回国杂记之 聊天挺难

美洲生活,房地产投资,个人爱好,胡说八道
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不管在哪儿遇到朋友,都要聊天,要不然怎么交流感情和思想呢?

男人和女人聊天的内容和方式不同。女人们聊的杂些,家里家外的,比较具体化,更重要的是,她们只是说出来就行了,不太在意别人听不听。有一次LD纠集了一些女友们聚会(有段时间她们这种聚会定期化),我进屋听了一耳,只见一张桌子上七、八个人,同时飘荡着好几种不同的声音,仿佛清晨的林子。。。

男人们聊天更喜欢抽象些的东西,家长里短的聊的少,重要的是说话时更在意别人是否听。。

回国自然是要跟同学,老师们聊天的。要是一桌十来个人,根本就没法聊些什么,都是些场面上,无关紧要的东西,聊不聊的无所谓。

最好的聊天环境也许是只有那么四、五个人以下,比较亲近的,也许还能聊些个稍微深点的东西。

男人们大多天生喜欢聊些跟政治有关系的话题,对于几十年前的同学来说,现在各自的生活相离太远,聊不聊的也无所谓。其实聊政治,也无非是找些共同关心的话题,都这么大了,谁也改变不了谁。

能留些记忆的聊天不多,简单说几件吧。

十年前回国时,去拜访了一下以前的博士生导师,当时他已经评上了学部委员,在我们那个行业里算是很有名了。我那时候已经脱离了学术行业,自然无法再聊学术问题,于是自然而然地聊到了中美关系上。

主要是他在讲,我在听。当时中国貌似经济很好,于是在导师的心目中,已经认为中国很强大了,认为无需再在意美国多少了,即使跟美国打起来又如何,扔一个导弹到洛杉矶,美国马上就受不了了。。

具体的记不太清楚,大概就是这个意思吧。LD听不下去,找个机会溜了出去,我耐着性子听他讲了一个多小时,就当是重温以前上学的情景吧。

只是觉得,这种自大有些毫无道路,要是多数这么高层的人都这么想,还是很危险的。导师后期搞了很多年隐身材料,就是给导弹表明涂层膜以降低雷达探测灵敏度的那种,应该跟军方也有些联系吧。

有一次跟几个大学同学聊天,聊到体制等问题。国内同学们的观点大多类似,基本上是国家太大,西方的这一套搞不了,要么就是经济基础决定上层建筑这类从小就学习,但从来没有弄明白的话。

有一个搞政工(纪检委的)的同学观点也很有意思,一说到国内许多方面的不平等,他说,比起印度来,我们已经进步多了。在印度,出租车司机是不能跟客人一起上桌吃饭的。。

对于美国,有很好感觉的人不多,但大家都愿意把孩子送这来读书。

有一次跟一个研究生同学聊天,我问他对国内体制怎么看,他说,只能是出个明君吧。听了这话我觉得有些悲哀。

大概国内真正关心这类问题的人已经不多了,大家都知道,关心也是白关心。关心大发了,就演变成了六四,拳头还是没有子弹硬啊。

也只能是闷头发财了,同学们现在大多混得不错。有时候想想,那个文化中,所鼓励的正是不平等,所谓的成功的感觉就是建立在这个高人一等的基础上。不平等了,于是就成功了。。

越聊越是让人有些丧气和失望,高级知识分子尚且没有一些脱离于专制的思想,还能指望谁呢?可以说,从老毛到包子对知识分子的改造是相当成功的,独立思想这个东西似乎离他们越来越远了,或者基本没有。

唯有一次让我听到一句不一样的话,聊到钓鱼岛的事,老班长说,拿回来干什么,现在还算个玩意儿,拿回来就糟蹋了。。。

是啊,以前糟蹋的东西还少吗?

聊天归聊天,其实什么事情都改变不了,也只能大概看清在想些什么。这年月,瞎操心也没用,不管怎么说,有个部位时不时的还是有点疼的。。

牛城地主 发表评论于
回复 'swj2000' 的评论 : 美国是不完美,但不能用这个不完美而回避另外的更不完美。
牛城地主 发表评论于
回复 'lucky101' 的评论 : 你不在美国生活吧。
swj2000 发表评论于
美国现在问题也挺多的,谈起美国的政治,很多人也只能叹气,也没什么好谈的。
lucky101 发表评论于
美国现在民主这样又比中国好到那里去?就这几年中国做的不错. 观点也没错. 中国六十年代就文化大革命了,美国正在进行中。
millennium 发表评论于
人都是两面的。喜欢美国和爱中国并不冲突。你认识的人中,在国内大家都人五人六的,至少也做着一些建设性的工作,不是很好?大家羡慕美国的发达和相对自由气氛,把孩子送出来见识世界,难道就是两面派?人大多都是物质动物,现在中国不也开始吸引一些老外在中国学习工作常驻赚钱,照此说,他们不也是两面派?
牛城地主 发表评论于
回复 '漁富' 的评论 : 明白人:)
漁富 发表评论于
一個社會拋棄對上帝的敬畏,魔鬼當道是不奇怪的。生活學習減法,權力學習放下,聰明學習樸拙,算計學習單純。臨淵羨魚不必釣,高歌怡心,牛羊歸田不在肉,放眼天際
牛城地主 发表评论于
回复 '李听' 的评论 : 没想说服谁,只是没毛病才是最大的毛病:)
牛城地主 发表评论于
回复 '大荣确' 的评论 : 不用那么复杂吧,美国建国时并不是大多数人都有这概念。
李听 发表评论于
国内人的观点没毛病啊。

你的导师搞军工的,落后美国很多,当然要打点鸡血。毛说过,核对决不怕,中国人死一半还有4亿人。习不知愿意牺牲多少人,但美国的风险承受力只可能是习的零头。川普不是在安抚三胖吗?

西方的一套,当然在中国搞不通,脱离满人奴仆的地位才100年,民众对现代文明似懂非懂,多年的种族历史优越感,种族近代屈辱史,爆发户的狂躁,搞选举,还不选个民粹,甚或纳粹上台,鼓吹所谓的京都10日,东京大屠杀。

和国内人分开久了,期望回去找到很多观点相似的人,注定要失望。观点不一样,感情不影响,和观点不一样的人聊,可以仔细听听他人为什么那么想,也很有意思。聊天而已,不是为了谁说服谁。
大荣确 发表评论于
一个社会的大多数人如果没有发自内心深入骨髓的平等观念,宪政民主是无法建立的。
清漪园 发表评论于
啥大度呀,因为我不淑女,不耐心,不听,转身走人。
牛城地主 发表评论于
回复 '心之初' 的评论 : 你说的对:)
牛城地主 发表评论于
回复 '唯一2005' 的评论 : 且成功了:)
牛城地主 发表评论于
回复 '清漪园' 的评论 : 还是你大度啊:)
牛城地主 发表评论于
回复 '侃-侃' 的评论 : 可以理解,只是难过。
牛城地主 发表评论于
回复 'qdknight' 的评论 : 没有了思想就成了奴隶。
牛城地主 发表评论于
回复 '菲儿天地' 的评论 : 我04年回去时跟北京的同学说,他们可以去中关村外面的农村买点农家小院屯着,没人听,现在后老悔了。
心之初 发表评论于
男人闲聊,主要应该是文史哲琴棋书画,如果七窍一窍不通,那就只有五魁首呀六六顺。
唯一2005 发表评论于
国内嘛,他们只能听到一种声音,真的是被洗脑了
晓青 发表评论于
回复 '菲儿天地' 的评论 : 你哈哈的:)菲儿行,聊投资。
菲儿天地 发表评论于
回复 '晓青' 的评论 : 呵呵呵
清漪园 发表评论于
女人的聊天被地主兄形容为早上的林子,真逗。我显然没有地主兄的那份耐心和谦卑精神,我从不和国内的人聊政治,没法聊。遇到政治话题,他们说,我听,不做回应。我从不怨他们头脑僵化,被洗脑,因为我知道这是因为他们得到的资讯和我们不一样。如果没有防火墙,人们可以自由获得各个方面的资讯,不必用清华的脑袋,以正常的头脑思考都不会像国内的大多数人那样可笑,偏执,狭隘。
唐西 发表评论于
心态问题。如果你是美加回去的,聊天是有点难,尤其是跟翻了身的同学一块聊。
侃-侃 发表评论于
不难理解啦!
第一层次生理上的需要:基本能得到满足,除了空气雾霾、水土污染对平民生命健康有潜在的威胁,计生导致的性别失衡让几千万光棍娶不上媳妇,当前基本吃饱穿暖是没问题的;
第二层次安全上的需要:如果老实干活不乱说乱动,不惹上麻烦,个人安全和私有财产还算有保障。如果不是农民工底层平民农民,健保差点、工作职位不稳定、社会风气差等等也都还能忍受,如果自己机灵点也不会被电信诈骗、P2P等搞得倾家荡产;
第三层次情感和归属的需要:个人自求多福,点背不能怪政府,命苦不要怨社会。天朝人民向来不是特别宗教化,求神拜佛都有自由,就是独立地下教堂要受权力打压,而圣经的教诲又是忍耐为上;
第四层次尊重的需要:仔细一看,倒是网络长城垄断宣传起了极大作用。“自我尊重”常常被巧妙地用“民族自尊、国家强大”来替换压制;“信心”、“成就”有《厉害了我的国》、《某为5G独领风骚》等等来打气;
“对他人尊重/被他人尊重”靠权势地位财富,知识智慧若是不能直接转换成或红或绿的老头票,那么是赢不来尊重的。也是在这一层次上,把所有的挫折归罪于西方外国敌对势力,所有的成绩归功于当权者的英明伟大或本民族的聪明智慧弯道超车。对所有的现代文明民主法治“普世”价值不屑一顾甚至充满敌意。
第五层次自我实现的需要:有雄心“实现伟大复兴”、“引领人类命运共同体”,很自然谁要有意无意地“推销”西方价值观或批评现有体制,那就必定不怀好意,必须予以迎头痛击!
在这样的大局面下,海外华人回国就当自己是孝子游客,看望自己的爹娘亲属,游览各地风光就行了,免得谈政治伤了感情。lol
abysmal 发表评论于
以前小时候,年轻时,因为受老一辈的影响关心政治,还是个愤青。
现在已经完全不关心政治了。其一,智力不够,无法分辨是非对错。其二,力量也不够,自己的家人都照顾不好,更别说天下了。
qdknight 发表评论于
深有同感,跟国内的同学们聊也是这样,有一定知识基础的人都不能独立去思考,裆的洗脑很成功。
牛城地主 发表评论于
回复 '无法弄' 的评论 : 没发弄啊:)
bashfulx 发表评论于
一家人也有左中右。
老大儿子美国毕业。把包子看透了。见着我像见了知音一样谈政治。
老二是个毛泽东的崇拜者。姑娘在加拿大扎了根。最恨贪官。
老三是毛左。二十来年没工作了。靠老婆养着。要是解放台湾开战,他肯定报名去前线。
老四跟家里脱离关系,所以不知其政治立场。
这代人不死光,中国不会发生政治剧变
牛城地主 发表评论于
回复 '洞庭人家' 的评论 : 就是,聊点简单的:)
牛城地主 发表评论于
回复 'mikeOZ' 的评论 : 党的命运比国家重要。
牛城地主 发表评论于
回复 '晓青' 的评论 : 现在就剩下钱了:)
无法弄 发表评论于
舆论宣传的结果,基本上大家都这想法。觉得国家形势一片大好,是米国在闹事。还在盲目自大,离闭关锁国不远了
洞庭人家 发表评论于
哈哈哈,给个不成熟的建议,回国和老友只聊食色性也,保证有得聊。惨痛教训啊聊中美哥们差点把订好的饭都退了,茅塞顿开后人说怎么你都得把机票退了,牛二哪里还有活动。
黑贝王妃 发表评论于
没错,立场观念都不一样了,聊归聊,不能认真。
mikeOZ 发表评论于
与你描写的一模一样!

感觉无解。 这伙人抛头颅洒热血打下的江山绝不肯交还给人民。他们认为最好的办法就是以社会主义的名义保住江山有一天算一天。 事实上陈寅恪说的“上诈下愚”就是中国历史至今的写照。问题是”不“仅仅诈也愚!
晓青 发表评论于
对,国内的人对政治根本不感兴趣,要说赚钱,那就有得聊了。
ZheFei 发表评论于
呵呵,我也有同感。
周小怀 发表评论于
嗯,说得挺实在。
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