性方向去考虑

你就是按100%的可能性去考虑也没用呀.这事法官说了算.双方的分析都非常复杂,我是不可能理解的.但我觉得,没定案,就造舆论,是不合适的.
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二楞子啊,你真是个好公民,相信法官,特别是中国的法官。你和你的家人,朋友在中国打过官司吗?知道打官司的过程都是怎么操作的吗?
看来你真二,真楞啊你!
安徽二楞子 发表评论于
俺更相信现在中国社会的这种毫无恻隐之心的争斗,并非是中国人的常态. 因为不管是赢家还是输家,他们都是受害者.
安徽二楞子 发表评论于
〉〉〉舌战

这个词不好。没有战。美国流感科学家说得好,其实我们的最大敌人是流感。你把人战倒了,其实没什么好处,相反害处很多。
安徽二楞子 发表评论于
〉〉〉继续

怎么继续呀,没人了。
安徽二楞子 发表评论于
>>> 您要是连这点都参不透

瞧你说的, 用"参不透"这个词, 弄的大家跟姥山道士似的. 俺只是直觉地知道, 中国人的性情不是那种“愤怒且快乐”的人们。 他们更像是受刺激了,上层的人可能是被西方刺激了。下层的人被上层的人刺激了。

俺被他们都刺激到了。 哈哈。
hachimada 发表评论于
二愣子啊,人们愤怒并快乐着。您要是连这点都参不透,真就没法担当“舌战”一词了。继续,继续啊!
出离愤怒6 发表评论于

朱令故事里显示出来的人性的残忍、冷酷(投毒恶行,嫌疑人和团队多次在网络上操纵舆论洗白,对于朱令的残忍评语)和人性中极其少见的爱与坚持(朱令父母的坚韧和宽和),都是极端的,而富有小说戏剧所无法创造出的冲突,激起人心深处的仇恨,或是感动。
当然,也有人说法律上并没有为孙维定罪,她在法律上并不是罪犯。可是在案件的许多内容已经在网上公布的情况下,人们凭借着自己的一点推断能力,猜测出或者断定了谁是凶手。朱令事件更像是一个使人津津乐道的杀手游戏。每个人都从分析和论断中得到了一些快感。再加上嫌疑人孙维不甘寂寞地在天涯论坛发贴说“笑骂由人”,随后黑客爆料孙维与同班同学在网上有计划地的“发贴指南”,让人得以窥见这个集体内部的真相。从最早怀疑的孙维投毒,到如今公认的团伙两次作案(至少团伙知情),并试图在网上洗白,一再冲击着人们的道德容忍限度。
团伙作案最好地解释了为什么她们在多少年之中能彼此相互担当,始...
BoilingWater 发表评论于
卧龙司机,恭喜!你己够可恨,还差一步就也将成为可怜之人了。
出离愤怒6 发表评论于
引用山眼好文——http://blog.creaders.net/mountaineyes/user_blog_diary.php?did=147769
朱令事件从1994年发生,已经过去了十九年,本来会渐渐淡出人们的视野。最近却因为复旦投毒案,一触即发,埋藏已久的旧事加上新的爆料持续发酵,引起海内外华人的共同关注。在网上热议,各类媒体参与,明星名人微博呼吁之下,公安和司法机关以及清华和协和却仍旧以一贯的冷淡回应,任由你巨浪滔天,我自巍然不动。新浪微博从五月三日起开始删贴,一些名博被禁言,朱令成为敏感词,相关搜索全被被屏蔽。这激起了更大的反弹。
事件已经越来越变得复杂,有人担心,奥巴马政府即使会做出回应,恐怕也可能不是网民们所希望的。另外请愿书上错误的细节,会导致最后调查无法真正进行,却给了中国政府“外国干政”的借口,使得理性、持久、促使中国政府重启朱令案件的努力被官方彻底压制。
有人说:“朱令是属于这个时代的。”的确,朱令的悲剧,已经成为了中国时代一个典型...
安徽二楞子 发表评论于
>>> 今天的戏码是“二愣子舌战群摩”啊!福尔摩斯的摩

没有, 俺只是觉得, 国内的人太多的愤怒. 俺一直觉得中国应该成为世外桃源. 现在好象弄的有点乱, 有点乱.
安徽二楞子 发表评论于
只有人会愤怒. 因为人是自私的. 动物也会愤怒, 因为他们也是自私的. 你的左手打了一下你的右手, 你愤怒吗? 你不愤怒, 因为左右手你都爱.

世界本是简单的. 因为自私而复杂. 就象你复杂, 我简单, 所以我只能给你锄草. 其实还有很多更复杂的人, 你不可能逃避他们, 你们只能互搞. 搞到最后, 俺这简单人看的很清楚, 你们必然同归于尽. 俺们简单人, 说不定被你们复杂的人拉着同归于尽当垫背的了.

不过,没关系, 爱你的敌人.
hachimada 发表评论于
嚯,今天的戏码是“二愣子舌战群摩”啊!福尔摩斯的摩。呵呵。
oktober01 发表评论于
老共对待朱令的案子,就像对待达赖喇嘛,----拖。只要时间不停下来,就是最好的。
@91108 发表评论于
二楞子,我看得既不深也不远.是你们想的太多,把事情弄复杂了. 你们这些复杂的人,总是围着一些其它更复杂的人.而我们这些简单的人,只能躱的远远的,只是希望你们别复杂过头,让我这种简单的人活不下去了,和和.

也对,我们这个社会是需要一些这样的头脑简单的二楞子和他们同样头脑简单的后代子孙,否则我们院子的草地谁剪,家里马桶谁洗,Thanksgiving 和Christmas 时谁站在超市前摇铃铛呢?单靠老墨老黑还不行,怎么地也要有几个中国人面孔以示不racism 吧。
关注台海 发表评论于
真相有时候并不能必然被发现,连肯尼迪遇刺,玛莉莲梦露之死,至今都扑朔迷离。
都是实话 发表评论于
楼下有人说“孙的同学相信她”,哈哈哈哈!不是相信她,是相信她的后台老板!
安徽二楞子 发表评论于
至于朱令家里人想到美国来寻找公正,我觉得是合理的.家里出了那种事情,谁都会那样的. 但因为我不知情,我同样同情孙的处境.我不知道是谁的错,所以我选择相信政府的说法.

如果你在说的是政治, 那是另一个问题。哈哈,我很自私的。右掌控的中国,已有不少留学生回国后没办法跳楼的。海外华人回国后路也被右右们截断。我怎么会支持右呢,哈哈。
都是实话 发表评论于
那个年代,中国还处于“先定你有罪,自己去证明无罪”的时期,可是孙铊却可以逃过这一劫。为什么?公安不讲,她自己也可以出来讲讲她是如何洗脱罪名的嘛。
iknowmusic 发表评论于
pangandrou: You rae truly a good student of Chairman Mao --- "Never forget class struggle!".

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pangandrou 发表评论于 2013-05-12 00:09:47为什么同学中有如此多的人支持孙,而没有人为朱令讲话?显然孙的同学相信她。另外,据网上介绍,朱令的外公和高院有关系,她的舅妈在清华工作。另外,她同学贝志诚家的权势也很大。而孙的亲戚都只是个摆设的民主人士,而不是有实权的共产党。孙的爷爷95年去世时已经103岁了,能有多大的影响力?孙在这件事中只是有重大嫌疑,而不能算是唯一的嫌疑。现在明显有别有用心的人利用此时来整某个高层的人。让我们拭目以待。
安徽二楞子 发表评论于
>>> 我们都是按99%的可能性方向去考虑

你就是按100%的可能性去考虑也没用呀.这事法官说了算.双方的分析都非常复杂,我是不可能理解的.但我觉得,没定案,就造舆论,是不合适的.
pangandrou 发表评论于
为什么同学中有如此多的人支持孙,而没有人为朱令讲话?显然孙的同学相信她。另外,据网上介绍,朱令的外公和高院有关系,她的舅妈在清华工作。另外,她同学贝志诚家的权势也很大。而孙的亲戚都只是个摆设的民主人士,而不是有实权的共产党。孙的爷爷95年去世时已经103岁了,能有多大的影响力?孙在这件事中只是有重大嫌疑,而不能算是唯一的嫌疑。现在明显有别有用心的人利用此时来整某个高层的人。让我们拭目以待。
安徽二楞子 发表评论于
>>> 你们会让你们优秀的小孩与孙维同寝室吗?

我就是担心,把孩子换个学校,孙也是无罪的呀.你要说服的不是我们,你要说服的是中国的法官.

网民,包括我,对此事其实是一无所知.利用网民来影响中国法官的判断,我觉得是不合适的.
telomere 发表评论于
安徽二楞子,你如果不是洗涤党的话,我来说说,我们都是按99%的可能性方向去考虑,你都是按照0.01%的可能性去想,而且还想的特别的有意思,譬如说没有一件愤怒不是因为私利,哈哈
安徽二楞子 发表评论于
>>> 别人都看得深,看得远的人

我看得既不深也不远.是你们想的太多,把事情弄复杂了. 你们这些复杂的人,总是围着一些其它更复杂的人.

而我们这些简单的人,只能躱的远远的,只是希望你们别复杂过头,让我这种简单的人活不下去了,和和.
telomere 发表评论于
如果破案了,投毒者不是孙,就没什么文章可做了。

麻烦autumnsun,哦,才发现,有个sun,麻烦你叫孙维要求北京公安局公布8小时审讯记录就可以了,孙维不是凶手的话,公布审讯是对她最好的洗白方式
telomere 发表评论于
autumnsun 发表评论于 2013-05-11 23:50:54

为什么要死咬住孙维是投毒者呢?因为孙有个和江泽民有点牵连的爷爷,而其他嫌疑人没有。

good question,为什么大家没咬住同寝室另外两个中的一个?这两个都是老百姓的孩子,大家认为她们俩不是主犯,最多是同谋或者是知情,一口咬定是孙维,还是九几年都咬定了,那个时候大家还不仇视特权阶层。为什么北京公安承认孙维是唯一的嫌疑人?
@91108 发表评论于
二楞子,为什么不扪心自问一下,你们会让你们优秀的小孩与孙维同寝室吗?不要冠冕堂皇的搬出什么"没有直接证据啦""无罪假定啦",你们对这个问题的如实回答就会告诉你们,你们的心到底在哪儿。
Iknowmusic 发表评论于
没有一件愤怒不是因为私利. ===> This is your moral level? You are not qualified to talk to us. What we want is justice!
telomere 发表评论于
安徽二楞子 发表评论于 2013-05-11 23:46:53>>>>

大家愤怒的原因是什么

不用分析,每个人都会愤怒,但没有一件愤怒不是因为私利. 所以愤怒的时候,想想自己的愤怒其实是很自私的时候,心情会平静一点.

我看完你的发言,我觉得你不像是拿钱发帖的洗涤党的,你生活中或许是一个自视自己看问题比别人都看得深,看得远的人,你生活中估计认为自己比很多人都聪明的人。怎么说了,其实我觉得你对自己的评估是错的,就大家愤怒的原因,你都不知道,我只能说我理解你的发言了。
autumnsun 发表评论于
为什么要死咬住孙维是投毒者呢?因为孙有个和江泽民有点牵连的爷爷,而其他嫌疑人没有。如果破案了,投毒者不是孙,就没什么文章可做了。
所以,第一步是确定孙投毒,第二步是江包庇了,第三步才是真正开始了,该叫“茉莉花”吧。
凡是有不同意见,提出不同的嫌疑人,马上有人跳出来开骂:你就是孙维,你拿了孙维多少钱?五毛,铊党....。
谁是真正关心朱玲案,谁是浑水摸鱼,一目了然。
很热闹,往下看。
安徽二楞子 发表评论于
>>>> 大家愤怒的原因是什么

不用分析,每个人都会愤怒,但没有一件愤怒不是因为私利. 所以愤怒的时候,想想自己的愤怒其实是很自私的时候,心情会平静一点.

美国的那个女人说的非常好,"爱你的敌人".
telomere 发表评论于
如果孙维在美国,只能按移民造假把她驱逐出美国,改生日这一条就够了,作假
@91108 发表评论于
啊我知道为什么gaigai12345会这样子,因为以她/他的智商绝对不会培养出优秀的孩子,所以她以为她和铊手可以相安无事。还有她的名字gaigai 是指广东话的鸡鸡吗?
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