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传统婚姻与家庭坚守者的新盟友
“山伢子系列”大碗茶专业个体户，专业不务正业，正儿八经不正经
这是受到解滨大侠的启发。他和俺在对同性恋的看法上，相同的起点上做出一个相反的大转向。俺和他从来都理解支持同性恋者的人权保障，但是在对待他们婚姻权力要求上，俺从保守不赞成到同意与支持，解滨从不烦到坚决反对。
不惊讶。我们都可以把婚姻与家庭看得很神圣。历史事实是，家庭与婚姻的神圣性必须借助于国家政权与教会神圣的威权维系。神权与国家政权的权威控制到每一个家庭细胞，直到每一个人的思想言行。那样的社会秩序中，不但同性恋者几乎绝迹，未婚先孕甚至婚外情都不会让人们看到。奇怪的是，今天很少看到有人赞扬怀念那样的社会， 因为那样的社会在消灭同性恋者以及其他一切违反“天理”之徒的同时，活生生割掉了司马迁的生殖器官，炮烙了宣扬日心说的科学家。当然那样的社会不会出现火车汽车飞机事故——他们根本就不会让这样古怪邪恶的东东出现在人们的想象中。
现实是，在西方现代文明的潮流下，国家政权与教会对于社会的神圣威权一天天一点点甚至一块块地失去，甚至到不可接受。因此婚姻与家庭的神圣性，也就没有神与圣来保障了。乃至到把婚姻与家庭只作为一种经济合同，甚至作为一种负担累赘。对这样的人与事，法律没法惩治，人们甚至根本就不去考虑用神马法律去惩治。当了总统的人更是懒惰到根本不愿去管这样的闲事。而要管这样闲事的宗教领袖，包括教皇，却被无厘头地剥夺了制定法律的专利。
俺坚持认为婚姻与家庭是神圣的。不应该当成可有可无，不应该只当成一纸经济合同。甚至俺还认为人类的性关系不应该和动物一样随便自由交配，要有法律保障的神圣性。可是在自由民主的欧美加，屁民痞民们在打倒皇帝教皇神圣权利的同时，也打碎了婚姻与家庭的神圣性。不管牧师神父们怎样在教堂内痛彻心脾呼喊，总统们甚至上帝都几乎充耳不闻。
俺倒觉得，同性恋者要求并获得婚姻权力，反而把婚姻与家庭加上或者涂抹上了一层早已掉色的神圣性：他们同性的性，以及家庭与婚姻，不只是经济合同，更不是累赘。他们追求的，不只是人权公民权利的神圣性，而是包括某种俺和解滨沁霈沐岚等追求坚守的婚姻与家庭的神圣性——唤起全社会的人权与公民权自由平等意识，通过公民行动，把公民意识上升到国家法律，保持或者获得这种自由民主公民权以及婚姻家庭的神圣性。这不同于完全依靠皇权和教皇神圣权力建立维持的神圣，但是并不一定和宗教神圣冲突-----如果宗教要靠自由信仰维系，神明一定开明的话。
俺给罗马的教皇挂了一个电话，希望他对俺指点迷津。他回复了：同性恋者追求上帝的虔诚，不应该受到质疑，更不能拒之门外。
俺被醍醐灌顶：他们同志们是我们非同志们的同志：我们在看待与追求婚姻与家庭的神圣性上相同甚至一致，虽然我们的性取向不同不一致，我们要组成的家庭也不一样。强力要求合法婚姻权益的同志们，是吾等坚守婚姻与家庭神圣性的老菜帮的新盟友。
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解滨：
阿妞不牛 发表评论于
回复 '永永123' 的评论 :
谢谢。理解与宽容和包容万岁。
永永123 发表评论于
好文章！！！
ahhhh 发表评论于
@笑薇,所以你是不反对一夫多妻的，如果社会都接受。
阿妞不牛 发表评论于
回复 'philasian' 的评论 :
俺这几篇“同文”，直指一个核心：人的尊严平等，是神圣的。法律面前人人平等，是比神还高一级的神圣原则或者追求。
美国排外与种族主义的传统里，并没有拒绝黑人结婚，并没有拒绝华人结婚，只是要把跟白人通婚的黑人或者华人吊死而已。吊死他们的法律理由，包括禁止与惩罚人兽交。你不去找白人结婚，就不会被吊死嘛。闹腾神马呢？
这个神马，就是神圣的人类尊严平等以及法律面前人人平等原则。还不是上帝面前人人平等，因为真主菩萨甚至太阳下面，人人都要平等——不是要平分盖茨的财产，而是盖茨无论有多少钱，他不能拥有两个合法的妻子，他的妻子嫁给他时哪怕一文不名，她不能是盖茨的任何形式与意义上的奴仆。
中国社会要接受这样的理念，或许还要一百年，还要经过好几次大革命。因为要所有美国人加拿大人接受这样的理念，还经常需要法律的强制，包括警察拿着枪干预以及监狱伺候。
philasian 发表评论于
“传统婚姻与家庭”。 马上联想到菊豆和大红灯笼高高挂。当今满口卫道士的传统婚姻捍卫者有多少在外面搞换妻，养二奶。算了吧，问问你们的糟糠老婆愿不愿意回到中华五千年的传统婚姻里去。没读过的先找本《金瓶梅》看看。
诚信 发表评论于
同性婚姻合法化，很明显是一把双刃剑，cut both ways。称之为突破是准确的，而称之为进步则言之过早。看不到其负面后果，是没有经过深入思考的结果。自由与平等的追求，有时会有意外的结果，看看Selma 与 Ferguson 的本质不同，预见未来并不很难。
诚信 发表评论于
回复 '阿妞不牛' 的评论 :
婚姻的本质是什么？ 古今中外，无论何种文明，家庭和教育都是推动和支撑文明进步的核心价值。当人们祝福新婚时，都是说类似于“白头偕老，早生贵子”的话，是因为偕老，生子是男女爱情与婚姻的根本目的。传统的牛郎织女，天仙配，罗密欧与朱丽叶，Love Story等等美丽爱情故事都是体现了这样的价值。而实现这些价值则是通过勤奋劳动，或是挑水浇园，或是织布耕田，以建立寒窑抚育子女。这样的家庭价值之所以被千古颂扬，是因为它是推动文明进步的重要力量。
阿妞不牛 发表评论于
同性恋者者要求的婚姻权利，实际上家庭是最重要的核心。家庭的概念，从外延到内涵实际上都在变化。在如今大多数国家与文化文明里，家庭可以就是两个成人组成，也就是并没有小孩。这个家庭最基本的特征是爱和性，以及相互权利义务的某种常态稳态，以及社会与法律的保护与限制。抚养儿童也是家庭的权利与义务，但是不是必须条件——不生可以不养，也可以养。只是不准生而不养，或者养而不教。同性恋家庭完全可以纳入这样现成的规范——包括道德的与法律的规范，不需要特别的同性恋家庭法或者婚姻法。
婚姻与家庭的法律属于民法范畴，有别于刑法，因此更加要体现公民意志而远离政权暴力强制。
阿妞不牛 发表评论于
回复 '笑薇.' 的评论 :
说的对，制度是人建立的，民主制度更是民众与社会意识的反映。而这些意识与道德法律制度， 都是随着社会变化而变化的。总的趋势是人道人权民权逐步或者激烈地取代神道神权皇权。婚姻与家庭越来越要靠人道人权与民权来维系。宗教有着不可小视不会消失的作用，但是婚姻与家庭将越来越不能依靠宗教来维系。同性恋者如果被宗教拒绝，那么实际上是一个整体的人群又拒绝宗教。而宗教拒绝同性恋者的理由是为了维系婚姻与家庭的神圣性，可是同性恋者要求婚姻与家庭组合权益，正是看重婚姻与家庭，而并非只是性。所以梵蒂冈的现任教皇开明。或许他今后还会接受俺的观点，进一步指出同性恋婚姻的合法化，是增加而不是减弱婚姻与家庭的神圣性。
俺打了电话给他，或许他也可以给上帝打个电话。上帝其实就是他的教民——包括同性恋教民。
阿妞不牛 发表评论于
回复 '无名小绿草' 的评论 :
谢谢你赞同俺的基本观点。
阿妞不牛 发表评论于
回复 '诚信' 的评论 :
同意您的看法。同性恋家庭收养孩子，确实有一个问题，那就是孩子没有选择权。这和孩子没有选择自己生身父母的权利有些不同，或许。
笑薇. 发表评论于
家庭的概念经过了长时间演变成今天的共识，家庭不再是以血缘关系而存在，任何相互关心的人生活在一起就组织了家庭。婚姻的概念也会改变。婚姻制度的建立是人为的，不是天然的，是限制人们行为的机制，不是一成不变的。
无名小绿草 发表评论于
哪些问题会引起摧毁整个社会道德体系？一个孤寡老人可收养孩子，两个有收入的男人或女人也收养孩子，不道德在哪里？是因为看到了同性的亲昵？会诱发这个孩子的同性恋？。。这主要还得最终看这个孩子的性取向！如果他/她最终也选择了同性恋，这也不是多可怕的事情，人类的生存率与繁衍率都高到绝不用担心威胁到人类生存的程度，更何况异性相吸是天性，到了一定年龄，男欢女爱，你想禁止阻止他们都难。。
有些杞人忧天，还是因为没有想明白或只是观念陈旧的问题。。
诚信 发表评论于
同性恋得到平等的婚姻法律福利，我可以赞同。但是接下来，因婚姻合法所带来的其他平等权利怎么办？比如收养孩子（adoption）等。这会引发一系列更多的问题和争论，或许会摧毁整个社会道德体系。你显然没有看那么远。
