写在长崎原子弹纪念日 | www.wenxuecity.com

写在长崎原子弹纪念日

打印 (被阅读 次)

1945年8月6日,为对付日军的顽抗,尽快结束太平洋战争,美国在广岛投下了一颗原子弹。在日本军政府依然不接受《波茨坦公告》的情况下,73年前的今天,8月9日美军在长崎投下了第二颗原子弹。这次,终于导致了裕仁天皇于14日下诏无条件投降。

历史上,人们对这次使用核弹的正当性一直有争议。也有人认为,8月8日傍晚苏联出兵东北才是关键。

其实,客观地看,苏联出兵,不过是扫荡了关东军,根本未能威胁日本本土。因此当年国内宣传夸大其作用,只是政治需要而已。

其次,当时麦克阿瑟已经制定了1946年作战的跳岛计划,以日军血战硫磺岛的顽抗来看,如果这样打下去,美军恐怕要至少再付出50万的伤亡,而军国主义狂热中的日本,恐怕会在顽抗中基本灭族。我们中国,当时东部大部分领土仍然被日军控制,1945年的反击也是互有胜负。如果没有这两颗核弹,单靠自己的力量想要收复国土,很可能再打一个8年抗战都未必能行。

因此,虽然核弹造成了人类历史上前所未有的悲剧,但确实是当时结束战争,避免更大伤亡的正当选择,它事实上挽救了更多的美国人、中国人、乃至日本人。正是基于这一事实,杜鲁门终其一生也没有后悔过,当年投弹的飞行员,也曾在国会作证,说明这一情况。其实,即使两颗核弹之后,日本还有战争狂人要顽抗到底呢;甚至天皇已经决定下诏投降后,畑中健二等狂热分子还企图占领皇宫,阻止投降录音播出。如果他们得手,肯定会有更大规模的生灵涂炭。广岛、长崎的无辜人民,成了疯狂扩张,企图建立“大东亚共荣圈”的帝国梦的祭品。那帝国梦,恰恰是打着“爱国”、“共荣”、“解放亚洲“,“新秩序”,“王道乐土”的旗号。

70多年后的今天,回头看那段历史,我们从中吸取了几多教训呢?至少,希望永远不要再有人妄想专制会战胜民主,强权会征服自由,煽动会泯灭理性吧,虽然,这只是个希望而已。

阿留 发表评论于
回复 'X723' 的评论 :

多谢您雅评!观史以明今也。
X723 发表评论于
長崎吃原子彈應該由日本自己去反省!對中國人應該是一喜慶的節日。
阿留 发表评论于
回复 'reader' 的评论 :

多谢您雅临点评!
阿留 发表评论于
回复 'diaoerlang' 的评论 :

麦帅确实对亚太和平有大功。日本人当时被洗脑,以为投降就是末日来临,永世屈辱;他们恐怕绝对没有想到投降给更加进步正义的一方,最终带来的是整个社会的繁荣发展,真正进入现代文明社会。
阿留 发表评论于
回复 'TCM008' 的评论 :

多谢您雅临点评分享!确实如此。权衡当时的历史条件,越发让人们理解当时使用原子弹的正当性。周末愉快。
reader 发表评论于
惡有惡報,善有善報。
不是不報,時辰未到。
diaoerlang 发表评论于
麦帅战后治理有大智慧,日美亲善几十年无大的起落,体现了务实成熟的一面。
TCM008 发表评论于
最近刚好在看日本人拍摄的‘太平洋战争史’和HBO拍摄的‘太平洋战争’,证明楼主是对的。
别说最惨烈的冲绳之战,就是瓜岛之战也使美军将士认识到当时的日本军人根本不是人类,其残酷和野蛮令人发指,如果美军以常规手段攻占日本,有专家说估计至少得死100万人。
阿留 发表评论于
回复 '侃-侃' 的评论 :

侃兄讲得很中肯,对天朝来说,当年不卷入最佳。这个条约实在是害人害己。
阿留 发表评论于
回复 '清漪园' 的评论 :

哈哈,园姐说的是。

也确实有一小部分人不是屁股决定的,这部分人是根据兴趣去刨根问底的;根据不同的角度和情况掌握的程度,会得出不同的结论。这个很正常。

周末愉快!
阿留 发表评论于
回复 '剑吼西风' 的评论 :

多谢雅临点评,问安!
清漪园 发表评论于
记得30多年前刚刚迈出国门,听到美国在日本扔的两颗原子弹的批评与质疑,惊得我目瞪口呆,心想这么政治正确,历史正确,军事正确,对人类发展正确的事情居然还都有人批评质疑?这世界还有是非吗?后来慢慢理解,世人对任何事情都会有不同看法,屁股决定脑袋,就看屁股坐在哪里了。
剑吼西风 发表评论于
投原子弹是美军的英明决断。
阿留 发表评论于
回复 'cng' 的评论 :

美国支援苏俄,罗斯福也是顶住了相当大的国内压力,这个合作并非后人看上去那么自然。罗斯福当时被媒体骂成“约瑟夫 德 罗斯福”。三巨头都表现出了务实性和灵活性。

回到主论点:欧洲战场主要靠苏俄作战,这是明线;下面是美英援助的暗线,二者缺一不可。

所以说,我觉得不能说二战是欧洲战场是“独裁”战胜“德国民主”哈。 确切的说,是民主国家利用两个极权国家之间的矛盾,借一边之力干掉了另一边,而减少了自己的牺牲。

再谢。
cng 发表评论于
时间段就是希特勒先掀起不列颠之战,然后入侵了苏联,所以英国如何能不向苏联,哪来的中立可守?

珍珠港袭击发生在巴巴罗撒之后,俩者先后相距半年吧。我不十分清楚珍珠港之前美国对苏联的援助,但是那个时候,美国对英国的援助都不是全心全意的,你看DARKEST HOUR就知道了,如此想来,苏联大概也分不到几杯羹。在美日大打出手之后,二战后期,美国对苏联的军援就成规模了。
侃-侃 发表评论于
回复 '阿留' 的评论 :
叶利钦废除与金家的同盟条约,该赞。
天朝从国际法上还和金三捆在一起。提出废了那张草纸算不得背信弃义。然而要是捂着那张纸而到时不去替金三作炮灰反倒是没有信用。厉害国里估计出不了真正厉害的政治家扯了那张纸。所以金三胖在法理上是有恃无恐,把二胖玩弄于股掌之上。
侃-侃 发表评论于
回复 '阿留' 的评论 :
毁约倒也不是不可以。但是承认满洲国、割离外蒙古则是下作和无耻了。黄俄体制洗脑有效,掠走中华最多领土资源的倒成了官府最愿意亲近的老大哥。当然某种意义上这也不错,基本就是干爹了。呵呵!
阿留 发表评论于
回复 '北佛风光' 的评论 :

赞同。不论怎么说,那三巨头确实是大政治家。
阿留 发表评论于
回复 '侃-侃' 的评论 :

而且苏联是与民国政府签约在先,后来再和日本签约就等于背信弃义。
北佛风光 发表评论于
回复 'cng' 的评论 : “这是毫无意义的假设。希特勒都把英国炸烂了,希特勒的同盟日本也和美国大打出手,英美哪来的中立可严守? ”

二战中若是希特勒不和苏联PK, 欧洲其他部分和大不列颠应该都是希特勒的囊中之物。 反过来, 若是没有英美和苏联的统一战线, 苏联怕是也顶不住希特勒的进攻。

生死存亡之际, 那一部分的努力都不可少。 后人评说起来简单, 要是身临其境谁也不会做的更好。
侃-侃 发表评论于
英美等国不是天使,但在近现代史上看来还是努力推动和实践国际法的主要力量。
那么,依法行事就能在国际上占据道义的优势,在国内得到民众的由衷支持。
苏联为自身利益,中断援华,无可厚非。比如wiki:
“在飞虎队成立以前,中国战场的战斗序列中还有一支由苏联军队组成的苏联航空志愿队。但是在1941年4月,苏联和日本签订了《苏日中立条约》:苏日双方保持和平友好关系,相互尊重对方之领土完整,不予侵犯;苏方承认满洲国的独立地位及领土完整,日方则承认蒙古人民共和国;如果缔约一方成为第三者的战争对象,另一方应在整个冲突过程中保持中立;同年6月22日,德苏战争爆发,苏联已无余力继续支援中国战场,苏联志愿队在同年撤离。”
同样,在美日宣战之前,美国对日行为也受双边条约和国际法的约束,受国内民意的牵制。何以要求美国完全采取中方希望的立场和行动呢!历史记录显示,美国的节奏虽然慢了点,但还是沿着对中国最有利的方向发展的。
遍野无尘 发表评论于
回复 '阿留' 的评论 :
这些都不必感谢,无论是苏联还是美国。
因为都属于当时的 “共同利益”而已。
阿留 发表评论于
回复 '遍野无尘' 的评论 :

再谢交流,看法可以“和而不同”。
阿留 发表评论于
回复 '侃-侃' 的评论 :

侃兄说得对,从1939年开始,美国就逐步向日本施压,到1941年初态度已经相当明朗,以至于山本做出了不惜违反战争法则先发制人的决定。
遍野无尘 发表评论于
回复 '阿留' 的评论 :
还要说的是,苏联后来从中国占便宜,45年最终出兵却洗劫了东北,还让中国丢了外蒙,这是斯大林对中国的犯罪。但是初期的苏援是决定性的作用,不是一点。
阿留 发表评论于
回复 '遍野无尘' 的评论 :

多谢您的讨论,并分享资料。

由此倒是想起来,德日结盟前,纳粹德国也军事援助了国民政府,还提供了训练。不过,我们要不要为此感谢纳粹德国呢? 个人看法是,承认这段历史事实即可,“感谢”就不必了吧。

其实当时苏联也想加入轴心国,希特勒没有答应,因为决定“征服”之。
遍野无尘 发表评论于
回复 '阿留' 的评论 :
如果当时没有苏联的军火援助,老蒋肯定会不得不投降日本, 因为英美,德国等都拒绝援华。
这也是苏联不得不援华的原因(老蒋会投降日本),最后只会有苏联单独和日本(可能还有投降日本的中国伪军)作战 。
所以抗战初期,苏援,绝不是一点点。
侃-侃 发表评论于
珍珠港事件是美国人逼出来的。
如果当年罗斯福接受“太平洋足够大,容得下日美两国”的论调,就不会有对日本的步步紧逼。政治策略上美国如何把日本赶上自套绞索的断头台,网上中英资料都有。
罗斯福的国情咨文里宣言四大自由,是当年美国国际国内政策的政治基础。有译文在此http://www.360doc.com/content/15/0911/20/8553846_498536408.shtml。可以注意到为了安抚国内民意,罗斯福再三强调他要实施的对民主国家的援助不是战争行为。通观全文,如果罗斯福的政治影响能再常那么5年10年的话,二战后的世界政治格局可能会大不一样。

遍野无尘 发表评论于
回复 '阿留' 的评论 :

在抗战初期(41年前),英美对中国的求援冷淡,因为不想得罪日本。大量出口战争物资到日本(钢铁等)英美对中国不卖军火,而此期,苏联援华军用物资有:各类飞机1235架(其中轻重轰炸机318架),坦克82辆,汽车1526辆,牵引车602辆,各类大炮1600门,机关枪1.4万挺,步枪5万枝,步枪子弹1.8亿发,炸弹3万颗,炮弹约200万发,以及飞机发动机及全套备用零件,汽油等军火物资。当然是以贷款。军火只能走西北方向的新疆一带,得到新疆军阀的大力支持。当时也只有苏联愿意援助中国,因为如果中国投降日本,很快日军就会北上,这就是为什么斯大林援华态度非常积极的原因。

据中国谈判代表杨杰日记所载:苏方“对于所需各物,尽量一次给与,且开价极低,一切愿望中国胜利之热诚处处表现”

当时老蒋还希望斯大林对日出兵,结果斯大林好几次拒绝。只有第一5000 军事顾问来华助战。
阿留 发表评论于
回复 'cng' 的评论 :

建议老兄回顾一下这段历史的时间次序。仅供参考,不争论哈。

再谢!
cng 发表评论于
”如果美国和大不列颠(包括英联邦和英帝国本身)在苏德战争期间严守中立的话,毫无后顾之忧的德国和轴心国军队将会把苏联碾得粉碎。”

这是毫无意义的假设。希特勒都把英国炸烂了,希特勒的同盟日本也和美国大打出手,英美哪来的中立可严守?

照这个逻辑,苏联如果投降了德国,那么法西斯就能占领全世界,所以斯大林是全世界的大救星?
阿留 发表评论于
回复 '遍野无尘' 的评论 :

您的看法有一定道理。我说“几乎没有一点”,就是还有那么点,但实在发挥不了什么重要作用;再加上此后对东北的掠夺,基本上把那一点帮助抵消了。苏联如果愿意多给点帮助,抗联的英雄们也不至于全军覆没。。。
阿留 发表评论于
回复 'cng' 的评论 :

再谢您的讨论。

您的前半句,个人认为是大多数人从表面上的理解。更深层次,是自由世界利用苏俄的人力,挡住了纳粹。没有这点,二战欧洲战场的结局就成了狗咬狗了,也不会有西欧二战后的全面民主化。
遍野无尘 发表评论于
美国和苏联都对中国抗战有帮助。但是都是基于他们的战略利益。苏联为了日本不会北上。美国仅当损害了美国的利益,才考虑援华。没有珍珠港事件,美国会是另一种态度。

“苏联在整个抗战中几乎没有给中国提供一点帮助”不是事实。
cng 发表评论于
德国主要是苏联击败的,日本主要是美国击败的。不认为这有什么可争议的。
阿留 发表评论于
回复 'laopi' 的评论 :

多谢您提供不同意见。尽管我并不赞同,但欢迎您畅所欲言.

关于苏联的志愿航空队,民国政府也是要还贷款的,“贷款从提供后第2年分5年偿还,年利率3%。”。

我们并不抹杀苏联在抗战的贡献,但同时需要注意到其中所有的努力都是基于“武装保卫苏联”的考虑,而私下在和日本勾兑;一旦苏联和日本绥靖,他们就抛开中国不管了。和美国摧毁整个日本海军并以直接攻击日本本土逼其投降,苏联在远东抗战的贡献是不可同日而语的。最后出兵东北,那时机也是奔着“得利”二字去的。否则他们干嘛不在美国的第一颗原子弹之前动手呢?

这就是为什么日本投降仪式上,美国第一,中国第二。美国做出了最有力的打击,中国做出了最坚韧的抵抗和最大的牺牲。
laopi 发表评论于
颠倒黑白,苏联志愿航空队对中国抗日的贡献原因大于飞虎队,无论是哪个方面,而且,美国的飞虎队都是中国人花钱雇的,根本不是什么志愿队。
有时间查查资料,别瞎说。
linmiu 发表评论于
我曾看过当年那位投下原子弹的美国飞行员在国会所做的长篇演讲,非常丰富·感人且极具说服力!
当年日本人都象邪教徒一般亡命死硬,负隅顽抗,原子弹避免了更多不必要的牺牲,可以说正是因此提前结束了战争!
侃-侃 发表评论于
应该感谢阿留兄思敏笔勤,把好东西常常地与网友们共享。
阿留 发表评论于
回复 '侃-侃' 的评论 :

哈哈,本文弦外之音被兄一语道破,侃兄真乃知音也!遥致夏安!
侃-侃 发表评论于
这几天Smithsonian频道在播《Pacific war in color》,很清楚这场战争是日本人的“共业”。从官员到平民,从男人到女人,除极少数坚决反战的人士外,人人有责,应该受到惩罚。
侃-侃 发表评论于
言简意赅,甚好!
核武器和现代文明规则,挽救了日本这个民族。说实话,两颗核弹阻止了“一亿玉碎”的疯狂,明智的日本政治家应该明白这一点,而不是整天装叉把自己扮成无辜的受害者。只有这样才能避免重蹈覆辙。而纳粹德国、军国日本的教训别的国家也该汲取,历史上受害者转眼变成施害者的例子到处都有。“前车倒了千千辆,后车过了亦如然”,总有改不了吃屎的狗。
某片神奇土地上的历史教材,比马桶里的厕纸还不如。多年前就有朋友说,有关历史学者看了机密档案后都表示不能写历史。官方版天朝历史和官方版世界历史,难兄难弟。
阿留 发表评论于
回复 'fatpigpiggy' 的评论 :

是的,可以看作民主世界用自己对苏俄的支援换取更小的牺牲,尽管他们知道斯大林也不是什么好东西。

您补充得对,抗战初期苏联尚对中国有一定援助,那主要出于保卫苏联自身的需要;此后和日本签约,就没有什么帮助了,后来进入东北,更是四处搜刮,坏事干得不少
fatpigpiggy 发表评论于
对,美国是给俄国很大的物质援助。但是东线的仗是俄国人打的,血是俄国人流的。在东线德国人加仆从军死了将近五百万,被俘了也得有这么多。如果俄国早早投降了,德国可省出的资源加上从俄国可利用的人力物力,西线不知道要多死多少人。

就像越战,没有中国和俄国的支持,越南肯定打不下去。但是仗还是他们打的。Egg vs bacon, involved vs committed.

俄国对抗联的支持,和空军在武汉会战的牺牲,不能一笔勾销吧。几次边境冲突击毙的几万日军,那个不是在中国血债累累。


阿留 发表评论于
回复 'lio' 的评论 :

多谢您雅临留言。阿拉伯世界和西方的关系,其实也可以追溯到二战。

当时大部分阿拉伯国家支持纳粹,原因您懂的。唯独沙特支持英美,因此从那时起成了美国在中东的盟友。中东的乱局,其实源于两个历史问题,一个是欧洲的反犹主义,虽然英法都是常任理事国,可是他们也不想接受犹太人,苏联更不用说;这样唯一的方案是支持犹太复国。但这样又碰到第二个问题,就是阿拉伯人因宗教原因和犹太人的矛盾。

冷战时期,阿拉伯世界又倒向苏联,从纳赛尔萨达特到卡扎菲到萨达姆,全都是苏俄式社会主义色彩。于是美国无论从遏制共产主义还是宗教传统上都要大力支持以色列。加上以色列人确实整体素质远高于阿拉伯人,几次中东战争之后就形成了压倒性优势。阿拉伯人只好从正面军事进攻转为恐怖袭击。苏联进攻阿富汗,缓解了阿拉伯世界和美国的矛盾,因为当时美国支持阿拉伯人;可是此后,阿以矛盾重现,美国受到牵连,后面就发展成了911.

再以后,笑不死的贸然进入阿拉伯世界推行民主,太十字军了;巴马又去冒然支持茉莉花革命,而叙利亚突破红线时却又优柔寡断不敢作为,中途半端,战略大忌。这些都是美国政策的错误。

不过另一方面,伊斯兰教作为没有经过宗教改革的、人口增长最快的教派,和现代文明的冲突是不可避免的。最后如何化解,我看也许需要外界压力下100年的世俗化进程吧。
lio 发表评论于
同意你的一些看法,但是美国的民主没有您说得那么神圣,美国对沙特的态度可见一斑。没有美国今天就不会有那么多中东难民。



阿留 发表评论于
其实兴登堡老头虽然是普鲁士老军头,但他对希特勒的野心还是有防备的。只是他年纪太大,力不从心,而且每多久就死了。

这些历史提示我们,如果一个专制社会不早做民主转型准备,一定有大劫。
阿留 发表评论于
回复 'cng' 的评论 :

多谢老兄讨论。您的观点是天朝多年宣传的,不奇怪。这里说以下几点:

(1)没有美国的军事援助,无论苏联还是英国,都扛不住纳粹。 关于二战初期苏联真实的工业实力以及美英的大量援助,可参见这篇文章
http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-306943-1.shtml

“其它还有数不尽的物资援助,这里就不一一列举了,以上就足够证明“如果美国和大不列颠(包括英联邦和英帝国本身)在苏德战争期间严守中立的话,毫无后顾之忧的德国和轴心国军队将会把苏联碾得粉碎。” ――艾伯特#西顿 [英国] ”

咱们天朝人,到了米锅最好把以前的历史知识推倒重新学习一遍。

(2) 苏联在整个抗战中几乎没有给中国提供一点帮助,因为他们和日本签订了协约。加上后面的事情,他们对中国的贡献其实是大大的负数

(3)德国民主选出的是兴登堡老头,是基于他的威望。兴登堡任命了希特勒。后者的本质是独裁,极左,因为他屠杀的其实是精英阶层,拿着“劳苦大众”说事。

如果没有英美民主国家的介入,即便苏联能和德国相持,最为可能的结果也是二者的重新勾兑,甚至暂时形成德苏日横跨欧亚的邪恶轴心。因此,美英自由世界的力量对战争的性质起了决定作用。

纳粹苏俄本一丘之貉,属于“小人同而不和”的极致。所以老谋深算的丘吉尔打败纳粹后就促使自由世界落下铁幕,对付苏俄“共产”帝国。

从这个角度看,冷战其实是二战的延续,最终转化成了自由世界对专制的战争。

现在的情况,也是冷战进一步的延续。我想会以自由世界在磨练中升级而告终。
阿留 发表评论于
回复 'playnice' 的评论 :

多谢留言,确实如此。还有神风敢死队。
cng 发表评论于
在战胜全球法西斯上,苏联超过美国,贡献了大头。斯大林是绝对独裁,而希特勒是人民合法选举上台,所以不是民主战胜专制,而是专制战胜了变异的民主。
playnice 发表评论于
Okinawa当时是全民皆兵。高中生都编入敢死队。女性和孩子充当人肉炸弹。50%高中男生和70%高中女生死于战斗/爆炸/自杀。
登录后才可评论.