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华裔神探李昌钰谈下毒案:侦破“冷案”并非无望(图)

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神探李昌钰。资料图片

多年未破的“冷案”,是否还有希望追出真凶?

针对网友关注的这一问题,神探李昌钰博士昨晚通过越洋电话接受南都记者采访,发表了自己的看法。

李昌钰说,以他的经验,在涉及毒物的陈年旧案侦破中,第一要追查的是毒物来源。在他上大学时,美国大学里对毒物的使用都有严格的管理,他当时在实验室中使用剧毒物均需签名。李昌钰说,可以调查有无哪位教授在实验中会用到这一剧毒,教授的学生中有谁能接触到,并与被害人有交集。

第二,可以根据血液中毒物的含量测定中毒的具体时间,看在中毒的那段时间谁和被害人在一起,李昌钰把这称之为“人工智慧”。他说“这种投毒案件,通常要跟她接近的人才有机会。”

第三,追查投毒的途径。可以在被害人的个人生活物品中寻找凶手的蛛丝马迹。

第四,调查谁会有投毒动机。“大学生中毒,就要看看有没有和人争风吃醋、有没有和谁有矛盾。”李昌钰说,如果嫌疑人没有电脑的话,还可以看看有没有日记等记录。


第五,可对嫌疑人测谎。李昌钰说,他在1985年回大陆时,“警察就在问我测谎的问题”。

李昌钰说,多年未破的案子,他们称为“冷案”。二十余年未破的案件要侦破的话,“非常困难”。但如果有警方当时调查的案卷、原始物证,“可能有机会。”

李昌钰说,在美国遇到这种情况,FBI等部门都会和他们合作,提供原始资料。如果是警方已经没有继续调查的案件,受害人家属或媒体也可向法官申请查看案卷。李昌钰说,最近他刚侦破了一起40多年前的“冷案”,正是在当年的原始证据中找到新物证。

有着“华裔神探”美誉的李昌钰博士,从事鉴识工作50多年,处理过8000多起案件,并曾参与调查“肯尼迪遇刺案”、“克林顿性丑闻案”等重大历史事件。南都记者 张书舟

zf2005 发表评论于
这件事不水落石出人们的讨论关注就不会结束。做了那么大的恶想不了了之,能吗?
ayan 发表评论于
不知道还吵什么,中国有法治吗?never had, never will have.中国的法律不过是权力的玩物,就是一个笑话。权贵子弟盯上你了,你就准备下地狱吧,72层的。
@91108 发表评论于
我们一定要坚持到真凶现形,因为这不仅仅是为朱令争取一个迟到的justice, 也是为了我们和我们的下一代。惩罚真凶的目的不是报仇,而是警示世人。如果这次铊手逍遥法外,政府无所做为,那以后会有更多的人铤而走险,看到不顺眼的,比自己优秀的人下毒。反正事发后有"老爸李刚"摆平。不要以为我们在美国就远离铊手。君不见那么多大陆高官子女在哈佛,耶鲁就读,那么多官x代,富x代在美国,加拿大置产。说不定我们这些推爸推妈好不容易把我们小孩推进藤了,却被铊手的后代阴损一下。这种事情防不胜防。不要以为那些中国特权阶级到了美国,加拿大会认同人人平等,会遵守这儿的游戏规则。铊手逍遥法外一天就是对我们这个社会的污染。我们不仅要为了孩子保护自然环境,还要保护社会环境。
兰陵王者 发表评论于
别JB吹牛了,也不知道是谁封的他神探,是不是自己吹的啊,
牛皮吹的很响,没见到他干成过什么事
这年头厚脸皮的人最容易出名了
lewinsky 发表评论于
一口咬定是孙维的人,看了一下,除道听途说以外,没有一样能在法庭站住脚的。 你要真的那么确定,有证据你就去法庭捡报作证啊,并经过双方律师交叉询问采纳为证据,这才是公正,才是正道。

既拿不出任何证据又不去法庭作证, 只躲在阴暗角落的撒布谎言, 有何和公正可信呐? 装的那么正义的样子,所行的却没有任何公正之道,日久还不让谁都看清楚无非就是你的主子让你抹黑中国,逢中必反而已啊。

只是想不到怎会这样吧, 很好笑的事与愿违,急死也没用, 心里越想使坏抹黑中国的人,却把自己抹得更黑, 黑得就像那在网站茫茫白雪上让人一目了然的几只贼头贼脑魅影,歪歪斜斜的黑脚印清清楚楚的写着:“我出卖灵魂逢中必反”

英国每日电讯编辑说, 煽动反对中国的人就像是一群苍蝇想要击倒河马,真的很准, 不自量力还很恶心。


枫红满山 发表评论于
别吹了,阿扁的两颗子弹的案子你连屁都不敢放一个,沽名钓誉之辈尔。
刘海哥 发表评论于
北京警方的博文说:
“工作中,专案组始终坚持依法公正办案,未受到任何干扰。公安机关和侦查人员对所有的刑事案件特别是严重侵害公民生命安全的案件,都会尽职尽责、全力以赴开展侦破工作,”
请孙维们仔细琢磨和认真理解:

“工作中,专案组始终坚持依法公正办案,未受到任何干扰“。从立案,到97年抓捕孙维,这3年侦查工作应该没有受到干扰,否则也不会在97年抓捕孙维。97年将孙维从14处释放,警方的工作业已结束。这段话,警方已经撇清了责任。
@91108 发表评论于
那孙维和那几个室友为什么现在还不现身做测谎呢?在美国做。有种就跳出来呀,只有见不得阳光的才躲在暗处。
刘海哥 发表评论于
明摆着为以后的案情逆转埋下伏笔。
如果有人说抗日战争时期南京大都杀是不存在的。理由是缺乏监控录像为直接证据。全中国人都会将她拍死!
孙维们,你们要做的不是辩解,而是求老天保佑国家领导人不要死。
刘海哥 发表评论于
下面是5月8日北京公安局的博文:
"公安局接报后迅速开展工作,认定有投毒犯罪事实发生,依法立案侦查,组成专案组开展侦查工作。专案组根据朱令日常活动情况,深入调查走访了130余名相关人员,并对北京市经营、使用铊盐的100余家单位开展工作。因从朱令出现中毒症状到公安机关接报案件,时间已近半年,相关场所没有监控设施,犯罪痕迹物证已经灭失,尽管办案人员尽最大努力,采取了当时能够使用的各种刑事侦查措施,仍未获取认定犯罪嫌疑人的直接证据。"
请孙维们仔细阅读,认真理解:
1.公安局迅速开展工作,调查走访了130余人,采取了当时能够使用的各种刑事侦查措施,之后仍未获取认定犯罪嫌疑人的“直接证据”。说明,间接证据是充分的。
2.相关场所没有监控设施,犯罪痕迹物证已经灭失。犯罪痕迹物证为什么会灭失呢?因为相关场所没有监控设施。说明,灭失的犯罪痕迹物证是特指现场录像,其他犯罪痕迹物证已经采集到了。那个年代哪有什么监控录像?明摆...
greencycleusa 发表评论于
相信北京警方绝不会同意让李神探介入此案的,这不是低估了他们的破案能力吗?他们不是没能力破案,而是迫于政治因素介入被迫结案。。。
因为每天看那个《今日说法》栏目,对于中国公安破案的套路基本就很熟悉了,和刘海哥说的完全一样。警方会先在现场采集一些间接证据,然后围绕着被害人的社会关系一一排查(注意是仔细排查),有时候会根据已经掌握的一些证据对犯罪过程进行反复推理,再根据推理去发现嫌疑人的踪迹。在抓获嫌疑人后就是技术层面的刑侦审讯,并根据嫌犯的口供去取得进一步的作案证据,直至最后将嫌犯定罪,基本就是这样的套路。所以当年北京警方提审孙X可不是随便为之,肯定是掌握了很多间接证据后作出的决定。据说孙X当时是招供了的,并且说明了投毒的详细过程,然而由于孙家的政治背景北京警方不得已将其放了,所以警方至今不愿公开案件的卷宗,孙X就更不愿意看到卷宗公开了!
逐风 发表评论于
建议大家多去看Independent Discovery这个频道,讲的都是美国的许多冷案是如何破解的。我每天至少都会看一两个案子。我估计有70-80%的案子都没有办法找到直接证据,特别是那些夫妻互杀的案件,所以检方唯一能做的就是根据常识和排除法,认为通过陪审团是可以把案子做实的,就像旧金山Scott Perterson杀妻,以及芝加哥警察Drew Peterson三任妻子失踪案一样,都无法找到直接证据。但这些都是秃子头上的虱子明摆着的案子,美国检方都得以利用陪审团成功起诉罪犯。朱令投毒案比上述这些案子简单多了。下面那个什么“八戒”要么是铊党的一员,要么就真的是跟猪八戒一样。知道猪八戒是怎么死的吗???
快手功夫熊猫 发表评论于
一滴 发表评论于 2013-05-10 13:31:15

李昌钰侦案后,大概有两重结论:
1)得出了和北京警方相同的结论, 孙维是真的自由了,不必躲着了。
2)找到了凶手,如果不是凶手, 孙维是真的自由了,不必躲着了。黑锅不用背了。

孙维将是最大的受益者, 我相信她会欢迎李昌钰参与的。
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楼下已经有人说了,不能迷信神探。所以说,他们还是不相信神探的,也不敢更不需要神探去帮查案。他们是祥林嫂,永远都是安慰自己的话:没有证据,没有直接证据。呵呵~~
hachimada 发表评论于
有完没完?烦不烦人啊?
一滴 发表评论于
李昌钰侦案后,大概有两重结论:
1)得出了和北京警方相同的结论, 孙维是真的自由了,不必躲着了。
2)找到了凶手,如果不是凶手, 孙维是真的自由了,不必躲着了。黑锅不用背了。

孙维将是最大的受益者, 我相信她会欢迎李昌钰参与的。

Truth shall set you free!
charwu 发表评论于
同意nanxun:票友也来一段儿酸曲,献给铊们一群理性却没人味儿的精英们,听完了再砸场子不迟。

鉈家帮 选段
【西皮摇板】

鉈家帮,休得要想不开,
听我把话说明白。
你们脏心烂肺骨子坏,
岂能够天衣无缝巧安排?
定是有鉈来指派,
鉈在幕后你们登台。
到如今你们在wxc理性挨骂难忍耐,
鉈袖手旁观稳坐在钓鱼台。
只要你们说出鉈的名和姓,(众人齐喊:不用了,都知道了!)
老天爷我,保你们,从此免遭灭顶之灾!
Interread 发表评论于
也不能太迷信:”神探“。一炒过头就没意思了。李要是到美国一个城市去,不会有轰动,跟随,这儿的警方也不会全听他的。比较平静一点。
快手功夫熊猫 发表评论于
nanxun 发表评论于 2013-05-10 13:12:22

快手功夫熊猫, 请不请神探李昌钰是有朱家决定的,你应该向他们建议。还有,当年李昌钰因为政治或者某些未知压力而让陈水扁枪击案无果而终,你怎么知道他不会迫于政治压力再次如此?
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恭喜你终于回到了政治压力这个点上来了。你也承认有政治压力了,所以李神探也没办法了。那好吧,大家现在想要知道的就是这案子有没有牵涉到政治因素,没有的话,是什么原因查不下去了。如果有的话,那大家谈论SW,谈论她家背后的政治因素不就对题了吗?
刘海哥 发表评论于
nanxun 发表评论于 2013-05-10 13:05:54刘海哥 发表评论于 2013-05-10 12:53:47
直接证据在刑侦学上是不存在的。
最后定罪是根据证据和嫌疑人的口供。嫌疑人的口供与证据吻合,就可定罪。嫌疑人在巨大的心理压力下,大多会认罪,以求从宽处理。
@@@@@@@@@@@
我建议你去读读关于浙江女神探的冤案是怎么造成的。清白无辜的嫌疑人也会承受不住连番讯问而认罪。
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看懂我的帖子再拍砖。
我的帖子是这样写的“最后定罪是根据证据和嫌疑人的口供。嫌疑人的口供与证据吻合,就可定罪。”
浙江女神探审理的叔侄奸杀案,屈打成招的叔侄的口供与证据(基本上没有任何证据。当时这个案件被警方引以为豪的是没有证据也可以破案。)完全不吻合,连抛尸地点都对不上,连作案时间也没有。你怎么引用这样的案列,为孙维开脱呢?
greencycleusa 发表评论于
nanxun,我看过你的很多发言应该都是很睿智的,但是很遗憾在朱令这个案件上,你失去了以往的缜密逻辑和理智,站在了一个我们不愿意看到的立场和观点上。真心建议你多了解整个案情你就不会有那些你认为是正当的质疑了。。。
没有谁非要给谁贴标签,在这件事上,我相信你的智慧应该远胜过那个猪八戒的,何必非要与她为伍呢?
我认为楼下的”刘海哥“把证据什么的都解释得非常清楚了,我每天看中央一台的”今日说法“还有撒贝宁的那个法治专栏(都是讲中国公安如何破案的),发现很多疑案都是公安根据间接证据主观推断凶嫌,抓到凶嫌后再根据凶嫌口供去取得所谓直接证据的(比如扔在某个地方的杀人凶器),一开始就掌握了猪八戒认为的直接证据才去抓人的话,估计中国99%的案子都没法破了!
nanxun 发表评论于
快手功夫熊猫, 请不请神探李昌钰是有朱家决定的,你应该向他们建议。还有,当年李昌钰因为政治或者某些未知压力而让陈水扁枪击案无果而终,你怎么知道他不会迫于政治压力再次如此?
芝芝 发表评论于
凤凰Uradio采访美国帮助朱令基金会负责人何清女士,文字整理。何女士称朱令案是“中国司法和检查机关的大出轨”,她个人认为孙维绝对是涉案的,只是找人将案子压下了。她曾前往北京公安14处调查朱令案,负责此案的公安李树森保证【朱令案的材料都在,没有人能销毁】。
nanxun 发表评论于
刘海哥 发表评论于 2013-05-10 12:53:47
直接证据在刑侦学上是不存在的。
最后定罪是根据证据和嫌疑人的口供。嫌疑人的口供与证据吻合,就可定罪。嫌疑人在巨大的心理压力下,大多会认罪,以求从宽处理。
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我建议你去读读关于浙江女神探的冤案是怎么造成的。清白无辜的嫌疑人也会承受不住连番讯问而认罪。
快手功夫熊猫 发表评论于
扎屁股的刺 发表评论于 2013-05-10 13:03:02

我估计,北京公安里也有正义的人,可以不公布案情,但必须知道结果。堂堂首都公安,被一铊妇玩弄,开玩笑。
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估计GA里郁闷的人很多,恐怕也被人耻笑,让一铊妇给溜了。
扎屁股的刺 发表评论于
我估计,北京公安里也有正义的人,可以不公布案情,但必须知道结果。堂堂首都公安,被一鉈妇玩弄,开玩笑。
2bfair 发表评论于
海陬观者: 你喜欢下围棋吧(from your typo 李昌镐)?欣赏你的理性思维。
快手功夫熊猫 发表评论于
各位善良的网友请冷静一下,不要再去纠缠直接间接证据了,还是交由警方来做更专业。我突然觉得,只要媒体一说到李神探,马上就有铊党出来说什么什么案他也没破。谁规定了100%破案率才能叫神探?神探是大家对他的尊称,人家毕竟是专家。


其实铊党怕的是北京警方请国际专家去帮助调查,而且李神探也说了只要具备什么什么条件,还是有可能破案的。此话一出,铊党就慌了,其实他们是想舆论上先打击李神探,打消他出山的念头,同时转移焦点来跟大家谈证据。证据是我们普通人能谈得上的吗?资料全部在警方手里,还是专家去协助破案为好。

小心,别跟某些铊党绕了。支持国际上的专家去协助破案。
扎屁股的刺 发表评论于
刘海哥 发表评论于 2013-05-10 12:53:47

是啊,为什么等鉈爷一死,公安就迫不及待的提审孙鉈呢?
nanxun 发表评论于
快手功夫熊猫 发表评论于 2013-05-10 12:32:40
·八戒· 发表评论于 2013-05-10 12:21:58
再多的间接证据也不能定罪,这是世界上绝大多数国家法律规定的,只有那些有罪推定的法律才会接受间接证据作为定罪基础。中国实行无罪推定,再多的间接证据也没用。
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此话不是绝对的,间接证据如果提供了有力的线索,一路查下去,找到直接证据,随时可以将SW定罪。很多有力的证据不是一开始就显现的,尤其对于高智商犯罪,但根据线索一路查下去,找到直接证据的机会是有的。
铊党很心虚,整天叫嚣没有直接证据。今天没有不等于永远没有,或许哪天峰回路转,就有了。天网恢恢!
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你知不知道你的话恰恰证明了八戒所说“再多的间接证据也不能定罪”?间接证据是可以帮助寻找直接证据,但不能用来定罪。在给你一句忠告,不要轻易给人贴标签,你这是再帮倒忙。八戒这样说,不是在洗...
刘海哥 发表评论于
·八戒· 发表评论于 2013-05-10 12:21:58再多的间接证据也不能定罪,这是世界上绝大多数国家法律规定的,只有那些有罪推定的法律才会接受间接证据作为定罪基础。中国实行无罪推定,再多的间接证据也没用。
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直接证据在刑侦学上是不存在的。
最后定罪是根据证据和嫌疑人的口供。嫌疑人的口供与证据吻合,就可定罪。嫌疑人在巨大的心理压力下,大多会认罪,以求从宽处理。
在这个案子里,3年后警方拘讯孙维,说明警方已经掌握了铁证。实际上是拘捕孙维,进行审讯,孙维在8小时里,已经坦白了罪行。在这个关头,有公安内部人员将消息通报孙家,孙家求助国家领导,国家领导指示放人。放人之后,公安内部领会国家领导人的意图,结案:此案不予追究。
nanxun 发表评论于
续下:
他人的质疑可以让他们的论证更加严密正确。这一点搞研究的人应该都懂得吧的?大家的目的也是要弄清案子抓到真正凶手而不仅仅是逼死嫌疑人孙维吧?为什么不能容忍他人的质疑?
nanxun 发表评论于
八戒,我是从底楼开始看你们的辩论的,很高兴你给了大量对我们这些外行人来说的内行观点。我正在诧异你居然没有因为客观的观点而被归为铊党,结果到了上面就有人逼你自己给自己归类。呵呵,我很同情你。
老毛说过“要团结一切可以团结的力量”。这些人自称是支持朱令为朱令不平的人,一上来,除了谩骂攻击,没有任何理性的思维和辩论,让我很怀疑他们到底是智力不够还是故意为之。前者的话,我很难相信,上这里闲逛的基本上都有了点年纪不是16,7岁20郎当的小青年,何以如此不理智?如果是后者的话,我看他们更像铊党。
理性提出自己见解的人并非不同情朱令,或者认为孙维毫无嫌疑,可是只要你说出自己的看法,就立刻会被辱骂贴上铊党的标签。这种做法相当于在为朱令树敌。更多的人参与提出理性的观点,甚至很专业的看法(比如关于中毒次数),其实是有助于揭开谜团,毕竟任何人包括警察测毒专家都有思维和知识的局限性。他人的质疑可以让他们的论证更加严密正...
greencycleusa 发表评论于
其实这个案子最终破不破也不重要了,大家都知道那个凶手是谁了。可怜的朱令还在顽强地生存着就是对凶手无声的审判,就是对这个不公平社会无声的抗议。如果哪天朱令走了,建议大家捐钱在朱令墓前塑一个孙X跪着忏悔的铜像,让她天天向朱令悔罪,让她和她的家族子孙遗臭万年!
扎屁股的刺 发表评论于
再多的间接证据也不能定罪,这是世界上绝大多数国家法律规定的,只有那些有罪推定的法律才会接受间接证据作为定罪基础。中国实行无罪推定,再多的间接证据也没用。

这头猪,你怕了吧?不要怕,以前家里有位老公安,专管重刑犯和死刑犯,特别是死刑犯,临刑前情绪都会有很大波动,他就劝他们,自己能做,自己就要承受,出来混,早晚都要还的。你也一样,不要有任何侥幸心里。鉈爷都死了好多年了,鉈爸也退休了,当时在位的也退得差不多了。你啊,现在想吃啥就吃啥,想喝就拼命喝吧。省得那天来后,上个厕所都要 报告请示,还被录像监控。不要做无谓的狡辩了,想开些,该来的肯定会来的。
快手功夫熊猫 发表评论于
·八戒· 发表评论于 2013-05-10 12:21:58

再多的间接证据也不能定罪,这是世界上绝大多数国家法律规定的,只有那些有罪推定的法律才会接受间接证据作为定罪基础。中国实行无罪推定,再多的间接证据也没用。
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此话不是绝对的,间接证据如果提供了有力的线索,一路查下去,找到直接证据,随时可以将SW定罪。很多有力的证据不是一开始就显现的,尤其对于高智商犯罪,但根据线索一路查下去,找到直接证据的机会是有的。

铊党很心虚,整天叫嚣没有直接证据。今天没有不等于永远没有,或许哪天峰回路转,就有了。天网恢恢!
快手功夫熊猫 发表评论于
十多年来这么多没有证据的网民一直在对具体某个人某个家庭指指点点,甚至闹到十几万人签名去驱逐某人。而某人还能沉得住气,不出来接受任何访问,不去利用任何一个可以解释清楚的平台,光是躲在网络背后,这份心虚就显而易见了。


至于铊党说贝是凶手,想必也是有证据的,那么请把证据交给警方,让警方法办了贝,自然天下大白。有证据有线索理应提交给警方,这是一个良好公民的表现。


铊党,快把贝的证据交给警方,我们拭目以待。哈哈~~
刘海哥 发表评论于
按常理,一件普通的刑事案惊动中央高层,必定是此案有巨大的社会影响,中央的指示应该是加大侦查力度,限期破案。朱令一案在当时又没有社会影响,朱令父母老实人,又没有搞什么群体事件,中央领导为什么介入?而且下令结案?这不是反常理吗?
扎屁股的刺 发表评论于
大家还记得加州的Scott Peterson杀妻案?警方也是无直接证据,但该犯仍被判了死刑。
·八戒· 发表评论于
再多的间接证据也不能定罪,这是世界上绝大多数国家法律规定的,只有那些有罪推定的法律才会接受间接证据作为定罪基础。中国实行无罪推定,再多的间接证据也没用。
扎屁股的刺 发表评论于
顶刘海哥,把北京公安的声明读透了。就是这个意思。公安有间接证据,这是可以定罪的!再突击审查几个室友,必然会有更多的证据。所以,此案是不难侦破的,算不上冷案。我们祈祷吧。

我们以警方的信息为依据。在北京警方最近的微博回应中,警方说"缺乏直接证据"。言外之意"间接证据充分"。你仔细琢磨一下警方的回应。在这份回应中,有诸多伏笔。孙维和同党们,要小心迟来的惩罚。
·八戒· 发表评论于
greencycleusa 发表评论于 2013-05-10 11:48:35

·八戒·:你所谓的证据或直接证据大概是警察亲自观看了整个投毒过程并录像为证吧?否则你说说投毒案什么是直接证据???
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什么是证据,法律有严格规定,是你说什么算证据就什么算证据了么?OJ 案之所以被判无罪,就是因为证据不符合法律规定,被律师团一一否定了,就这么简单。任何怀疑、推理无论多么有道理都毫无用处,法庭只承认法律认可的证据。

孙根本无需现在做任何辩护,因为法院、公安局都没有传唤她,吃饱了撑的去辩护什么?

她自己将来是否维权是她自己的法律赋予的权利,你操什么心呢?
一滴 发表评论于
孙维2005 or 2006年 声明里说, 在中国自愿争取了好几次测谎,都被当局拒绝了.
美国, 是轻而易举的事儿.

2006年来美国后,6-7年已经过去了,孙维测谎吗?

用事实来回答.

事实面前,言辞那么苍白无力。
刘海哥 发表评论于
78323 发表评论于 2013-05-10 11:43:59说一千道一万,没有证据就是瞎扯淡。李昌钰也一样。没有证据即使嫌疑人被各种审讯方式威逼说就是自己犯案,也不能定罪。宁可漏一万,不可错冤一个。历史上教训太多。坚决杜绝冤案,不能有一个受害者已经受难,再因为错案是另一个受冤。
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谁说了没有证据?
我们以警方的信息为依据。在北京警方最近的微博回应中,警方说"缺乏直接证据"。言外之意"间接证据充分"。你仔细琢磨一下警方的回应。在这份回应中,有诸多伏笔。孙维和同党们,要小心迟来的惩罚。
greencycleusa 发表评论于
我们现在真盼望孙X用法律维权来证明自己清白,我多么希望自己判断错误而她是清白的啊!可是孙X你敢用法律来维权吗?我相信你肯定不敢原因你当然清楚,哈哈哈。。。
“没有证据在网上攻击别人我违法”,孙X你快起诉我吧只要你敢站出来!
其实这个案子哪里需要什么神探李昌钰?这个案子没破根本不是技术层面上的问题而完全是政治层面上的问题,楼下有人说对了,当年那个批示结案的中央领导还没死呢,这个才是案件悬而未决扑朔迷离的真正原因吧!
海陬观者 发表评论于
“sandong 发表于 2013-05-10 08:47:26 -- ...才有老张以下的分析推理...北京警方还是有充分时间保留和分析朱令的尿样里,含有哪种铊化合物.搞清铊化合物本身不但是一个非常重要的直接物证,而且有助于缩小侦破范围,排除嫌疑人和锁定真凶.如果至今北京警方还没有掌握这方面资料,那么代表全国破案的最高水平北京的警察的专业水准,就大打折扣了...”

铊毒并不像许多人想象那样,众所周知,只要专业人员都应该立刻警觉。当年最应当鉴定出来的还不是北京警方,而是首先接触案情的协和医院。协和因为缺乏经验,费了几个月,还没有能诊断出来,对症下药。如果连协和这样有毫无疑问的信誉的大医院都可能误失,警方在未接到报案的情况下,怎能迅速采取行动,去搜集案件发生地的证据? 我们可以参照2010年美国发生的李天乐用铊毒鸩杀将要离婚的丈夫的案件。美国的大医院也一样不知道朝铊毒的方向去诊断。后因有中国护士联想到朱令案,才提醒了医院。所以不必以为只有...
greencycleusa 发表评论于
·八戒·:你所谓的证据或直接证据大概是警察亲自观看了整个投毒过程并录像为证吧?否则你说说投毒案什么是直接证据???
你一直在拿这个“证据”翻来覆去地说,我怎么觉得你的论调跟那个孙维的声明如出一撤呢?
说白了,所谓什么“直接证据”只是投毒者为自己狡辩的最后一根无用的稻草罢了!
·八戒·,不,孙维铊党们,你还是赶快招认了吧!你被人的唾沫子淹死又关我什么事?!
一滴 发表评论于
78323,
老拿"没有证据"说事儿。"捉贼捉赃", 这道理大家都懂。

再说, 物证已被盗,还死抓着这根稻草,这根本就是无理取闹, 二流子耍无赖: “Oops,too bad, no evidence, I am innocent.”

People will not let you off the hook like that.

法律与社会审判, 不完全是一回事儿。
78323 发表评论于
说一千道一万,没有证据就是瞎扯淡。李昌钰也一样。没有证据即使嫌疑人被各种审讯方式威逼说就是自己犯案,也不能定罪。宁可漏一万,不可错冤一个。历史上教训太多。坚决杜绝冤案,不能有一个受害者已经受难,再因为错案是另一个受冤。
一滴 发表评论于
八戒,

我问你, 19年来, 孙除了在网上出来辩白几次, 这么多人在网上, 进行社会审判,申讨她, 诅咒她, 定她有罪, 孙是否曾用法律维权了吗?

用事实来回答.
我也来打酱油 发表评论于
好像报案是中毒后半年,不止两个月,什么证据都湮灭了吧。

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·八戒· 发表评论于 2013-05-10 08:17:29问题就在这里,两个多月时间,现场的一切都被破坏,即使能查出水杯残余毒物和手印也不能再做为证据。这就是OJ案那么多证据,包括DNA证据都被否定的原因。所有证据都必须保证没被污染过,采集证据过程一定要合法,要有详细采证记录和时间、地点等信息,比如录像、密封口袋等。任何污染的可能都能被律师所质疑,在法庭上成为无效证据。

公开证据等于开庭前给被告通风报信,被告律师可以有充分时间准备对应,所以,证据一旦公开就很难在法庭上作为有效证据。

现在网上说孙的家庭背景纯粹都是捕风捉影,没有任何证据证明孙利用家庭施加影响。谁能拿出影响的具体的证据呢?
·八戒· 发表评论于
greencycleusa 发表评论于 2013-05-10 11:11:17

我不是侦探,但我有正常的思辨和推理能力。
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你有什么思辨和推理能力?连基本的法律知识都没有,还谈什么思辨和推理能力?

法律的最基本要求是证据,没有证据的推理都是无效的。你电影看多了,以为法庭都是福尔摩斯推理断案吧。
·八戒· 发表评论于
greencycleusa 发表评论于 2013-05-10 10:51:00

·八戒·认为孙无需证明自己无罪,的确,如果孙明白自己投了毒但证据已销毁,她当然无需添油加醋画蛇添足,随你世人怎么看吧,反正你们也不敢抓我伤我;但是如果孙不是投毒犯,是被冤枉的,看见全世界这么多人申讨她,认定了她是凶手,并且每天咒骂她,让她不得安宁,她还能平静吗?还能淡然地认为无需证明吗?
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舆论不是法律,并不一定需要在这个网络暴力时候出来辩白,那不是找攻击吗?过后需要诉诸法律起诉那些在网上挑起事端的,孙自然会用法律维权,用你操心吗?

没有证据在网络上攻击别人本身已经违法,你还沾沾自喜?
海陬观者 发表评论于
“逐风 发表于 2013-05-10 08:51:19 -- ...其实美国很多案子都是缺乏直接证据的,像是找不到尸首或是现场检测不到DNA。但美国靠的是陪审团制度,靠的是常识和排除法。所有跟这个案子不相干的人都认为除了你不可能有其他人犯案的可能,就结束了。...中国人种族单一所以没有这种顾虑。”

陪审团制度恐怕没有那样英明,可以做到不枉不纵。美国自开国以来,都是使用的陪审团制度,照样有枉判枉杀的例子,近年来因为 DNA 侦断技术的出现,不是涌现了很多个以前枉判了,重审得到翻案的案例吗?也有以前宽纵了,后来在其他案件发现类似案情,又重新起诉的案例。这些都说明,陪审团制度一样有毛病,而且这毛病在中国可能更为扩大化。美国在审案之前挑选陪审团,必先问陪审员对类似案件有无成见。平心而论,以我们平日所见,许多中国民众在网上表现出来的激动而情绪化,恐怕比美国更加不适合采用陪审团的制度。
greencycleusa 发表评论于
我不是侦探,但我有正常的思辨和推理能力。很遗憾我是前不久才知道这个19年前发生的案子的,在不甚了解案情的情况下,一开始我也认为没有证据不能随便怀疑孙维,没准她是被冤枉的。但经过详细阅读和了解当年案发的所有经过后,特别是孙维一系列反常表现包括那些室友的反常表现后,我基本推断出孙维就是真凶,其他室友是帮凶的结论。有了这个结论,那些围绕案件的所有疑点也都不是疑点了,在此也不一一叙说了。我的这个判断不带有任何感情因素,甚至我并不认为朱令是漂亮被人嫉妒,大概是她的才华和个性被人嫉恨了,这在大学里并不鲜见。
那些至今仍然为孙维申辩的人,如果你们不是铊党并有正常的思辨能力,请你们仔细阅读一下关于当年案件的所有经过和细节,越详细越好,详细你们也会得出和我一样的结论的。
·八戒· 发表评论于
刘海哥 发表评论于 2013-05-10 10:00:50

1 案件没有侦破就结案的法律依据?
2 不公布案卷的法律依据?为什么不公布案卷?案卷里有什么不可告人的秘密?
3 97年(3年后)北京公安局14处为什么凭什么拘讯孙维8小时?
4 有那些间接证据?
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谁告诉你的没有侦破就不能结案?世界上没被侦破的案件多了去了。这里的“结案”是指不再继续花费大量人力物力去继续调查,如果有新的线索,当然可以重启调查。审判前不公布案情是所有国家共同的法律。讯问嫌疑人当然可以,美国前不久不就询问了白宫投毒案嫌疑人,后来又放了吗?
charwu 发表评论于
八戒·妹妹, 看在你是女娃的份儿上,哥哥还是给你指条明道吧,省得你晚上睡不好,坏了面子,烂了里子。至于走哪条道儿,就看你自己的造化了。一条是超度,一条是引渡。。。想清楚了,再踹哥哥一脚。
海陬观者 发表评论于
前面一张帖子在输入时发生了错误。“...于是把李昌镐礼聘去台湾调查” 中的李昌镐 应当是“李昌钰”,特此致歉。
馨鸢 发表评论于
charwu 发表评论于 2013-05-10 07:32:11

原谅我在这么多年之后才把这个事实告诉大家!这也是在我的再三逼问下我干哥才告诉我里面不为人知的一些事实!
信不信随你们!我只是不想铊再没良心的说一句不是人的话!因为你没那个资格,懂了吗?
或许,铊,当你看到这帖子已经知道我是谁,但我并不害怕,你有那个本事的话我欢迎你来找我,最好带上你的凶手,还有,那张带着毒药的纸。。。
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你既然这么说,你就应该现出你的真身,作为证人出现,方显出你的正直,否则我们有理由怀疑你是在撒谎,造谣诬陷。
greencycleusa 发表评论于
·八戒·认为孙无需证明自己无罪,的确,如果孙明白自己投了毒但证据已销毁,她当然无需添油加醋画蛇添足,随你世人怎么看吧,反正你们也不敢抓我伤我;但是如果孙不是投毒犯,是被冤枉的,看见全世界这么多人申讨她,认定了她是凶手,并且每天咒骂她,让她不得安宁,她还能平静吗?还能淡然地认为无需证明吗?
请问“·八戒·”:换了你被冤枉,被人如此咒骂,你能泰然处之吗?你能微笑着说我无需证明自己无罪吗?你恐怕比朱令和她的双亲还更想抓出真正的凶手来为自己洗冤!你恐怕比朱令和她的双亲更希望北京警方能公布当年的办案经过和卷宗为自己洗冤!。。。。。。

·八戒·,如果你不是铊党,那么请你用你智慧的大脑来重新思考一下这个问题,我希望你不会说出“孙无需证明自己无罪”这样的说辞。
海陬观者 发表评论于
我们必须小心地去读李昌钰的发言,才能避免一厢情愿的解读,把自己的倾向加入到了李昌钰的意见之中。他只是说,有些案子,如果有足够的新证据(包括旧证据的能够作新分析),可以发现新的线索。但他并没有说,所有的冷案如果重开了,最终都可以解决。

请看这段报道原文∶“ 多年未破的案子,他们称为“冷案”。二十余年未破的案件要侦破的话,“非常困难”。但如果有警方当时调查的案卷、原始物证,“可能有机会。” ” 。 但文学城的标题却偏向于乐观的一面。如同一个杯子里有很少量的水,(== 非常困难),但是标题给我们的结论是 并非没有希望达到满杯。 李昌钰有多年经验,包括发布新闻的经验,是不会随便夸口的。2004年台湾陈水扁在竞选最后一天,号称遭到不知名人物枪击,因此而胜选。民间反对势力不服,于是把李昌镐礼聘去台湾调查,时间仅仅隔了约一年不到,但李遭遇到极大困难,他自己说“空前巨大的压力”,最后只能不破案而结束。若是时隔20余年...
刘海哥 发表评论于
·八戒· 发表评论于 2013-05-10 09:21:51法制的特点就是宁可放走一千也不错杀一个。中国文革时期搞了大量的“公审”,就是按照“群情激奋”的方式宣判,造成大量冤案。现在下面这些人还在试图制造冤案,你们的目的何在?
说孙投毒,你们没有证据,说她家庭背景干涉,也毫无证据。就凭这些捕风捉影的舆论就给人定罪?你以为是文革么?
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1 案件没有侦破就结案的法律依据?
2 不公布案卷的法律依据?为什么不公布案卷?案卷里有什么不可告人的秘密?
3 97年(3年后)北京公安局14处为什么凭什么拘讯孙维8小时?
4 有那些间接证据?
文革的本质是什么?你知道吗?你研究过文革史吗?如果你对文革不了解,而又将人们的质疑往文革上面扯,说明你思维浅薄。
文革是一场独裁者欺骗愚弄民众的运动。现在人们要求公布案卷要求知道真相,这是文革吗?

2bfair 发表评论于
有些直接证据是在案犯认罪后得到的,所以中国实行了几千年的刑讯逼供,破了不少案子,也制造了无数的冤假错案。
在美国,除了移民局和税务局外,法庭全是根据无罪推定,没有直接证据是无法定罪的。
逐风:你来美国几天了?经历了几个没有直接证据就宣判有罪的谋杀案了?陪审团成员是要经过training的。
2bfair 发表评论于
有些直接证据是在案犯认罪后得到的,所以中国实行了几千年的刑讯逼供,破了不少案子,也制造了无数的冤假错案。
在美国,除了移民局和税务局外,法庭全是根据无罪推定,没有直接证据是无法定罪的。
逐风:你来美国几天了?经历了几个没有直接证据就宣判有罪的谋杀案了?陪审团成员是要经过tainning的。
·八戒· 发表评论于
法制的特点就是宁可放走一千也不错杀一个。中国文革时期搞了大量的“公审”,就是按照“群情激奋”的方式宣判,造成大量冤案。现在下面这些人还在试图制造冤案,你们的目的何在?

说孙投毒,你们没有证据,说她家庭背景干涉,也毫无证据。就凭这些捕风捉影的舆论就给人定罪?你以为是文革么?

世界上所有案件都只有少部分报案,报案的也只有少部分能破,能破的最终也只有少部分能在法庭定罪,定罪的也只有少部分罪有应得,大部分轻判。所以,世界上绝大部分的案件的结果都是无法“公平”。难道这个案件就得例外么?
2bfair 发表评论于
续:
投毒的直接证据确实很难得到。最好的直接证据(还有很多)是受害者体内的毒物是加害者唯一拥有或加害者是唯一有作案机会的。前者比如新型的H7N9变异株,后者比如在受害者发病的潜伏期内嫌疑人是唯一取得毒物并进入作案现场的人。如果不是唯一,就要进行排查。前不久在西方某国有这样一个案子,由于不能确定双胞胎之一那个是强奸犯,结果两个都放了。西方法律是尽一切可能避免错杀、错判的。
2bfair 发表评论于
Re:刘海
你所说的是直接证据吗?我看不是。朱令的口杯里有残留毒物,上面就算有孙维的指印,警方也可以解释:孙维与朱令住同一个宿舍,接触朱令的口杯是正常的,不能作为证局。
严格意义上的直接证据是不存在的。
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有一点你说的没错, 就是朱令在宿舍中杯子上他人的指印不能作为同宿舍人作案的直接证据,但却可以作为不应该出现在她宿舍的人投毒的直接证据(也就是说严格意义上的直接证据存在)。可见其他非室友涉案人员销毁证物的可能性更大(如果这种销毁存在的话)。
投毒的直接证据确实很难得到。最好的直接证据(还有很多)是受害者体内的毒物是加害者唯一拥有或加害者是唯一有作案机会的。前者比如新型的H7N9变异株,后者比如在受害者发病的潜伏期内嫌疑人是唯一取得毒物并进入作案现场的人。如果不是唯一,就要进行排查。前不久在西方某国有这样一个案子,由于不能确定双胞胎之一那个是强...
·八戒· 发表评论于
逐风 发表评论于 2013-05-10 08:51:19

要是在美国,孙维早就会被定罪了。
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纯粹胡扯。美国会因为被告无法证明无罪所以就判有罪?
fkkn 发表评论于
ulily 发表评论于 2013-05-09 20:51:25此案的关键是屁事此案的中央领导还没死。

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这才是问题的关键
逐风 发表评论于
要是在美国,孙维早就会被定罪了。其实美国很多案子都是缺乏直接证据的,像是找不到尸首或是现场检测不到DNA。但美国靠的是陪审团制度,靠的是常识和排除法。所有跟这个案子不相干的人都认为除了你不可能有其他人犯案的可能,就结束了。朱令投毒案唯一一个有动机能接触到作案工具又有作案机会的嫌疑人就是孙维,这是秃子头上的虱子明摆着的。中国只要直接引进陪审团制度,这个案子马上就破了。陪审团制度在辛普森案上之所以失效,完全是因为种族因素,就是全黑人的陪审团判他无罪,而全白人的陪审团判他有罪。中国人种族单一所以没有这种顾虑。
sandong 发表评论于
震惊海外近二十年的清华大学化学系学生朱令铊中毒一案,几经周折于近日终于得到北京警方半正式答复:”证据灭失,无法侦破.” 人们希望投毒者接受法律制裁的美好愿望,再一次落空.出于对本案细节的好奇,也想从已知的东西发现点蛛丝马迹以有助全民神探破案,才有老张以下的分析推理.




铊(Tl, 分子量 204.37), 是带蓝光的银白色金属,质软,不溶于水. 不溶于水的金属放进汤里不化,夹在饭里硌牙,毒性大小更难说了.因此,给朱令投毒的人用的肯定不是金属铊,而是铊化合物:有机和无机铊均有剧毒.从朱家1995年4月28日报案,到朱令尿中的铊基本消失长达一个月之久.尽管高智商罪犯将投毒证据灭失,北京警方还是有充分时间保留和分析朱令的尿样里,含有哪种铊化合物.搞清铊化合物本身不但是一个非常重要的直接物证,而且有助于缩小侦破范围,排除嫌疑人和锁定真凶.如果至今北京警方还没有掌握这方面资料,那么代表全国破案的最高水平北京的警察的专业水准,就大打折扣了北京警方...
charwu 发表评论于
同意·八戒·: 铊认死了法制社会就是无罪推定,所以你们这帮不着四六的也该消停了。别费那脑子和情感了,OJ那么多证据不也都没事儿了吗?铊做得那么天衣无缝,再加上姐儿几个这么铁,这便宜铊是占定了!眼看这20年的大限也快到了,再挺挺这阵风也就过去了,那叫一个冬里格冬哎!但是铊一不留神儿忘了一件事 -- 这中国除了法制,可还是有人制啊。得!。。。看清楚了,再给丫倒打一耙。
·八戒· 发表评论于
公安局说过这是“国家机密”了吗?楼下的编故事也得有根据吧。为了尽可能破案,不公开证据是对原告有利的事情,怎么一到你们这里就成了坏事了?为了媒体八卦,就不顾对朱案是否有利的随便透露案情么?如果公安局动不动就按媒体要求公开案情,那还如何办案?如何起诉?你们到底是在帮助朱家还是在为了满足自己的八卦心理在害她,在她已经受伤的身体上撒盐呢?

如果朱家愿意从此结案,当然可以申请公开。

孙根本无需证明自己无罪。法治社会都是无罪推定,除非你证明她有罪,否则本身就是无罪,何须证明?
·八戒· 发表评论于
问题就在这里,两个多月时间,现场的一切都被破坏,即使能查出水杯残余毒物和手印也不能再做为证据。这就是OJ案那么多证据,包括DNA证据都被否定的原因。所有证据都必须保证没被污染过,采集证据过程一定要合法,要有详细采证记录和时间、地点等信息,比如录像、密封口袋等。任何污染的可能都能被律师所质疑,在法庭上成为无效证据。

公开证据等于开庭前给被告通风报信,被告律师可以有充分时间准备对应,所以,证据一旦公开就很难在法庭上作为有效证据。

现在网上说孙的家庭背景纯粹都是捕风捉影,没有任何证据证明孙利用家庭施加影响。谁能拿出影响的具体的证据呢?
不默而生 发表评论于
那个“百家争鸣2012”,看评论就知道你对OJ案一无所知!好大的胆子你竟敢大放厥词!

本来还以为你只是个更年期的糟老头子,现在看来你够无耻。无知并不丢脸,一窍不通还要振振有词就不太好了。把中宣部的做派拿文学城来是骗不了几个“不明真相的群众”的。
刘海哥 发表评论于
·八戒· 发表评论于 2013-05-10 07:06:52直接证据的物证当然是作案时的直接有关物品,比如投毒的杯子,里面含有残余毒物,并有作案人的指纹等。其他的包括各种痕迹证据,比如脚印、指纹、衣物痕迹、血液痕迹、监控录像等。人证包括直接目击者,间接目击者(比如看门的看到作案人某时曾进出现场)。所有的证据必须互相印证,没有相互矛盾并形成完整证据链。间接证据很多,比如从心理分析等,但间接证据不能直接作为证据定罪,只能做为直接证据的补充。

口供可以做为证据,但必须和其他证据互相印证,不能互相矛盾。
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你所说的是直接证据吗?我看不是。朱令的口杯里有残留毒物,上面就算有孙维的指印,警方也可以解释:孙维与朱令住同一个宿舍,接触朱令的口杯是正常的,不能作为证局。
严格意义上的直接证据是不存在的。
elephantsong 发表评论于
台湾的319枪击案神探不是没破嘛
快手功夫熊猫 发表评论于
·八戒· 发表评论于 2013-05-10 06:47:46
所以,是否公开信息需要控方好好考虑。假如将来能找到新的证据,因为这些旧的证据已公开,就无法继续作为补充证据,这对控方很不利。
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谢谢你的信息,让我们更了解司法程序。但我想朱家父母包括他们的律师是知道这些的,想想谁家的孩子不是父母的心头宝贝,自己的女儿被人害成那样,谁都会想尽一切办法去查清楚。善良的百姓从来不怀疑警方的破案能力,我也相信警方里肯定也存在有良心的警察,我也相信有良心的警察或许会透露了一些内情给他们。相信朱家父母早已知道在法律上是很难再定嫌疑人的罪了,以他们20年来的平和,可以看出他们是知道其中厉害关系的,至少到今天也没见他们对某些人恶言恶语。他们现在唯一能做的就是要求把案情信息公开,把所有细节公开,让社会公众自己去判断,用无边的道德审判来钉死嫌疑人。至于将来是否还能用这些证...
刘海哥 发表评论于
5 为什么现在公安部门违背法律违背民意不公布案卷?因为案卷里记载的是案件的人证物证都指明孙维是凶手。所以不敢公布。
刘海哥 发表评论于
案子已经侦破。依据如下:
1 朱令父母19年来一直诉求公布案卷,警方以保密为由不予公布。他妈的,一件普通的投毒刑事案件有什么国家机密?所以:
2 该案有不受法律约束的国家领导人的干预。因为只有国家领导人才能有权势指令北京政法委书记强卫下令公安局结案。
3 一件普通的刑事案件竟然惊动国家领导人,为什么?因为这件刑事案涉及另一个权势家庭。在所有嫌疑人中,谁的家庭可以通天?孙维的家庭。有照片为证。
4国家领导人在接到孙家求助时,面临两种可选方案帮助孙家1)指令公安局全力侦破此安,公安部挂牌督导。这样的指令必须建立在孙维没有作案,孙维是被冤枉的基础上,孙家的求助是洗冤;2)指令公安局结案。此案到此为止。这样的指令必须建立在孙维是真凶而且证据确凿,没有其他侦查方向的基础上。国家领导人下令,公安部门只能根据案件的侦破结果,选择后者--结案。
根据中国哪条法律,立案的刑事案件在没有破案前就可以结案?草泥吗!
charwu 发表评论于
原谅我在这么多年之后才把这个事实告诉大家!这也是在我的再三逼问下我干哥才告诉我里面不为人知的一些事实!
信不信随你们!我只是不想铊再没良心的说一句不是人的话!因为你没那个资格,懂了吗?
或许,铊,当你看到这帖子已经知道我是谁,但我并不害怕,你有那个本事的话我欢迎你来找我,最好带上你的凶手,还有,那张带着毒药的纸。。。
charwu 发表评论于
同意·八戒·:以下转载口供不能作为法庭证据,特此声明--
今天突然想起发帖子,是因为在回来的车上听人说起了清华的天妒红颜,我一下子就想起了受害的朱令.我很清楚我现在在做什么,也希望铊不要再刻意维护自己,还有当时那些包庇铊并且现在仍然胡诌的同学摸摸自己的良心!你们都不喜欢朱令,因为她的高傲,就因为朱令和铊之间出现一点小小的摩擦,你们煽风点火的制造了一切!如果我有说错,相信你们看到了会心平气和,但是我相信你们的脸应该是狰狞!
自始至终,铊沉默的原因你们几个太清楚了!钱再多也买不回你们正常的睡眠!因为那次事故根本就是你们几个人蓄意的一出戏!
·八戒· 发表评论于
直接证据的物证当然是作案时的直接有关物品,比如投毒的杯子,里面含有残余毒物,并有作案人的指纹等。其他的包括各种痕迹证据,比如脚印、指纹、衣物痕迹、血液痕迹、监控录像等。人证包括直接目击者,间接目击者(比如看门的看到作案人某时曾进出现场)。所有的证据必须互相印证,没有相互矛盾并形成完整证据链。间接证据很多,比如从心理分析等,但间接证据不能直接作为证据定罪,只能做为直接证据的补充。

口供可以做为证据,但必须和其他证据互相印证,不能互相矛盾。
charwu 发表评论于
同意·八戒·: 你们这帮善良人就死了心吧?有没有对铊不利的证据都一样!就像铊手里的耙子,反正是不能用来操铊自己了。。。看清楚了,再操丫媳妇一回。
charwu 发表评论于
同意·八戒·: 你们这帮善良人就死了心吧?有没有对铊不利的证据都一样!就像铊手里的耙子,反正是不能用来操铊自己了。。。看清楚了,再操丫媳妇一回。
刘海哥 发表评论于
哪位大师能够回答我的一个问题:什么是直接证据?在朱令中毒案中直接证据指的是什么?
·八戒· 发表评论于
测谎结果并不能做为法庭定罪的证据,只能做为补充证据,也就是在其他直接证据上附加的旁证。随着时间的流逝,经过20年时间的测谎得出的结论可靠性更低,更不能做为法庭证据。

令家通过律师正式申请要求公开侦查信息是可以的,但信息公开后一般就不能再用这些证据在法庭上提出控告,而这些证据如果是仅有的证据片断,那么令家几乎就彻底丧失了起诉任何人的可能。所以,是否公开信息需要控方好好考虑。假如将来能找到新的证据,因为这些旧的证据已公开,就无法继续作为补充证据,这对控方很不利。

所以,控方极少在开庭前要求公开证据,除非已经决定不再继续追查。
2bfair 发表评论于
测谎只有在有直接证据嫌疑人又否认涉案时才有意义。测谎阳性有各种可能性,撒谎也有各种原因。在没有直接证据的情况下,我们不能说不能通过测谎的人就是该案的罪犯。
而且在没有直接证据某人涉案的情况下, 他可以拒绝测谎。
退一步说,撒谎了又怎么样?即使某人承认了犯罪但没有直接证据仍然不能(在中国现在还应该说“不应该”)定罪。
nanxun 发表评论于
那个美国间谍女皇新闻不是说了吗?在接受测谎时“收紧括约肌”可以骗过测谎仪。还有,俺看过有些电影里,地下党人在接受美军测谎时,都能过关的,俺的印象就是那个骗人的玩意儿,跟这个自称的神探一样。
needwait.. 发表评论于
跟网友说的还不如。
1。早说过,清华那时候不认为铊是剧毒物质。没有管理。
2。中国学生宿舍?能进去的人多了。别的场合更多。
3。个人物品早就没了。感谢协和,争取了数月时间。
4。动机倒可以看看。争风吃醋;因爱生恨;英雄救美。
5。据说,孙一直要做测谎,但警察不给?这就很奇怪了。让孙,贝及其他宿舍人一起测谎。
Nicocoa 发表评论于
嘿嘿,so simple so naive...得和中国大boss学学。
手叁口18 发表评论于
回楼下。朱令父母要求公开侦查过程,就是想知道他们给没给犯罪嫌疑人测过慌?如果只是简单询问几句就放人,那么哪有司法公正而言?测谎只是一种刑侦手段,据网上所传,知情人不知一人,隔离突击测谎,在知情人无法串供的情况下,从口供中寻找线索,不失是打开突破口的一种重要手段。
2bfair 发表评论于
测谎虽然不是瞎掰,但经过一定的训练的人能够容易地骗过测谎仪,测谎仪也有一定比例的假阳性。所以测谎结果不能等同于客观证据。
2bfair 发表评论于
根本没有新意,比业余的强不了多少。要破这个案子至少要从病人最初的发病、诊断和治疗入手,要排除人为因素对这些过程(包括样本的采集、运输和处理过程)的影响,才能考虑其他的。前提如果都不对,还能侦破什么。
华伦久费 发表评论于
这个神探有个什么事情就跳出来说几句大家都知道的废话,然后跟大家说他又侦破了什么案子来炒作。烦死人了。
Scr7799 发表评论于
不太确信测谎。但希望孙维能来试试
arche 发表评论于
这位神探说得头头是道,可惜他不了解中国,所以他说的不完全适合中国,让他来中国破这个案子,可以断言,他破不了。
百家争鸣2012 发表评论于
不默而生 发表评论于 2013-05-09 22:49:49楼下,陈水扁案早已经破了。只是异议不少。

OJ案也已经破了。只是那个笨警察为了把它做成铁案而伪造了一些证据,反而使一些铁证让陪审团不再相信。帮了OJ忙。那个警察也受到了惩罚。
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是不是笨警察那是你的观点,实质上此人很可能就是让收买伪造证据给辛普森脱罪,而让他这样做的,很可能就是那些律师。
@91108 发表评论于
北京公安这次的声明只是个缓兵之计,以没有直接证据为理由冷藏朱令案十九年,还想一直冷藏下去,再等个几年,十几年,几十年,铊手也已安享晚年了。所以既然北京公安无力侦破此案,那邀请更有能力的侦探,例如李昌钰博士,Henry lee, 北京公安既然承认无能,就不要占着厕所不拉屎,换人!

如果这个政府也不答应那么敬请哪位有正义感的清华人post 一下朱令室友的照片,我们全世界华人让她们变成世界名人,boycott 她们。因为铊手下毒,凶手逍遥法外,还得善终,这样的先例一开,不知会有多少象铊手一样的人会冒出来。所以为了我们的孩子boycott 她们,远离铊手。我不管她们是疑凶还是真凶,我们要把她们摒弃在正常社会之外。那样只有Houshu, hachimada,八戒之流做她们们狗友。这些狗友的混乱逻辑,颠倒黑白就可以带给她们精神折磨。
笑谈天下 发表评论于
“李昌钰说,如果嫌疑人没有电脑的话,还可以看看有没有日记等记录。”
hhhhhhhhhhhhh

老兄,嫌疑人把作案过程都记录下来了,我们还要你这神探干什么?
hachimada 发表评论于
OJ案破了?每个人心中都有一个标准,您觉得破了那是您的见解,而客观的标准是是否有人因此被定罪。OJ被判无罪,凶手没有找到,何来“破了”一说?
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