穆勒报告,宜粗不宜细

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引人瞩目的穆勒报告还没出来,但是司法部长对报告的解读已经出来了。总结出来就是以下三点:

 

第一:问题:川普团队是否通俄?回答:俄国干扰了2016美国大选,但是川普团队没有参与共谋。

第二:问题:川普是否阻挠司法调查?问答:呃,这个问题太难,可能是,也可能不是。我把证据写下来,您们看着办?

第三 :问题:群众能否看到报告全文? 回答:此乃国家机密,目前不可泄露。

在共产党清算文革的时候,邓小平说过一句意味深长的话:重大历史问题的解决,宜粗不宜细。

邓小平是文革的受害者,他自己的官职被一撸到底,家庭四分五裂,儿子自杀不成终身瘫痪。从个人爱恨的角讲,他当然是希望把文革的前因后果,责任人的错误罪行,通通一查到底,杀人偿命欠债还钱。但是,邓也是一个政治眼光超越个人恩怨的政治家,他非常清楚,如果把文革的所有真相和事实原原本本地呈现在人民的眼前,那么党的高大形象将会呼啦啦似大厦倾,他自己的江山还能坐得稳吗?当然,如此一个十年的大动乱,不给个基本说法也是不行的。折衷一下,最好的办法就是“宜粗不宜细”。

如今,历时两年的穆勒调查已经结束,900页的穆勒报告新鲜出炉也许还散发着油墨和纸张的馨香。全国人民,特别是特朗普总统的反对派,对这份报告,其实也带有几分复杂的心情。一方面,他们希望从中找到沉重打击总统的猛料;而另一方面,假使穆勒真地证明了美国人民一人一票选出的是个如假包换的俄国间谍,那岂不是对美国引以为自豪的民主宪政系统的最大嘲笑,这可是动摇国本的丑闻。所以,在穆勒调查结束之前,肯尼迪家族的唯一政治传人,民主党众议员JOE KENNEDY说了这样一段话,也许反映了他们的矛盾心情:

“穆勒报告也许会这样说:啥也没有,无人犯错,案件结束(能这么圆满吗?),这恰恰是我希望的结论”。

最后,肯尼迪解释道:我这样想的原因,是为了我们民主的前途(FOR THE SAKE OF OUR DEMOCRACY)。

从司法部长在信中援引的穆勒的只言片语来看,我仿佛也看到了特别检察官“宜粗不宜细”的苦衷。他的团队虽然拥有全国超一流的法律人才,有司法部近乎无限的财力支持,约谈了大量证人,进行了细致的窃听,审阅了无数的档案材料,起诉了川普团队的三教九流,工作不可谓不细。

但是,穆勒作为检察官,虽然约谈五百多人,但并不包括主要犯罪嫌疑人,既总统本人。

到了见真章下结论的时候,见过大风浪的穆勒先生也有点肝颤,他没办法给出斩钉截铁毫无解读空间的结论,罪与非罪来个快性。而只能粗线条地勾勒一下:呃,这个有可能,那个也不能排除。司法部长巴尔说,那么好,你得不出结论,那我们下结论。他和副部长罗森斯坦协商一下,结论是妨害司法公正的证据不足。

“宜粗不宜细”的火候,巴尔把握的也挺好。详尽的近千页的穆勒报告,被他总结出短短的四页纸,把总统喜闻乐见的结论公布与众,而令人不齿的细节按住不提,实在不行也要以后再说。

这让我想起了20年北京一个凉爽初秋的下午,我正躺在宿舍迷瞪,结果门咣当一声打破春梦,室友进来把厚厚一摞A4打印纸拍在桌上,原来那就是大名鼎鼎的《斯塔尔报告》。其时1998, 美国首都华盛顿正燃起一场政治大火。克林顿总统多年前在老家阿肯色州涉嫌卷入一桩叫做“白水事件”的投资破产疑云,在1994年开始遭到共和党调查,由一位叫斯塔尔的独立检察官领衔。独立调查长达4年没有起色,于是斯塔尔开始逐个约谈总统身边助手及其亲朋好友,挤牙膏一般终于让莱文斯基带白点的蓝色裙子浮出水面,克林顿为了掩盖丑闻而做了伪证。

独立检察官斯塔尔的几百页报告全文,在出炉两天后就被共和党掌握的国会挂在网上,短时间内全球两千万人下载。当年,互联网在国内还属稀罕,但是北京不少高校实验室的校园网已经直通美国白宫国会网页无阻碍,我的室友,就是下载打印斯塔尔报告的两千万人的一个。

我当年英文很烂,没兴趣读。其他人把这个报告当成英语课泛读材料来学习,并饶有兴致地朗读:“克林顿从XXXX拔出雪茄,放嘴里抽了一口,咂咂嘴说味道不错...”。

自由世界领袖的性事,被如此毛发毕现地描写,并在一个封闭独裁国家的校园里被普通学生全文传看,那是一个何等的信息自由流通的时代!联想道今天穆勒报告的难见天日,居然有点恍同隔世的感受。哪怕是穆勒报告有少儿不宜的内容,还能劲爆得过克林顿雪茄吗?莫非著名的川普莫斯科黄金尿也是情节之一?

斯塔尔报告事件之后,美国国会痛定思痛,虽然覆水难收,宁可亡羊补牢。议长金里奇下台,他们没有续签那个让斯塔尔横冲直撞的《独立检察官法》,而让独立”调查的权力回归司法部。从法律条文上讲,从此独立检察官的报告属于司法部的机密材料,司法部长有权决定其公开程度。这就是我们目前对穆勒报告望眼欲穿而不见其面的原因。

多说一句,克林顿那些露骨性情节的曝光,归功于一位当年三十出头的年轻律师,是他起草了盘问克林顿性细节的雷人问题。这个人叫BRETT KAVANAUGH,如今位居最高法院九长老之一。当然,他也很后悔贵为美国总统遭到这样不必要的羞辱,从此修正了立场,认为在任总统应该免于刑事询问,这样后来人,包括川普总统,就不必遭到同样的荼毒。

那么,穆勒掌握至高无上的权力,身负全国人民瞩目,他却对川普妨害司法问题保持了了缄默,这是对,还是错?

我不相信穆勒对总统的行为真正无法做出判断。他不肯明白说出总统无罪,因为那样有点昧着良心;也不能说总统有罪,甚至不能起诉其宝贝儿子,因为他面对的对手,具有两大致命优势,一个是一辈子游戏法律藐视规则的本质,心态和经验,另一个是核按钮这个美国总统专有的大杀器,美国的宪政制度,三亿人口和世界60亿人口,都是这场豪赌中的人质。

所以说,通俄调查,宜粗不宜细。很多反川的人,对穆勒报告有些失望,岂不知,国有穆勒,乃是美国之福,世界之福。穆勒之语焉不详,是真正的老成谋国,FOR THE SAKE OF DEMOCRACY。

润涛阎 发表评论于
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川普承认儿子通俄,就在他的推特里,一搜就搜出来了,你竟然不懂英文,还是我给你在下面搜出来的。你穿墙过来的?如果你懂英文,川普演讲的视频都在YouTube里,我一搜全出来了,我说的一个个都一下子搜了出来。显然你不懂英文,否则川普承认自己儿子通俄的推文几秒钟就搜了出来。我不是你的秘书,不喜欢给你干这些无聊透顶的事。你可以找你的懂英文的朋友帮你的忙。45%的数字我都没记错,他说的就是45%,不是35%或55%。一搜就出来了。
枪迷球迷 发表评论于
润涛阎 2019-03-26 12:17:24 Google英文,到处都是川普的演讲视频,就在YouTube里。
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既然这么容易,老润你应该手到擒来,把英文原文一字不差地拿出来呀?我等着呢。

你是拿不出来的。呵呵。
润涛阎 发表评论于
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说明你没看当初川普竞选的电视直播。Google英文,到处都是川普的演讲视频,就在YouTube里。
枪迷球迷 发表评论于
老润哪, 我还在等你的原文,床铺那天在哪里说过你引用的下面的话?

“我当上总统,8年内把美国债务全部还清。”,
“我当总统就给中国进口产品全部加税45%”
”我当上总统就建立国会议员任期制。”

无需Google, 我可以肯定这些引文是fake news。
oplog 发表评论于
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你能否回复一下你的代议制民主定义?英文的,附上链接。概念澄清了,是非就明了了。
oplog 发表评论于
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共和是民主的一种。
oplog 发表评论于
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你是真不明白,还是不愿面对?
一个很基本的概念,你非要狡辩,你不是看的中共关于民主的介绍吧?
你能不能把咱们这些关于直接民主,间接民主/代议制的对话写一个文章,贴出来?
cng 发表评论于
回复 'Sole_blvd11' 的评论 : "成为下一个欧洲"?好可怕。
我谷歌一下出个这么样的结果:
Best Countries for?Quality of Life:

Canada Sweden Denmark Norway Switzerland Finland
润涛阎 发表评论于
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你下面承认了代议制就是Indirect Democracy。就是非直接民主制,或间接民主制。我给你举例子了,你还搞不懂。人当然跟鸡都属于脊椎动物,你搜索人或鸡是否都属于脊椎动物,结果当然是。然而,人是脊椎动物里的哺乳动物,而鸡不是。

我给你举个中文的例子,因为你极可能不懂西方民主制度。民国时有两大派,一是孙中山主张的直接民主,就是美式民主,有选民老百姓直接投票选总统和议员。一是袁世凯主张的间接民主,就是又各省人民选举自己的代表---议员,由议员投票选举总统:代议制=间接民主制。最后当然是袁世凯占了上风。袁世凯就是各地代表选举出来的总统。孙中山就来个二次革命,就是把间接民主改成直接民主。

现在的香港就是代议制的间接民主---indirect democracy。很多香港人闹事就是想改成“真普选”,就是把间接民主改成美式民主。有百姓直接投票选出香港特区领导人。叫什么名字不重要,重要的是:是直接民主投票选出的,不需要各地代表投票。

中共的宪法就是代议制民主。就是人民只能选出各省的人大代表,全国人大开会,有人大代表选举出国家主席。这当然是形式,而非内容。内容就是橡皮图章。这是为何党极力反对依宪治国的原因,不需要新宪法,就把现在的宪法落实,实现人大代表由人民群众投票选出、人大代表投票选出国家主席就可。这代议制间接民主的宪法,都是空文。然而,它的确是代议制民主制宪法。这是形式上,内容上跟擦屁股纸没差别。我只是告诉你indirect democracy 也是 democracy,间接民主也是民主,如果能落实的话。我不知道如何能让你明白美国不是间接民主制。
枪迷球迷 发表评论于
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不是老润。替他圆场一下。米国很多右派学者不认为米国是民主国家,而是宪政共和。所以这个问题的答案有一定回旋空间。可能你们两个都对。
oplog 发表评论于
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请你 google 一下:is US a representative democracy?
润涛阎 发表评论于
回复 'Sole_blvd11' 的评论 :

调查川普通俄,与民主党毫无关系。从科米开始到罗森斯坦到穆勒,都是共和党建制派。而且事实上,是民主党主动提出不会启动弹劾,这令共和党建制派想干掉川普而把彭斯扶正的企图破灭,才导致共和党建制派最终投降川普,把塞申斯开掉,让穆勒放过川普。民主党清楚,川普才是把德州变蓝的最大推手。这才是战略。当德州变蓝的那一天,就是共和党建制派再走回到历史上半个世纪无法掌控国会的时刻。德州变蓝,是在川普任上可以实现的。要知道,在川普上台前,民主党极力想建墙,而共和党建制派极力反对。这也是川普最近一直抱怨:“你们民主党一直想建墙,为何我建墙,你们反而不支持了?”

我不支持民主党,因为民主党最大的不合情理是主张控枪。这是川普一辈子都是民主党但在控枪问题上跟民主党分道扬镳的唯一原因。在这方面,我站在川普一边。
润涛阎 发表评论于
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美国不是间接民主制。也就是说不属于英国的代议制民主。美国的议会跟总统是独立系统,属于三权分立的独特的民主制。不知道你是从哪里搞来的。就好比动物分类,人和鸡都属于脊椎动物。然而,在脊椎动物里,还有哺乳动物,人属于哺乳动物,但鸡则不是。你在谈论民主与专制的划分水平的民主,就把美国的民主与英国的民主划在了一起。美国哪个党在议会里占据多数,与谁当总统无关。美国是三权分立的民主制,跟英国的民主制没什么相同的地方。
Sole_blvd11 发表评论于
俺以前也是左派,原以为左派代表进步平等,符合移民的利益。但近几年越来越看不下去了。他们实在太激进极端,特别是对川普的打击,近乎疯狂。而且越来越让我想起共党的极左风格。他们的各种政策提议都让美国贫困化,影响经济发展的活力,什么“新绿色提议”都是胡搞。政治正确已经发展到了病态。这种左派逆流会葬送美国的未来,成为下一个欧洲,不可让此逆流继续下去。
枪迷球迷 发表评论于
老润哪,我就知道你拿不出原文。因为本迷清楚得很,你那些引文全是假的歪曲的。 很遗憾你的Trump Derangement Syndrome严重到了需要造假的地步。
oplog 发表评论于
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你认一下错有那么难吗?认错不会降低你的形象,不认错才会!
oplog 发表评论于
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希望这次你能学明白。
1. Representative Democracy (also called indirect democracy) – is where citizens choose others to represent them, making important decisions on their behalf.
2. Countries like Canada, the United States of America and the United Kingdom all have representative democracies.
你的问题是左派通病,有了观点后,找事实了支持,甚至歪曲,想象“事实”。
润涛阎 发表评论于
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你显然不在美国。川普当年竞选的主要议题你都不知道。而且你也不懂英文,否则你就会搜索出来当年的新闻报道,铺天盖地。这些人人皆知的常识,你都不知道,竟然还需要别人帮忙找。你自己不会用Google还是不懂英文?
润涛阎 发表评论于
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去Google 代议制的定义。美国是三权分立、总统与议会选举时是独立的。党占议会多数不能成为当总统的条件。你在这里胡扯了半天也没给出任何证据证明美国是代议制。
润涛阎 发表评论于

Donald J. Trump
?
@realDonaldTrump
Fake News reporting, a complete fabrication, that I am concerned about the meeting my wonderful son, Donald, had in Trump Tower. This was a meeting to get information on an opponent, totally legal and done all the time in politics - and it went nowhere. I did not know about it!

79.4K
7:35 AM - Aug 5, 2018

In the Sunday morning tweets, Trump went on to reiterate that he did not know in advance about the meeting. Michael Cohen had asserted that Trump knew in advance about that meeting. That would contradict Trump Jr.’s congressional testimony in May 2017.
oplog 发表评论于
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开句玩笑,你是s鸭子的嘴,从未见你认过一次错。
你是原来的错误没改 (你对民主的历史还需再学习),又添新错。
“我说的都没错。美国不属于代议制民主,。。。”
-- 你挺聪明的人,怎么在提示下还犯这么基本的错误?这不难懂啊。
枪迷球迷 发表评论于
老润,床铺那天在哪里说过"我当上总统,8年内把美国债务全部还清。”, “我当总统就给中国进口产品全部加税45%” "我当上总统就建立国会议员任期制。” ? 请找出英文原文。谢谢。否则撒谎的是你而不是床铺了。
润涛阎 发表评论于
关于川普的推特,打从他上台后,我一天都没拉下,每天都读他的推特。谎话连篇,特别好玩。根本就不是一个大脑发育正常的人能写得出来的。哪位不信,你天天去读,别选。你会发现他的谎话前后矛盾的比例多高。有人数出来,超过了8000个。你如果读一个月,查不出几十个自相矛盾的推文,那你要么逻辑思维混乱,要么视而不见。去读他的推文!你会发现他是怎么出卖他儿子通俄的。关于科恩在国会揭露川普知情他儿子通俄,新闻里就用。刚刚发生的,就是川普会见金三的那天。
润涛阎 发表评论于
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我说的都没错。美国不属于代议制民主,而是选民直接选举总统,选举议员与选举总统是完全分开的。
润涛阎 发表评论于
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古希腊的民主是从农村开始的,都是每个家庭男人直接投票的民主。到了城邦民主,奴隶没有投票权。

代议制民主的定义,去读百科。

位于普尼克斯山上的演讲者的平台。这里是公民议会的聚会场所,雅典的政治家们站在此处发表演讲,“黄金时代”所有的政治斗争皆在此上演。

雅典式民主是在公元前508年于古希腊城邦雅典(包括雅典的中心城邦及其周边的阿提卡地区)发展出的一套民主体系。雅典也因此成为最早的民主政体之一。虽然其他的希腊城邦也设立了各式各样的民主体制,其中大多数也借鉴了雅典的模式,但它们没有一个能如同雅典的民主体制一般有力、稳定且具备良好的明文规定。

雅典民主可以被看作是一次对直接民主制度的实验——因为选民并非选举民意代表而是直接参加对立法和行政议案的投票。

雅典民主是一种公民领导的地方自治,但它与现代民主制度的差异仍然是巨大的。首先,雅典民主的参与权并非如现代基于居民,阿提卡的女性被认为是不完整的人(女性不具有人权,但直至法国大革命时期仍有争论),奴隶被认为是物品,不算人;其次,制度的不完善导致政府的效率非常低。政治家们为了名利经常借演讲互相诋毁,选民的民意会受在剧场中上演的政治讽刺戏剧的巨大影响都是无法忽视的事实。[1]然而由于参与权有无的划分与经济上的阶层无关,因此雅典民主的选民参与程度在那个时代来说已经非常高。这种制度为希腊文明的发展做出了巨大的贡献。

在历史的早些时期,希腊的人口只聚集在一些小村庄中,并没有贫富不均的现象。当有需要公众讨论的重大事件,市民就会聚集在村落广场上议事。人们会推选出一位德高望重的老人作为议会的主席,议会主席通过行使其权力来让每一个人都能平等地得到发表自己意见的机会。当发生战争时人们会推选出一位统帅并服从他的指挥,而他的职务也会在危机过去后被解除。

全体20岁以上的男性公民,也就是不到一半的人口才具备参政的权利,而女性和奴隶则被排除在外。
润涛阎 发表评论于
回复 '枪迷球迷' 的评论 :

网上就有他推特的英文原文,我可以保证一个句子都不会差。你可以去Google。我的博文里可能 有原文推文。
nightrider 发表评论于
您活好条顺,上门服务。要粗要细,亦长亦短, 任客挑选,誓要主党爽歪歪。不到G点,分厘不收。
nightrider 发表评论于
您活好条顺,上门服务。要粗要细,亦长亦短, 任客挑选,誓要主党爽歪歪。不到G点,分厘不收。
nightrider 发表评论于
您可真有才。谈古论今,集中外之大成,从邓小平到克林顿,从斯塔到穆勒,来为民主党圆场。真难为您了,真辛苦您了。
侃-侃 发表评论于
回复 'cng' 的评论 :
很难理解博主不认为克林顿明显的说谎“这关系不是我定义的那关系”时,民主党及其支持者对克林顿“支持率不降反升”就已经是质变了。何必等到川普时代?
无论美国何时开始堕落或者已经堕落到何种地步,都没有任何理由去学习厉害国式的聪明政治手腕。如果有证据弹劾起诉川普,就应该依法启动弹劾程序。也许这次可以让人看看共和党人是不是会学习民主党人维护克林顿那样维护川普。
如果回到聪明式政治手腕这边来盘算,揭露共和党真面目,还有利于民主党的2020总统大选,何乐而不为?
oplog 发表评论于
回复 'cng' 的评论 :
首先,那个俗语有调侃性质。
说到价值观,西方价值观有两个来源,宗教和哲学。你说的平等我认为来自宗教,而思维方式更多来自哲学。就说平等吧,法国最初是从英国学来的,但法国人却把平等解释成了平均。为什么法国人比英国人左?这和思维方式有关,法国人更倾向自上而下,从理论到实际的思维,而英国人相反。
邓小平的“实践是检验真理的唯一标准”有点英式思维的味道,但并不是说他不要理论。而老毛就是典行的左派思维。
理论和实际都重要,但两种思维对理论和实际的理解,侧重不同。
cng 发表评论于
回复 'oplog' 的评论 :感谢你有心总结左右派的思维方式。我的看法是,人必有基本价值观,比如MEN CREATED EQUAL, EQUAL PROTECTION UNDER THE LAW。这样的价值观,不以观察到的事实而改变。这算先有理论再找事实嘛?

cng 发表评论于
回复 '北佛风光' 的评论 : 是的,看来穆勒的意图是,摆出事实,让选民做出选择,尽管选民的选择很难,特别有普京的网军,散布冲突,让人民互相憎恨,这样越是极端的候选人就越容易上位。

另一个观察是,微信上的各种挺川号,好像谣言煽动特别多,各种离谱的“参政议政”行为层出不穷,让人很难相信这是一种巧合。
oplog 发表评论于
老闫自辩:“在公民直接选举美国总统的形式,跟古希腊直接选举的形式要比代议制更接近。”
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再给老闫科普一下古希腊的民主,那是没有选举的民主!你还“古希腊直接选举”?
cng 发表评论于
回复 '润涛阎' 的评论 : 谈到美国的总统制,不能不忘掉一点,美国宪法是世界上最早的宪法,实施的时候,绝大部分国家都是君主制。所以,美国宪法也参杂了很多封建思想余孽,比如总统有权大赦罪犯,这完全就是封建帝王大赦天下的延续嘛,完全和时代脱节了。
oplog 发表评论于
回复老闫的自辩。
1. “这个民主漏洞,在古希腊时就被苏格拉底看穿了。他发现了民主选举无法堵死骗子靠谎言忽悠愚民而上台的路。”
-- 你没有为你对历史的一知半解辩护,建议你今后引用历史谨慎些,那会误导你的一些追随者。
2. 你对代议制民主理解错误,建议学习一下代议制民主与直接民主的区别,这样你对这两个概念和他们的区别就都明白了。
cng 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 民主国家,有时也得维稳。比如19世纪的美国,维稳了三十年,终于维不住了,打了一场内战死了60万人,大家一拍两散。
cng 发表评论于
回复 '侃-侃' 的评论 : 美国的堕落,是渐进的。
里根当选的时候,有人就惊呼选民标准下降了,因为里根是历史上第一个离婚的总统,当然这是假象;而克林顿在莱文斯基案中支持率不降反升,就是一个危险信号了。终于发展到了川普,从量变到质变。
cng 发表评论于
回复 '关键字' 的评论 : 期待报告的曝光,不过从税表问题看,川普很可能要阻挠。
cng 发表评论于
回复 'bl' 的评论 : EXACTLY。司法问题,宜细不宜粗,必须可丁可卯,以事实为依据法律为准绳。而最高层面的政治问题,宜粗不宜细。

穆勒通过报告告诉大家,妄图用法律手段制约无良总统,是无效的。只有政治手段,弹劾是一剂猛药,而选举,是最终的解决方案。

当然,如果选举最终被绑架变质,比如纳粹德国那样,那就是民主的死亡,自作孽,不可活。
SCNC 发表评论于
CNG,我是美國人,我愛美國,希望她好。至於中國,我不恨它。
cng 发表评论于
回复 'SCNC' 的评论 : 啊,懂了,SCNC,你是又拥共又粉川的,那就不奇怪了。
cng 发表评论于
回复 'lingzi68' 的评论 : 玲子你扯这么多都不着边际。我就关心一个问题,佛罗里达融入主流的著名川粉杨妈妈,你到底认识不认识?
SCNC 发表评论于
老蕩,你所列的證據,都是對美國好的,都是老川想法要做的。他都在努力做。多少人在反對他做對美國好的事,他不是食言,他是盡他所能來實現他的存諾。
cng 发表评论于
回复 'zhuanqian' 的评论 : 我不是说川普一旦遭遇法律麻烦就会按核按钮。而是,他会把国家搅个天翻地覆,让种种无法想象的事件应运而生。
cng 发表评论于
回复 '紫萸香慢' 的评论 : 你看到阿凡那提被捕,感到欢欣鼓舞,而不是怀疑这是政治迫害,为什么呢?这说明你对美国司法有基本信心,觉得冤枉好人的事,是反常而不是常态,对吗?

所以你要一碗水端平,如果川普集团的人被捕了,不要那么急着嚷嚷司法迫害。
cng 发表评论于
回复 'ahhhh' 的评论 : 是的,林夕格兰汉姆已经表态了,这事不算完,成立特别调查官继续调查民主党。
cng 发表评论于
回复 '鲁钝' 的评论: 克林顿小户人家出身的,小时候连爹都没有,侥幸当上总统后,司法调查一来就吓傻了。尼克松虽然从政多年,但是很穷,如果被弹劾,连退休金都没了,所以他一合计就自动退了。

川普是不同的,他一辈子只在两个公司干过,一个是他老爹的公司,一个是自己的公司。对于司法,他的第一反应是蒙混和对抗。硬的怕楞的,川普绑架全国,一定会在困境中把全国拉下水的。我虽然反对川普,也不愿意被绑匪撕票,呵呵。
SCNC 发表评论于
老蕩,稀拉肚非法通俄,非法刪除電郵。就是一罪人。還不許人揭發她。你說,小偷可以偷,但看到他做壞事的人不能告訴老川,老川或他孩子知道了就通俄,企有此理。
枪迷球迷 发表评论于
润涛阎 发表评论于 2019-03-25 19:33:51
川普发推自己承认儿子女婿在川普大厦跟俄罗斯间谍讨论爆料民主党黑材料的事,是川普自己主动出卖儿子的。他在推特里说他不知情。可他的律师科恩在国会作证说川普知情,是科恩在场,川普跟儿子女婿谈论跟俄罗斯间谍爆料的事,当时还有另外一人在场,科恩告诉国会那人的名字。这些都是川普通俄的直接证据。
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同样,老润你把几个人的原话找出来,绝对不是你描述的那么回事。

观点不同是常事,事实只有一个。
枪迷球迷 发表评论于
老润,床铺那天在哪里说过我当上总统,8年内把美国债务全部还清。”, “我当总统就给中国进口产品全部加税45%” 我当上总统就建立国会议员任期制。” ? 请找出英文原文。谢谢。否则撒谎的是你而不是床铺了。
股聋 发表评论于
想起有关是要 “伪君子” 还是 “真小人” 的辩论,有句话如醍糊灌顶:

“你跟政客谈人品,

到底是他脑子进水还是你脑子进水了呢?!”
润涛阎 发表评论于
川普发推自己承认儿子女婿在川普大厦跟俄罗斯间谍讨论爆料民主党黑材料的事,是川普自己主动出卖儿子的。他在推特里说他不知情。可他的律师科恩在国会作证说川普知情,是科恩在场,川普跟儿子女婿谈论跟俄罗斯间谍爆料的事,当时还有另外一人在场,科恩告诉国会那人的名字。这些都是川普通俄的直接证据。

这些文件,就是司法部长绝不会交给国会交给媒体的“所谓的保密材料”。
润涛阎 发表评论于
只谈一点,回复楼下对我评论的评论:

代议制民主的特征是:议会的权力大于国王或总统,国王或总统只是象征。比如英国女王并无实权。

杰弗逊设计的美国民主制度:三权分立,总统直接有公民选举,而不是从议会里选举(并非哪个政党的议员多,哪个政党执政)。在公民直接选举美国总统的形式,跟古希腊直接选举的形式要比代议制更接近。都要面临大忽悠骗子忽悠愚民而上台的漏洞。当初杰弗逊因为无法想到有自媒体的今天,只要必须通过主流媒体才能让选民了解,那主流媒体就把关了,把大忽悠给堵死了。美国历史上川普是唯一靠自媒体上台的总统,他就是个谎话连篇的大忽悠。

证据:
1. “我当上总统,在边境建墙,让墨西哥政府出钱。”
2. “我当上总统,8年内把美国债务全部还清。”
3. “我当总统就给中国进口产品全部加税45%”
4. “我当总统第一天立刻宣布中国是汇率操纵国。”
5. “我当上总统就建立国会议员任期制。”
......
上台后的推特胡言乱语,自己打自己嘴巴没完没了,啪啪啪的!举例:

1. 川普发推:我儿子女婿从没在川普大厦聚会过;
2. 川普发推:我儿子女婿的确在川普大厦聚会过,但没有俄罗斯人;
3. 川普发推:我儿子女婿在川普大厦跟俄罗斯人谈的是收养儿童的事;
4. 川普发推出卖自己的儿子女婿通俄:我那宝贝儿子与女婿的确在川普大厦跟俄罗斯人谈论了爆料反对党的黑材料,但那是所有政客都会干的,而且我事前不知情。
股聋 发表评论于
我觉得分析靠谱:

细节一定有,不足以定论而已。
穆勒毕竟也是有身份的人,没走下三路。
同意楼主,穆勒是个关键人物。
莲盆籽 发表评论于
这封信是报告的报告,有维稳性质,短期效果。长期有损民主基石。
关键字 发表评论于
楼主才是高级黑!过几天穆勒报告就会被公示,保密部分只会是大陪审团的那部分必须保密的资料。整个报告主要骨架部分肯定被公开。共和党与川普都呼吁公开穆勒报告,现在司法部只是在讨论那些部分不公开。
SCNC 发表评论于
Bl,說說你哪只聾耳朵聽到老川說謊了。
bl 发表评论于
调查报告是要向美国人民显示,美国的司法是有效的公正的透明的,人民是可以信任美国司法的,即使弹劾可以实现,可是社会分裂了,结果更加可能出现极左或极右的总统,对于美国的民众重新向中间靠拢只会增加困难,因调查所引发出来的其它违法乱纪的道德问题,反而最能够影响到民众,反而可以真正让民众用选票而不是政治弹劾来决定川普的去留,这样的社会成本最低,绝大部分的美国民众都不会赞同由一位谎话连篇的总统来治理国家,因为说谎与法治不相容,而总统说谎必然会动摇美国法治的根基。
iask 发表评论于
历史上莫须有的罪名就是像你一样做定论的
two2J 发表评论于
真是煞费苦心了!何苦来?呵呵
zhuanqian 发表评论于
"另一个是核按钮这个美国总统专有的大杀器,美国的宪政制度,三亿人口和世界60亿人口,都是这场豪赌中的人质"

这个不敢苟同。 美国总统虽为三军统帅,掌握核按钮,但绝无可能昏了头时想打谁就能打谁。楼主要是看过“Madam Secretary"就会知道,美国总统一旦做出明显违反常理/毫无理智的军事决定,他的文官幕僚和职业将领会毫不犹豫拒绝执行命令。这个, 也可算是民主政体里国家化的军队与独裁国度统治者的党卫军/禁卫军的差别。
lingzi68 发表评论于
润涛阎 2019-03-25 06:53:27 回复 悄悄话 川普的结局一定是在他下台后我们才能看到。穆勒不提川普在大选中给风暴女封口费,可看出穆勒面对政客们的压力有多大。仅仅封口费一事足以超过尼克松偷录音带案件。
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出来混迟早会要还的
这就解释了神马叫 不是一家人 不进一家门
好听点叫 一丘之貉 狼狈为奸

那个三陪女律师都这样了 你把穆勒当傻瓜去信那个家伙
你当穆勒真是蠢货?
认了吧 不然更辛苦!

左左已经大势已去 最后的机会就这么的付之东流
替你们不甘心啊
哇哇哇哇哇


Michael Avenatti, the former attorney for adult-film star Stormy Daniels, was accused Monday by federal prosecutors in New York of operating "an old-fashioned shakedown" by trying to extort between $15 and $25 million from sports apparel giant Nike, part of a string of bombshell claims against the celebrity lawyer.
cng 发表评论于
凡是屎啊尿啊的一律删除!有网友是吃着饭上文学城的,谢谢合作。
北佛风光 发表评论于
回复 'cng' 的评论 : “但是,邓也是一个政治眼光超越个人恩怨的政治家,他非常清楚,如果把文革的所有真相和事实原原本本地呈现在人民的眼前,那么党的高大形象将会呼啦啦似大厦倾,他自己的江山还能坐得稳吗?”

同意C 学者的观点。 这次穆勒调查报告, 和国内当年处理文革四人帮问题其实很有些相似: 打击党羽剪裙边不动核心, 川普问题留给国会和人民去做取舍。

其实川普党羽这么多被起诉被判刑, 穆勒已经完成了自己的历史使命, 干的很漂亮!

这些党羽比四人帮运气好一些就是了, 川普还在台上可以赦免他们, 干过脏活儿的不能当做擦桌布扔掉就是了。
oplog 发表评论于
老闫留言:
1. “仅仅封口费一事足以超过尼克松偷录音带案件。”
-- 太可笑了吧,民主党会这么客气?
2. “这个民主漏洞,在古希腊时就被苏格拉底看穿了。他发现了民主选举无法堵死骗子靠谎言忽悠愚民而上台的路。”
-- 又是习惯性地歪曲历史。苏格拉底对民主的反感,是针对原始的直接民主制的弊端,即民主决策情绪化,不理智,不专业等等。而今天的民主制是早已是代议制民主!
武胜 发表评论于
我觉得应该从共和党止息内斗的角度来看待穆勒报告。穆勒自身是共和党,他的背后有共和党大佬的影子。“通俄门”调查与民主党没一毛钱关系,而是共和党传统主流派给川普套的一个紧箍咒。民主党掌控了众院后政治生态改变。2020大选共和党毫无把握,也不可能推出其他人取代川普,唯有团结起来对付民主党才有希望。
SCNC 发表评论于
不怪你,老川扣了你們的經費,可以理解。
SCNC 发表评论于
啊,懂了,cng ,你是民運人士吧?反共又反川的。
oplog 发表评论于
哈哈,楼主尽管比较牵强地表达左派观点,但不像某大师攻击持不同观点的人,好修养,赞!
为什么说比较牵强呢?有一句俗语描写左右派的不同思维方式:左派为理论找事实,右派为事实找理论。就是说左派先确立观点,然后找事实来支持。而右派是从已经确立的事实,找理论来解释。
左派为了自己的政治观点,去寻找,挖掘,甚至想象“事实”。这篇文章有没有一点想象“事实”的味道啊?
紫萸香慢 发表评论于
刚出的新闻:
Lawyer and Trump critic Michael Avenatti charged with extortion, bank and wire fraud.

经常上CNN的,常攻击川普的,代表艳星Storm的律师,如今被两地的检查官起诉,一项罪是企图敲诈Nike。 戏越来越好看。

老川人品也许不算太好,但他的政策对美国有利;而他的不少批评者却是更滥的伪君子,同这个律师一样,敲诈勒索欺骗无所不为。
侃-侃 发表评论于
回复 'cng' 的评论 :
“地基”要说一点没有,那也不是事实。正是老毛、小平那样的“聪明人”们一点一点地把原本还有可能逐步改良加固的地基彻底摧毁而变成乱石滩一片。
只是因为博主先举了小平的聪明例子,才让本人也交叉评点了几句天朝政治。老实说,要是美国人去向天朝学习政治智慧了,美国的堕落也就会更彻底了。
WTFAG 发表评论于
想粗就粗,想细就细,你这是如意金箍棒吗?
cng 发表评论于
回复 '侃-侃' 的评论 : 天朝,连问责和法制的房子都没有,何来地基?
cng 发表评论于
回复 '枪迷球迷' 的评论 : 司法部,和其他部门不同,兼有executive和 judiciary 的功能,所以约束总统没有问题。
有关部门的什么条例,是排在宪法,和国会法律之下的,现在和擦屁股纸也差不多了。比如,科密就违反了条例不起诉而诋毁了希拉里,到现在没什么法律后果。
侃-侃 发表评论于
回复 'cng' 的评论 :
见仁见智。
不过耍小聪明的天朝“专政”地基更不稳应该没有异议吧?要不然小平也不需要耍那样的“大智慧”来掩盖事实。当然也可以说专政地基更稳,这不,倒退到洪宪元年的修仙在国会也是“2958票赞成,2票反对,3票弃权和1张无效票。”超稳定的结构,让美国人羡慕不已?还是中国人对此独有所好?
枪迷球迷 发表评论于
cng网友:美国是三权分立,司法部不是第四权。司法部明文规定不能起诉在任总统。见解可以不同,但事实要搞清楚。
cng 发表评论于
回复 '枪迷球迷' 的评论 : 显然你没有认真读我的文章。你说总统只能由国会拿掉,真那样的话,独立特别检查官就应该由国会任命,报告交国会以决定是否弹劾,正如同斯塔尔报告。

但是国会放弃了这个权力,总统依然由司法部调查,他们是执法机关,如果有问题当然应该逮捕。否则的话,他们不行动,报告又扣着不给国会看,那总统就是皇帝了,法律面前人人平等在哪里?

你说的无权indict, 只是司法部内部的一个guideline,并没有宪法以及任何国会法律的支持。现在司法部违反内部条令的事不要太多,科密就是违反了规程,诋毁了希腊力,而放川普上台的。

当然, 起诉总统,属于核武器级别的大杀器,穆勒是不会用的。
cng 发表评论于
回复 '侃-侃' 的评论 : 现在看来,美国宪政的地基,本来就不稳,川普就像地震,让房子更摇晃了。
枪迷球迷 发表评论于
cng网友,你看来是真的不知道,穆勒连起诉(indict)总统权力都没有,何来逮捕总统?你那“理论上,穆勒也可对川普提出起诉, 大陪审团点头后, FBI就可进白宫拷人了”是哪门子的理论呀?

穆勒如果搜到总统犯法的证据,可以提供证据做出总统犯罪的结论,由国会弹劾总统。弹劾成功之后才能起诉逮捕下台总统。可惜穆勒废了九牛二虎之力楞是找不到证据,这政变也就无疾而终了。
cng 发表评论于
回复 '枪迷球迷' 的评论 : 封口费这个我赞同你,这属于犯罪,但是low crime, 和克林顿那点事类似,达不到high crime and misdeamanor 的弹劾标准。
SCNC 发表评论于
球迷,cng 就是要和你死纏爛打,不要理他。
cng 发表评论于
为了保持讨论环境的清洁,删掉部分留言,谢谢合作。
cng 发表评论于
回复 '枪迷球迷' 的评论 : 对,我这个话不准确,我指的是穆勒调查导致的马纳福和斯通的被铺。理论上,穆勒也可对川普提出起诉, 大陪审团点头后, FBI就可进白宫拷人了,不过总统security details 肯定开枪还击,这就乱了。

所以司法部肯定不愿意干这个事。这说明, nobody is above law 这个豪言壮语,不宜用于总统。
cng 发表评论于
回复 '石油附中啊' 的评论 : 宜粗不宜细,就是给每个人留余地。从结果看,通俄并无实锤,所以,如果可以修改历史,留着科密,让他完成调查,结论也是一样的。

可惜,川普不给别人留余地,强行开除科密,那样别人必有反弹,因为并非人人都是他儿子。这样把国家引入这场无妄之灾。

可叹,川普误国,还有一帮子吹鼓手。
枪迷球迷 发表评论于
cng 发表评论于 2019-03-25 09:00:48
穆勒有苦衷,如果严格依法办事,应该将川普逮捕。
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cng网友:穆勒凭什么逮捕床铺,你做梦啊?他的报告根本做不出结论,还得踢皮球给老巴。

你知不知道,穆勒根本没权利逮捕在任总统。唯一一个能搬到总统的机构就是国会。搞清楚在说话行不行?
cng 发表评论于
回复 '润涛阎' 的评论 : 穆勒有苦衷,如果严格依法办事,应该将川普逮捕。但是,这会给后世立下危险先例,后面的人,也许会利用司法手段,发到政变拿下总统。这样美国就彻底是香蕉共和国了。??

而且川普会量美国之物力,反抗司法程序,这个规模就不好控制了。所以,尽管川普可以硬来,但是穆勒不能硬来。
cng 发表评论于
回复 '枪迷球迷' 的评论 : 调查到了总统这个层面,就不是单纯法律问题了,而必有政治考量。穆勒的关于妨害司法的结论,就是向全国发声。这就看巴尔部长能否把这个压住了。

cng 发表评论于
回复 '边走边看66' 的评论 : 读那些个东西,不全是为了蓝裙子,部分也是托福GRE吧。
小土豆_0130 发表评论于
穆勒,穆勒该怎么说你? 真是成也是你败也是你. 烫手的芋头烫了自己又扔给了别人, 何苦呢?
让民选总统川普尽心尽力做点事情,看看他能给美国带来什么岂不是更好?
SCNC 发表评论于
妨礙司法就根本不成立。他是有通俄之罪,才會有願望來妨礙調查。再說了,科米與司法部的人辦案不公,違法違規來動用私刑來remove 一個民選的總統。撤退他們,不是妨礙司法。
ahhhh 发表评论于
通俄一定要查下去,绝不能停:
真正的通俄,奥巴马政府卖铀,举报人被抄家!
WTFAG 发表评论于
继续意淫。以前说为了美国要定罪,现在为了美国又没罪了。还有下限吗?
SCNC 发表评论于
封口費沒什麼的。誰能證明老川為了競選而這麼做。他完全可以為了家庭安全這麼做。更何況,他都不用說了一個字,科恩就會心領神會,巴不得拍他馬屁,自己擔了。
枪迷球迷 发表评论于
鲁钝 发表评论于 2019-03-25 07:52:14这个所谓的总统根本就没有底线。他威胁说如果选不上,就要暴动。其他有哪个总统会这么说的?
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鲁网友是fake news听多了。你有本事把床铺选不上要暴动的原话找出来。本迷担保,你除了网上以讹传讹绝对找不到正经新闻里的原话。呵呵。
cng 发表评论于
回复 'firstuncle' 的评论 : 通俄,的确没证据,我也从来不认为川普给普京发过秘电。这不重要,但是妨害司法,证据看来比较强,否则,巴尔信里,不会这么写。

不过,穆勒办不了。
cng 发表评论于
回复 '过客手笺' 的评论 : 是的,克林顿服服帖帖的都被查了四年,川普大嘴巴想两年就完事,哪有那么容易啊。
鲁钝 发表评论于
回复 '大荣确' 的评论 : 因为这个总统和尼克松,克林顿不一样,他们两个有错但有底线,这个所谓的总统根本就没有底线。他威胁说如果选不上,就要暴动。其他有哪个总统会这么说的?
侃-侃 发表评论于
姜太公渭水钓鱼:“宁在直中取,不向曲中求。”可称是真正的中国智慧。
邓伟人有精明之处,改革开放。然而其极端实用主义替老毛遮丑,也为当下天朝政治倒退埋下祸根。
水门事件不曾动摇美国国本,(如果有证据)依法弹劾川普也同样动摇不了美国的国本。
如果美国国本要靠穆勒耍小聪明来维护,那么这样的美国国本不维护也罢,再怎么维护也熬不过几个大风浪。
大荣确 发表评论于
不能说总统有罪,甚至不能起诉其宝贝儿子,因为他面对的对手,具有两大致命优势,一个是一辈子游戏法律藐视规则的本质,心态和经验,另一个是核按钮这个美国总统专有的大杀器
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这都叫什么理由?

嫌疑人有一辈子游戏法律藐视规则的本质,心态和经验,所以不能控罪?甚至连他的儿子女婿都因此而不能控罪?这样神奇的逻辑能为一个检察官的“无能”辩解吗?

核按钮这个美国总统专有的大杀器,当年尼克松下台的时候他手里没有吗?当年克林顿遭弹劾的时候他手里没有吗?他们手里有核按钮对指控他们犯罪的检察官有卵用?

因为没有证据,所以不能指控,所以嫌疑人无罪,句号。


枪迷球迷 发表评论于
再一个,老润你也就别指望那封口费的事了。 FBI突袭科恩办公室搜走了所有文件和录音。如果有丁点证据,早就泄露出来了。 虽然全天下都相信床铺多半知道知道封口费这档事,冒烟枪 smoking gun 是没有的。就算有证据床铺付封口费,也没有违反任何法律。顶多是算不算科恩超额竞选捐助。小事一桩,顶多是罚款。老润也就歇着吧。
石油附中啊 发表评论于
相比之下,最近一段时间这座文学城,大家伙儿的笔下可都是剑拔弩张啊。

人家米国人都总结出经验了,重要的情节要把门关上以后,相关的人讨论,尽量给每个人留下余地。
枪迷球迷 发表评论于
老润哪,你就别提什么“主流媒体”了吧。米国哪里还有什么“主流媒体”,那是左派媒体的外衣而已。任何一个共和党企图当选都必须绕过这个“媒体”,老润连这个都没看出来?老天哪!
润涛阎 发表评论于
川普的结局一定是在他下台后我们才能看到。穆勒不提川普在大选中给风暴女封口费,可看出穆勒面对政客们的压力有多大。仅仅封口费一事足以超过尼克松偷录音带案件。当然,穆勒可以用他是调查通俄门的独立检察官,而不是调查封口费的独立检察官。尼克松案件最后走到的是干扰司法地步。穆勒把川普推到了跟尼克松案件一样是否干扰司法地步。对此,他不做结论,事实上是把权力交给了众院司法委员会。

川普这样的谎话连篇的大忽悠能上台,是当年美国开国元勋们预想不到会有推特媒体,可以绕过主流媒体忽悠选民。这个民主漏洞,在古希腊时就被苏格拉底看穿了。他发现了民主选举无法堵死骗子靠谎言忽悠愚民而上台的路。苏格拉底反而被民主投票处决了,因为愚民不承认自己是愚民,是苏格拉底在羞辱他们。希腊民主败给独裁外敌,也是苏格拉底早就预测过的,因为民主选举出来的大忽悠当权没有能力治理国家。杰弗逊在设计美国民主制度时,把堵死骗子靠忽悠愚民的路交给了主流媒体。但他万万想不到会有自媒体的那一天。这是我在大选前就预测到川普能上台的根据,等于古希腊当年大忽悠可以到处演讲(因为人口少,就等于现在有了自媒体),那谁能忽悠愚民谁上台。假设今天中国实行民主选举,是郭文贵这大忽悠靠满嘴跑火车忽悠到愚民们的选票。

估计此事过后,共和党建制派会建新的宪法修正案,以堵死越过主流媒体的大忽悠上台。我们可以看是否会这样。因为川普上台那天,共和党麦肯他们都开始讲民主选举漏洞的事了。
枪迷球迷 发表评论于
楼主说:“我不相信穆勒对总统的行为真正无法做出判断。他不肯明白说出总统无罪,因为那样有点昧着良心”。 为什么不是“他不肯明白说出总统有罪,因为那样有点昧着良心”?

楼主忘记了,检察官的职责是控罪,不是证明谁无罪。 不控罪就是无罪。这叫做presumption of innocence。
千瓦厚 发表评论于
窃以为,我的博文用略带科普常识的大白话,说清了美国政治到底咋回事:
自动波-vs-手动波,哪个波肉,哪个波劲?兼论国家机器也是绞肉机,只不过不见血,略显文明而已。
http://blog.wenxuecity.com/myblog/67903/201903/27236.html
欢迎大家砥砺。。。
边走边看66 发表评论于
哈哈, 的确有圆场的嫌疑,没啥证据就是没有呗。 不过写得蛮有意思的,当初他们那么整克林顿的香艳事我就看不惯,这美国脸面不要了? 还引得热血中国青年奋发苦读那一大摞的打印纸 一探蓝裙子背后的故事。
firstuncle 发表评论于
真会圆场,没罪证就是穆勒为了美国为了世界的大局。我也为大局谢谢你。哈哈哈哈
过客手笺 发表评论于
Really nice write up, thanks! Yet, Trump is not out of the woods just yet, he's still being investigated by a number of congressional committees and prosecutors in NY. Also, it's unclear if we'll ever get all the answers......
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